adresni body do OSM na Talk-cz

Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #mb83bb7 21. 3. 2009 16:51

Ahoj, vím, že existuje něco jako 'adresní body' a že se to dá asi někde koupit. Nevím, jestli se je už OSM snažili získat pro import, ale možná by to šlo vynegerovat. ČUZK poskytuje webové rozhraní ke katastrálním datům. Stačí znát souřadnice (S-JTSK) a vyplivne to validní XHTML, takže snadno parsovatelné. Viz např [1]. Nenapadá někoho, jak by se to dalo využít? Nechat projet celou republiku v rastru např. 5x5 metrů mi nepřijde nako nejefektivnější. Nemáme nějaká data o budovách? Jáchym [1] http://nahlizenidokn.cuzk.cz/pda/MapaIdentifikace.aspx?x=-684209.4134324729&y=-1022679.3895197966&l=KN

Jiří Veselý j.v.2 na seznam.cz #mf6cb74 21. 3. 2009 18:15

Zdravím všechny, v katastru (a Nahlížení do KN) jsou primárně definiční body parcel a budov, adresní body (v tom přesném smyslu) katastr neobsahuje. Pro vysvětlení: - definiční bod - souřadnice (ideálně) středu objektu ("tam kde je na mapě číslo") s vazbou na objekt - adresní bod - souřadnice příslušné adresy Takže jedna budova (jedno č.p.) může mít víc adres a tedy víc adresních bodů. Ten připojený dotaz vyhledá nejbližší definiční bod a zobrazí k němu příslušné informace - využitelnost posuďte sami, nicméně systematické stahování celé ČR tímto způsobem nedoporučuji. J.Veselý

hanoj ehanoj na gmail.com #m118f91 23. 3. 2009 11:17

Ten připojený dotaz vyhledá nejbližší definiční bod a zobrazí k němu příslušné informace - využitelnost posuďte sami, nicméně systematické stahování celé ČR tímto způsobem nedoporučuji.

*** nedoporucujes to z technickych duvodu (DoS), nebo z duvodu autorskych prav k databazi? diky hanoj

JV j.v.2 na seznam.cz #m8884d6 23. 3. 2009 12:21

Zdravím všechny, já mohu mluvit jen k technickým důvodům - rozhodně by to narazilo na ochrany proti DoS a podobným aktivitám. J.V.

MP singularita na gmail.com #m676449 23. 3. 2009 12:51

Podle mne by meli mit servery dostatecne dobre dimenzovane (da se cekat ze to bude vyuzivat siroka verejnost), takze kdyby se ty data ziskavaly rozumne pomalu (1 request za 5 sekund?) tak to na zatezi serveru nepoznaj. Mozna si toho ani nevsimnou :) Sice se ty data budou stahovat dele (tyden? mesic?), ale to asi neni problem, UHUL taky trval dost douho nez se nakonec importoval :). Horsi je to s pripadnymi autorskymi pravy - tady neznam odpoved, nevim pod jakymi podminkami je to poskytovane. Pokud by se vyresil problem s pravy, tak technicky se uz nejaka cesta vzdycky najde :) Martin 2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:

JV j.v.2 na seznam.cz #m570b9b 23. 3. 2009 13:04

Samozřejmě to je technicky řešitelné - otázkou je ale čas. I když jsme malá republika, tak by případné pomalé stahování asi nedoběhlo v historicky krátké době. Nehledě na to, že souřadnice definičního bodu stejně z toho nikdy nevypadnou, vždy se najde nejbližší (a klidně i desítky nebo stovky metrů vzdálený) - takže praktická využitelnost je podle mě opravdu dost mizivá. J.V.

------------ Původní zpráva ------------ Od: MP <singularita na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 12:51:19 ---------------------------------------- Podle mne by meli mit servery dostatecne dobre dimenzovane (da se cekat ze to bude vyuzivat siroka verejnost), takze kdyby se ty data ziskavaly rozumne pomalu (1 request za 5 sekund?) tak to na zatezi serveru nepoznaj. Mozna si toho ani nevsimnou :) Sice se ty data budou stahovat dele (tyden? mesic?), ale to asi neni problem, UHUL taky trval dost douho nez se nakonec importoval :). Horsi je to s pripadnymi autorskymi pravy - tady neznam odpoved, nevim pod jakymi podminkami je to poskytovane. Pokud by se vyresil problem s pravy, tak technicky se uz nejaka cesta vzdycky najde :) Martin 2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:
Zdravím všechny, já mohu mluvit jen k technickým důvodům - rozhodně by to narazilo na ochrany
proti DoS a podobným aktivitám.
J.V.
------------ Původní zpráva ------------ Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 11:17:26 ----------------------------------------
Ten připojený dotaz vyhledá nejbližší definiční bod a zobrazí k němu příslušné informace - využitelnost posuďte sami, nicméně systematické stahování celé ČR tímto způsobem nedoporučuji.
*** nedoporucujes to z technickych duvodu (DoS), nebo z duvodu autorskych prav k databazi? diky hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

MP singularita na gmail.com #mc37870 23. 3. 2009 13:16

Mozna by to slo jinak. V katastru si navolit nejakou katastralni cast a zadavat cisla budov (ty jsou od 1 vyse, obvykle s minimalnimi mezerami). Kdyz se pak klikne na "zobrazeni v mape" tak clovek dostane souradnice. Postupnym pruchodem pres vsechny katastralni casti pak lze stahnout celou CR. Budov je v CR tusim asi 2000000, takze pri tempu 1 dotaz za 5 sekund bychom to meli za 125 dnu stazeno :) Otazkou je ovsem jak je to s autorskymi pravy? Dalsi alternativa je OCR z WMS (tam jsou ale jen cisla budov) Martin 2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:

Samozřejmě to je technicky řešitelné - otázkou je ale čas. I když jsme malá republika, tak by případné pomalé stahování asi nedoběhlo v historicky krátké době. Nehledě na to, že souřadnice definičního bodu stejně z toho nikdy nevypadnou, vždy se najde nejbližší (a klidně i desítky nebo stovky metrů vzdálený) - takže praktická využitelnost je podle mě opravdu dost mizivá. J.V.
------------ Původní zpráva ------------ Od: MP <singularita na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 12:51:19 ---------------------------------------- Podle mne by meli mit servery dostatecne dobre dimenzovane (da se cekat ze to bude vyuzivat siroka verejnost), takze kdyby se ty data ziskavaly rozumne pomalu (1 request za 5 sekund?) tak to na zatezi serveru nepoznaj. Mozna si toho ani nevsimnou :) Sice se ty data budou stahovat dele (tyden? mesic?), ale to asi neni problem, UHUL taky trval dost douho nez se nakonec importoval :). Horsi je to s pripadnymi autorskymi pravy - tady neznam odpoved, nevim pod jakymi podminkami je to poskytovane. Pokud by se vyresil problem s pravy, tak technicky se uz nejaka cesta vzdycky najde :) Martin 2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:
Zdravím všechny, já mohu mluvit jen k technickým důvodům - rozhodně by to narazilo na ochrany
proti DoS a podobným aktivitám.
J.V.
------------ Původní zpráva ------------ Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 11:17:26 ----------------------------------------
Ten připojený dotaz vyhledá nejbližší definiční bod a zobrazí k němu příslušné informace - využitelnost posuďte sami, nicméně systematické stahování celé ČR tímto způsobem nedoporučuji.
*** nedoporucujes to z technickych duvodu (DoS), nebo z duvodu autorskych prav k databazi? diky hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

JV j.v.2 na seznam.cz #meb66a4 23. 3. 2009 13:27

Tak ještě jinak - definiční body je položka, která se prodává. Takže rozhodně nelze čekat, že nějakou oficiální cestou bude možné je získat zdarma. Samozřejmě to je můj soukromý názor, doporučuji oficiální dotaz. J.V.

------------ Původní zpráva ------------ Od: MP <singularita na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 13:17:07 ---------------------------------------- Mozna by to slo jinak. V katastru si navolit nejakou katastralni cast a zadavat cisla budov (ty jsou od 1 vyse, obvykle s minimalnimi mezerami). Kdyz se pak klikne na "zobrazeni v mape" tak clovek dostane souradnice. Postupnym pruchodem pres vsechny katastralni casti pak lze stahnout celou CR. Budov je v CR tusim asi 2000000, takze pri tempu 1 dotaz za 5 sekund bychom to meli za 125 dnu stazeno :) Otazkou je ovsem jak je to s autorskymi pravy? Dalsi alternativa je OCR z WMS (tam jsou ale jen cisla budov) Martin 2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:
Samozřejmě to je technicky řešitelné - otázkou je ale čas. I když jsme malá
republika, tak by případné pomalé stahování asi nedoběhlo v historicky krátké době.
Nehledě na to, že souřadnice definičního bodu stejně z toho nikdy nevypadnou,
vždy se najde nejbližší (a klidně i desítky nebo stovky metrů vzdálený) - takže praktická využitelnost je podle mě opravdu dost mizivá.
J.V.
------------ Původní zpráva ------------ Od: MP <singularita na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 12:51:19 ---------------------------------------- Podle mne by meli mit servery dostatecne dobre dimenzovane (da se cekat ze to bude vyuzivat siroka verejnost), takze kdyby se ty data ziskavaly rozumne pomalu (1 request za 5 sekund?) tak to na zatezi serveru nepoznaj. Mozna si toho ani nevsimnou :) Sice se ty data budou stahovat dele (tyden? mesic?), ale to asi neni problem, UHUL taky trval dost douho nez se nakonec importoval :). Horsi je to s pripadnymi autorskymi pravy - tady neznam odpoved, nevim pod jakymi podminkami je to poskytovane. Pokud by se vyresil problem s pravy, tak technicky se uz nejaka cesta vzdycky najde :) Martin 2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:
Zdravím všechny, já mohu mluvit jen k technickým důvodům - rozhodně by to narazilo na
ochrany
proti DoS a podobným aktivitám.
J.V.
------------ Původní zpráva ------------ Od: hanoj <ehanoj na gmail.com> Předmět: Re: [Talk-cz] adresni body do OSM Datum: 23.3.2009 11:17:26 ----------------------------------------
Ten připojený dotaz vyhledá nejbližší definiční bod a zobrazí k němu příslušné informace - využitelnost posuďte sami, nicméně systematické stahování celé ČR tímto způsobem nedoporučuji.
*** nedoporucujes to z technickych duvodu (DoS), nebo z duvodu autorskych prav k databazi? diky hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

MP singularita na gmail.com #mfa6410 23. 3. 2009 13:37

2009/3/23 JV <j.v.2 na seznam.cz>:

Tak ještě jinak - definiční body je položka, která se prodává. Takže rozhodně nelze čekat, že nějakou oficiální cestou bude možné je získat zdarma. Samozřejmě to je můj soukromý názor, doporučuji oficiální dotaz.

No, uz jsem se pred nejakou dobou ptal. Na webu CSU zminovali databazi budov, ktera neni ke stazeni, ale lze ji zdarka ziskat kdyz tam clovek zajde osobne. Zeptal jsem se na detaily a tohle prislo jako odpoved: -------- k dispozici zdarma Vám můžeme poskytnout BUDINFO bez souřadnic. Budovy se souřadnicemi lze zakoupit dle ceníku ČSÚ: http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/f_registr_scitacich_obvodu_(rso) Struktura atributů: http://www.czso.cz/csu/rso.nsf/i/budovy_s_cislem Podmínky pro komerční využití produktů ČSÚ: http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/m_podminky_pro_komercni_vyuziti_produktu_csu_pri_pouziti_smluvnich_cen ---------- Primo na CUZK jsem se neptal. Ale zase kdyz mame souhlas s pouzitim WMS cuzk, kde ty souradnice jsou (jen by se muselo provest OCR), tak by to mozna slo zkombinovat. U asi 10% budov mame souradnice z UIR-ADR. Martin