Body záchrany VLS na Talk-cz

Spratek spratek na centrum.cz #m31015a 17. 6. 2024 13:38

Zdravím, tak jsem se díval trochu zevrubněji na body záchrany Vojenských lesů. První zádrhel je, že referenční číslo bodu není jedinečné. Takže pro identifikaci bodů bude potřeba vložit, jak referenční číslo tak i přesné jméno bodu. Dalším problém je, že některé body (a nebude jich asi málo, v uMap jsou značeny růžově) co jsou již v OSM, obsahují jak tag emergency=access_point tak i hyghway=emergency_access_point https://www.openstreetmap.org/node/7425389387 https://www.openstreetmap.org/node/7425389386 Nechtěl by se někdo ujmout jejich vyjednocením? Předpokládám, pokud se tedy nepletu, že by vždy u jednoho bodu měla být jen jedna hodnota. Pak jsem tam náhodně našel bod, který byl přidán k informační tabuli, bohužel odkaz nemám. To by také mohl být nějaký zdroj problémů. Snad jich bude co nejmíň. Pracovní verze bodů VLS v uMap. https://umap.openstreetmap.fr/cs-cz/map/body-zachrany_554926#8/49.818/14.708 Zatím R. Přiznám se bez mučení, že jsem se k tomu ještě nedostal. Ale mám to pořád v hlavě. Jen by mě zajímalo, pod jakou je to licencí. Jestli mám ty body zase anonymizovat nebo to nechat i s názvy. R. 21. 5. 2024 18:59:36 VladaC <vlada-c na seznam.cz>: Ahoj, Nějaký pokrok v bodech záchrany Vojenských lesů a statků? Zaznamenal jsem, že martin-kokos to komplet přechroustal do CSV (viz jeho zpráva z 9.4., díky moc!). Můžeme ještě nějak pomoct, aby se to dostalo do umap? Díky, Vláďa ----------

Zdravím, tak jsem se díval trochu zevrubněji na body záchrany Vojenských lesů. První zádrhel je, že referenční číslo bodu není jedinečné. Takže pro identifikaci bodů bude potřeba vložit, jak referenční číslo tak i přesné jméno bodu. Dalším problém je, že některé body (a nebude jich asi málo, v uMap jsou značeny růžově) co jsou již v OSM, obsahují jak tag emergency=access_point tak i hyghway=emergency_access_point https://www.openstreetmap.org/node/7425389387 https://www.openstreetmap.org/node/7425389386 Nechtěl by se někdo ujmout jejich vyjednocením? Předpokládám, pokud se tedy nepletu, že by vždy u jednoho bodu měla být jen jedna hodnota. Pak jsem tam náhodně našel bod, který byl přidán k informační tabuli, bohužel odkaz nemám. To by také mohl být nějaký zdroj problémů. Snad jich bude co nejmíň. Pracovní verze bodů VLS v uMap. https://umap.openstreetmap.fr/cs-cz/map/body-zachrany_554926#8/49.818/14.708 Zatím R. ______________________________________________________________

Od: "SP" <spratek na centrum.cz> Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 21.05.2024 23:05 Předmět: Re: [talk-cz] Body záchrany Lesy ČR

Přiznám se bez mučení, že jsem se k tomu ještě nedostal. Ale mám to pořád v hlavě. Jen by mě zajímalo, pod jakou je to licencí. Jestli mám ty body zase anonymizovat nebo to nechat i s názvy. R. 21. 5. 2024 18:59:36 VladaC <vlada-c na seznam.cz>: Ahoj, Nějaký pokrok v bodech záchrany Vojenských lesů a statků? Zaznamenal jsem, že martin-kokos to komplet přechroustal do CSV (viz jeho zpráva z 9.4., díky moc!). Můžeme ještě nějak pomoct, aby se to dostalo do umap? Díky, Vláďa _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz ---------- _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz> https://openstreetmap.cz/talkcz <https://openstreetmap.cz/talkcz>

VladaC vlada-c na seznam.cz #mf5ec08 17. 6. 2024 16:35

Ahoj, díky! Vyjednocení tagů se ujmu, pokud nebude námitek, nechal bych jen highway=emergency_access_point, opravil bych to zatím jen u těch vojenských (duplicity vidím i u LČR a pražských lesů). Taky bychom se měli shodnout na hodnotě operator - dosavadní četnost podle Taginfo: 93 VLS 74 VLS?ČR 10 Vojenské?lesy?a?statky?ČR 8 Vojenské?lesy?a?statky 3 VLS,?s.p. 3 Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 cz:Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 vojenské?lesy?a?statky Doteď jsem dával operator=Vojenské?lesy?a?statky, protože mi přišlo, že zkratka VLS není moc známá. Ale přizpůsobím se - pokud nebude žádný ohlas, přejdu na variantu operator=VLS, která v žebříčku vede. Vybranou variantu bych pak doplnil na vhodné místo do wiki. Zároveň bych do wiki přidal i preferovanou hodnotu pro Lesy ČR, tam je zdaleka nejčetnější varianta operator=Lesy?ČR,?s.p. Identifikace bodů se stejným ref: nešlo by to řešit přes vzdálenost mezi bodem v mapových datech a souřadnicemi od VLS? Přes přesný název to fungovat nebude - hned první bod, na který jsem natrefil https://osm.fit.vutbr.cz/fody/files/28245.jpg (tj. name=Bílý Křížek) má v datech od VLS název "Křižovatka Bílý Křížek". Vláďa

tomas.kasparek na gmail.com tomas.kasparek na gmail.com #m341506 17. 6. 2024 16:55

Taky bychom se měli shodnout na hodnotě operator - dosavadní četnost podle Taginfo: 93 VLS 74 VLS?ČR 10 Vojenské?lesy?a?statky?ČR 8 Vojenské?lesy?a?statky 3 VLS,?s.p. 3 Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 cz:Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 vojenské?lesy?a?statky Doteď jsem dával operator=Vojenské?lesy?a?statky, protože mi přišlo, že zkratka VLS není moc známá. Ale přizpůsobím se - pokud nebude žádný ohlas, přejdu na variantu operator=VLS, která v žebříčku vede. Vybranou variantu bych pak doplnil na vhodné místo do wiki. Zároveň bych do wiki přidal i preferovanou hodnotu pro Lesy ČR, tam je zdaleka nejčetnější varianta operator=Lesy?ČR,?s.p.

Ahoj, operator u BZ pro Lesy CR jsem kdysi uklizel, ted jsem to chvili nehlidal, ale muzu. Pro VLS bych za sebe navrhoval VLS ČR,?s.p. cely nazev je strasne dlouhy a tohle asi nejlip odpovida tomu Lesy CR, s.p. Jinak jsou uz na stazeni i GPX pro body od VLS? Zatim jsem na webu nevidel, kazdopadne pripominam prosbu doplnit (idealne i do Lesy CR) pro GPX tag operator s patricnou hodnotou, aby bylo jasne, co hledam. Diky tom.k

Jan Macura macurajan na gmail.com #m05c5bf 18. 6. 2024 8:15

Ahoj

Dalším problém je, že některé body (a nebude jich asi málo, v uMap jsou

značeny růžově) co jsou již v OSM, obsahují jak tag emergency=access_point tak i hyghway=emergency_access_point Opravdu je tohle problém? Já když někdy nějaký bod přidávám, tak vždycky s oběma značkami, protože není jasná shoda na preferované variantě. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Demergency_access_point https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Daccess_point - o trochu častější a dle popisu náhrada výše uvedeného H.

tomas.kasparek na gmail.com tomas.kasparek na gmail.com #m5e0da5 18. 6. 2024 8:56

Ahoj, za mne to take neni problem, I kdyz uklidit se to muze. Ja zase pridavam verzi s highway protoze je to take v presetech JOSM kde to zadavam. Bye tom.k

martin-kokos martin-kokos na protonmail.com #mb09ef0 18. 6. 2024 9:42

Může se použit i [operator:wikidata]=* VLS https://www.wikidata.org/wiki/Q11863366 LCR https://www.wikidata.org/wiki/Q12033072 Aplikace by pak stejně měla ideálně našeptávat. Martin

Může se použit i [operator:wikidata](https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:operator:wikidata)=* VLS https://www.wikidata.org/wiki/Q11863366 LCR https://www.wikidata.org/wiki/Q12033072 Aplikace by pak stejně měla ideálně našeptávat. Martin On Tuesday, June 18th, 2024 at 11:23 AM, Spratek <spratek na centrum.cz> wrote:

Zdravím, zatím jsem na začátku, musím odladit nějaké ty nesrovnalosti, viz předchozí příspěvky, takže GPX ještě nejsou. Dám vědět až to nějak dám dohromady. Tag doplním. Z mého pohledu je ideál doplňovat operátora co nejstručněji, zvlášť, když se to doplňuje ručně. R. ______________________________________________________________
Od: tomas.kasparek na gmail.com Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 17.06.2024 16:57 Předmět: Re: [talk-cz] Body záchrany VLS
Dne 2024-06-17 16:35, VladaC napsal:
Taky bychom se měli shodnout na hodnotě operator - dosavadní četnost podle Taginfo: 93 VLS 74 VLS?ČR 10 Vojenské?lesy?a?statky?ČR 8 Vojenské?lesy?a?statky 3 VLS,?s.p. 3 Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 cz:Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 vojenské?lesy?a?statky Doteď jsem dával operator=Vojenské?lesy?a?statky, protože mi přišlo, že zkratka VLS není moc známá. Ale přizpůsobím se - pokud nebude žádný ohlas, přejdu na variantu operator=VLS, která v žebříčku vede. Vybranou variantu bych pak doplnil na vhodné místo do wiki. Zároveň bych do wiki přidal i preferovanou hodnotu pro Lesy ČR, tam je zdaleka nejčetnější varianta operator=Lesy?ČR,?s.p.
Ahoj, operator u BZ pro Lesy CR jsem kdysi uklizel, ted jsem to chvili nehlidal, ale muzu. Pro VLS bych za sebe navrhoval VLS ČR,?s.p. cely nazev je strasne dlouhy a tohle asi nejlip odpovida tomu Lesy CR, s.p. Jinak jsou uz na stazeni i GPX pro body od VLS? Zatim jsem na webu nevidel, kazdopadne pripominam prosbu doplnit (idealne i do Lesy CR) pro GPX tag operator s patricnou hodnotou, aby bylo jasne, co hledam. Diky tom.k _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Spratek spratek na centrum.cz #m2c36c0 18. 6. 2024 11:06

Zdravím, zřejmě to nevadí, ale při tvorbě skriptu jsem s tím nepočítal a ani mě to nenapadlo, že by někdo záměrně používal obě varianty. Ale v tomto případě je to asi pochopitelné. Já využívám Osmand a tam je předvolba jen hyghway=emergency_access_point Díval jsem se na historii využití a vypadá to, že skokově začal převládat emergency=access_poin http://taghistory.raifer.tech/#***/highway/emergency_access_point&***/emergency/access_point Obecně, je mi proti srsti zdvojovat informace, ale nikomu to nevnucuji. Pokud se tu dohodneme, že užití obou variant současně je jedno ze standardních řešení, přizpůsobím tomu i skript. R. Ahoj, za mne to take neni problem, I kdyz uklidit se to muze. Ja zase pridavam verzi s highway protoze je to take v presetech JOSM kde to zadavam. Bye tom.k

Spratek spratek na centrum.cz #m61624f 18. 6. 2024 11:17

Zdravím,

Identifikace bodů se stejným ref: nešlo by to řešit přes vzdálenost mezi bodem v mapových datech a souřadnicemi od VLS?

Ano takto to funguje, skript vyhledává dle souřadnic tak, že zadané souřadnici hledá v okruhu 100 m. Ale pak kontroluje i hodnotu ref u bodů od lesů čr. U VLS bude muset kontrolovat i hodnotu name a to by mohlo být problém. Můžu tam nastavit nějakou citlivost, např když se jméno bude shodovat na 90%, tak se vyhodnotí jako správné, ale už to bude jakási nesrovnalost. R. Ahoj, díky! Vyjednocení tagů se ujmu, pokud nebude námitek, nechal bych jen highway=emergency_access_point, opravil bych to zatím jen u těch vojenských (duplicity vidím i u LČR a pražských lesů). Taky bychom se měli shodnout na hodnotě operator - dosavadní četnost podle Taginfo: 93 VLS 74 VLS?ČR 10 Vojenské?lesy?a?statky?ČR 8 Vojenské?lesy?a?statky 3 VLS,?s.p. 3 Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 cz:Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 vojenské?lesy?a?statky Doteď jsem dával operator=Vojenské?lesy?a?statky, protože mi přišlo, že zkratka VLS není moc známá. Ale přizpůsobím se - pokud nebude žádný ohlas, přejdu na variantu operator=VLS, která v žebříčku vede. Vybranou variantu bych pak doplnil na vhodné místo do wiki. Zároveň bych do wiki přidal i preferovanou hodnotu pro Lesy ČR, tam je zdaleka nejčetnější varianta operator=Lesy?ČR,?s.p. Identifikace bodů se stejným ref: nešlo by to řešit přes vzdálenost mezi bodem v mapových datech a souřadnicemi od VLS? Přes přesný název to fungovat nebude - hned první bod, na který jsem natrefil https://osm.fit.vutbr.cz/fody/files/28245.jpg <https://osm.fit.vutbr.cz/fody/files/28245.jpg> (tj. name=Bílý Křížek) má v datech od VLS název "Křižovatka Bílý Křížek". Vláďa

Zdravím,

Identifikace bodů se stejným ref: nešlo by to řešit přes vzdálenost mezi bodem v mapových datech a souřadnicemi od VLS?

Ano takto to funguje, skript vyhledává dle souřadnic tak, že zadané souřadnici hledá v okruhu 100 m. Ale pak kontroluje i hodnotu ref u bodů od lesů čr. U VLS bude muset kontrolovat i hodnotu name a to by mohlo být problém. Můžu tam nastavit nějakou citlivost, např když se jméno bude shodovat na 90%, tak se vyhodnotí jako správné, ale už to bude jakási nesrovnalost. R. ______________________________________________________________

Od: "VladaC" <vlada-c na seznam.cz> Komu: "OpenStreetMap Czech Republic" <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 17.06.2024 16:38 Předmět: Re: [talk-cz] Body záchrany VLS

Ahoj, díky! Vyjednocení tagů se ujmu, pokud nebude námitek, nechal bych jen highway=emergency_access_point, opravil bych to zatím jen u těch vojenských (duplicity vidím i u LČR a pražských lesů). Taky bychom se měli shodnout na hodnotě operator - dosavadní četnost podle Taginfo: 93 VLS 74 VLS?ČR 10 Vojenské?lesy?a?statky?ČR 8 Vojenské?lesy?a?statky 3 VLS,?s.p. 3 Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 cz:Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 vojenské?lesy?a?statky Doteď jsem dával operator=Vojenské?lesy?a?statky, protože mi přišlo, že zkratka VLS není moc známá. Ale přizpůsobím se - pokud nebude žádný ohlas, přejdu na variantu operator=VLS, která v žebříčku vede. Vybranou variantu bych pak doplnil na vhodné místo do wiki. Zároveň bych do wiki přidal i preferovanou hodnotu pro Lesy ČR, tam je zdaleka nejčetnější varianta operator=Lesy?ČR,?s.p. Identifikace bodů se stejným ref: nešlo by to řešit přes vzdálenost mezi bodem v mapových datech a souřadnicemi od VLS? Přes přesný název to fungovat nebude - hned první bod, na který jsem natrefil https://osm.fit.vutbr.cz/fody/files/28245.jpg <https://osm.fit.vutbr.cz/fody/files/28245.jpg> (tj. name=Bílý Křížek) má v datech od VLS název "Křižovatka Bílý Křížek". Vláďa _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz <https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz> https://openstreetmap.cz/talkcz <https://openstreetmap.cz/talkcz>

Spratek spratek na centrum.cz #m583ee4 18. 6. 2024 11:23

Zdravím, zatím jsem na začátku, musím odladit nějaké ty nesrovnalosti, viz předchozí příspěvky, takže GPX ještě nejsou. Dám vědět až to nějak dám dohromady. Tag doplním. Z mého pohledu je ideál doplňovat operátora co nejstručněji, zvlášť, když se to doplňuje ručně. R.

Taky bychom se měli shodnout na hodnotě operator - dosavadní četnost podle Taginfo: 93 VLS 74 VLS?ČR 10 Vojenské?lesy?a?statky?ČR 8 Vojenské?lesy?a?statky 3 VLS,?s.p. 3 Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 cz:Vojenské?lesy?a?statky?ČR,?s.p. 1 vojenské?lesy?a?statky Doteď jsem dával operator=Vojenské?lesy?a?statky, protože mi přišlo, že zkratka VLS není moc známá. Ale přizpůsobím se - pokud nebude žádný ohlas, přejdu na variantu operator=VLS, která v žebříčku vede. Vybranou variantu bych pak doplnil na vhodné místo do wiki. Zároveň bych do wiki přidal i preferovanou hodnotu pro Lesy ČR, tam je zdaleka nejčetnější varianta operator=Lesy?ČR,?s.p.

Ahoj, operator u BZ pro Lesy CR jsem kdysi uklizel, ted jsem to chvili nehlidal, ale muzu. Pro VLS bych za sebe navrhoval VLS ČR,?s.p. cely nazev je strasne dlouhy a tohle asi nejlip odpovida tomu Lesy CR, s.p. Jinak jsou uz na stazeni i GPX pro body od VLS? Zatim jsem na webu nevidel, kazdopadne pripominam prosbu doplnit (idealne i do Lesy CR) pro GPX tag operator s patricnou hodnotou, aby bylo jasne, co hledam. Diky tom.k

Jan Macura macurajan na gmail.com #m7019d0 18. 6. 2024 12:19

Může se použit i operator:wikidata <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:operator:wikidata>=* VLS https://www.wikidata.org/wiki/Q11863366 LCR https://www.wikidata.org/wiki/Q12033072

+1. Yes, please! H.

OSM Mapper osmmapper na seznam.cz #mc583d5 18. 6. 2024 12:52

Ahojte, za mě taky určitě "VLS" jen se připomínám s tím, že by bylo vhodné to komunikovat oboustranně: mohl bych někoho poprosit, kdo byl konkrétně v příslušných organizacích kontaktován? Řešíme ve všech krajích cyklo, tzn. i Lesy ČR, NP, s hasičema a PČR taky děláme. Zkusil bych to taky, možná najdeme jinou cestu. díky Martin Simčo

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m44e687 18. 6. 2024 18:31

Nedá mi to, ale ten hyghway jsem ještě neviděl. Jen jestli tím někdo nevynalézá kolo nebo jak se tomu říká.

VladaC vlada-c na seznam.cz #mc51f97 30. 6. 2024 14:29

Ahoj, díky všem za příspěvky zde i v sousedním vlákně o wikidata. 1) Schizma v tagování bodů záchrany zjevně nemá v tuhle chvíli ideální řešení. Připsal jsem sekci "Problems to be resolved" do diskuse https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:emergency%3Daccess_point . Jediná reakce je, že jsou vlastně špatně obě varianty a je potřeba vytvořit třetí :-). Zatím bych to řešil takto: - U bodů, které mají oba tagy, bych je ponechal - K bodům, které mají jen emergency=access_point bych přidal i highway=emergency_acccess_point 2) operator=* u vojenských lesů bych sjednotil na "VLS ČR, s.p." podle Tomova návrhu 3) Přidal bych příslušný operator:wikidata=* ke všem (vč. Q12033068 u Lesů hl.m. Prahy) Co se týče oboustranné komunikace, kterou navrhoval Daniel Frantes, a konkrétní pomoc nabídl Martin Simčo: Díky, jsem určitě pro! Ujme se někdo vytvoření seznamu problémových bodů? Kromě nenalezených, které by asi měly jít vytáhnout poměrně snadno přes overpass, by bylo dobré reportovat i větší rozdíly ve skutečné poloze. Sám jsem "přispěl" už pěknou řádkou nenalezených bodů, a v jednom nebo dvou případech i na velkou odchylku polohy. Podrobnosti většinou píšu do tagu note=*. Nevzdával bych ani snahu o získání souhlasu - pokud by se to podařilo, byl bych určitě pro import, i s rizikem, že nezanedbatelný počet tabulek v terénu chybí. Neviděl bych to jako znehodnocení dosavadní mravenčí práce s přidáváním bodů - i po importu můžeme pokračovat v kontrole a vyřazování neexistujících. Současným tempem se jinak v dohledné době ani zdaleka nepřiblížíme k plnému zmapování všech BZ. V.