Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? na Talk-cz

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m82e841 11. 1. 2024 15:18

Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka a Slovenska (https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map), že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu.

Marián Kyral mkyral na email.cz #m555364 11. 1. 2024 21:42

Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 Marián

Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 15:24:10 Předmět: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? "Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka (https://taginfo.geofabrik.de/europe:czech-republic/keys/addr:streetnumber#map) a Slovenska (https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map), že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu. -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m689456 12. 1. 2024 12:17

Navíc v dnešní době dochází na Slovensku u popisných čísel k přečíslování budov, pak si zkus najít rodný dům rodičů podle jeho adresy. Asi nemají moc rádi zpřeházená čísla. Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal. Díky,

Navíc v dnešní době dochází na Slovensku u popisných čísel k přečíslování budov, pak si zkus najít rodný dům rodičů podle jeho adresy. Asi nemají moc rádi zpřeházená čísla. Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal. Díky, -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 21:48:24 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? " Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 15:24:10 Předmět: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? "Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka (https://taginfo.geofabrik.de/europe:czech-republic/keys/addr:streetnumber#map) a Slovenska (https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map), že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu. -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Miloš Šmíd smid.milos na gmail.com #m07ac42 14. 1. 2024 9:42

Ahoj, podle červených popisných čísel hledají místo záchranky, možná hasiči a další složky záchranného systému. Nikdy jsem nepochopil, proč podle popisných. Asi databáze napojená na navigaci. Ne všude jsou klasické rovné ulice, řadovky. Na slídlištích, kde jsou domy rozházené, se uvádí spíše popisná čísla. Dvidenční čísla rekreačních staveb jsou černá na žluté tabulce, nouzových staveb zelená. Je to všechno ještě složitější - ne že bych byl odborník - ale dočetl jsem se na Wikipedii <https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8C%C3%ADslo_popisn%C3%A9> . Miloš

Ahoj, podle červených popisných čísel hledají místo záchranky, možná hasiči a další složky záchranného systému. Nikdy jsem nepochopil, proč podle popisných. Asi databáze napojená na navigaci. Ne všude jsou klasické rovné ulice, řadovky. Na slídlištích, kde jsou domy rozházené, se uvádí spíše popisná čísla. Dvidenční čísla rekreačních staveb jsou černá na žluté tabulce, nouzových staveb zelená. Je to všechno ještě složitější - ne že bych byl odborník - ale dočetl jsem se na Wikipedii <https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8C%C3%ADslo_popisn%C3%A9> . Miloš pá 12. 1. 2024 v 12:20 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:

Navíc v dnešní době dochází na Slovensku u popisných čísel k přečíslování budov, pak si zkus najít rodný dům rodičů podle jeho adresy. Asi nemají moc rádi zpřeházená čísla. Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal. Díky, -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 21:48:24 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 15:24:10 Předmět: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka <https://taginfo.geofabrik.de/europe:czech-republic/keys/addr:streetnumber#map> a Slovenska <https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map>, že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu. -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #md51ae4 15. 1. 2024 9:33

Trochu OT, ale v naší obci se kdysi stavěly řadovky, dvě ulice. Ty mají popisná čísla poměrně logicky od 67 po 116, pouze číslo 114 je na opačném konci vesnice. https://openstreetmap.cz/#map=18/48.92996/14.49699&layers=d A taky máje jednu zvláštnost - dlouhou dobu neexistovalo čp. 50, ale v historickém zápisu ze zastupitelstva jsem dohledal, že obyvatel čp. 50 z vedlejší vesnice požádal, aby spadal pod naší obec (dům leží pár metrů od hranice katastru a je přístupný naší obce) a tehdy mu to schválili... JAnD

Trochu OT, ale v naší obci se kdysi stavěly řadovky, dvě ulice. Ty mají popisná čísla poměrně logicky od 67 po 116, pouze číslo 114 je na opačném konci vesnice. https://openstreetmap.cz/#map=18/48.92996/14.49699&layers=d A taky máje jednu zvláštnost - dlouhou dobu neexistovalo čp. 50, ale v historickém zápisu ze zastupitelstva jsem dohledal, že obyvatel čp. 50 z vedlejší vesnice požádal, aby spadal pod naší obec (dům leží pár metrů od hranice katastru a je přístupný naší obce) a tehdy mu to schválili... JAnD ne 14. 1. 2024 v 9:46 odesílatel Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com> napsal:

Ahoj, podle červených popisných čísel hledají místo záchranky, možná hasiči a další složky záchranného systému. Nikdy jsem nepochopil, proč podle popisných. Asi databáze napojená na navigaci. Ne všude jsou klasické rovné ulice, řadovky. Na slídlištích, kde jsou domy rozházené, se uvádí spíše popisná čísla. Dvidenční čísla rekreačních staveb jsou černá na žluté tabulce, nouzových staveb zelená. Je to všechno ještě složitější - ne že bych byl odborník - ale dočetl jsem se na Wikipedii <https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8C%C3%ADslo_popisn%C3%A9>. Miloš pá 12. 1. 2024 v 12:20 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:
Navíc v dnešní době dochází na Slovensku u popisných čísel k přečíslování budov, pak si zkus najít rodný dům rodičů podle jeho adresy. Asi nemají moc rádi zpřeházená čísla. Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal. Díky, -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 21:48:24 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 11. 1. 2024 15:24:10 Předmět: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka <https://taginfo.geofabrik.de/europe:czech-republic/keys/addr:streetnumber#map> a Slovenska <https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map>, že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu. -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m292762 15. 1. 2024 10:21

Je to prý podle doporučení ministerstva vnitra o číslování domů z roku 2015, vyčlení se řada č.p. pro parcely plánované výstavby (kde mohou být již postaveny elektrické skříňky) a tato čísla jsou postaveným domům přidělena řadově podle jejich umístění. Užitečné zvlášť tam, kde nejsou pojmenované ulice. Ale i to je již dobrým krokem vpřed. U mě v sousední obci (označená mnou jako rozrůstající se vesnice) je již vidět, kolik domů tak asi bude nakonec. https://openstreetmap.cz/#map=17/50.34965/13.85003&layers=d Zatím se staví domy s čísly 152-155, pokud jsem to dobře zjistil https://openstreetmap.cz/#map=17/50.34427/13.84996&layers=dX

Je to prý podle doporučení ministerstva vnitra o číslování domů z roku 2015, vyčlení se řada č.p. pro parcely plánované výstavby (kde mohou být již postaveny elektrické skříňky) a tato čísla jsou postaveným domům přidělena řadově podle jejich umístění. Užitečné zvlášť tam, kde nejsou pojmenované ulice. Ale i to je již dobrým krokem vpřed. U mě v sousední obci (označená mnou jako rozrůstající se vesnice) je již vidět, kolik domů tak asi bude nakonec. https://openstreetmap.cz/#map=17/ 50.34965/13.85003&layers=d Zatím se staví domy s čísly 152-155, pokud jsem to dobře zjistil https:// openstreetmap.cz/#map=17/50.34427/13.84996&layers=dX -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 1. 2024 9:37:12 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? " Trochu OT, ale v naší obci se kdysi stavěly řadovky, dvě ulice. Ty mají popisná čísla poměrně logicky od 67 po 116, pouze číslo 114 je na opačném konci vesnice. https://openstreetmap.cz/#map=18/48.92996/14.49699&layers=d (https://openstreetmap.cz/#map=18/48.92996/14.49699&layers=d) A taky máje jednu zvláštnost - dlouhou dobu neexistovalo čp. 50, ale v historickém zápisu ze zastupitelstva jsem dohledal, že obyvatel čp. 50 z vedlejší vesnice požádal, aby spadal pod naší obec (dům leží pár metrů od hranice katastru a je přístupný naší obce) a tehdy mu to schválili... JAnD ne 14. 1. 2024 v 9:46 odesílatel Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com (mailto:smid.milos na gmail.com)> napsal: " Ahoj, podle červených popisných čísel hledají místo záchranky, možná hasiči a další složky záchranného systému. Nikdy jsem nepochopil, proč podle popisných. Asi databáze napojená na navigaci. Ne všude jsou klasické rovné ulice, řadovky. Na slídlištích, kde jsou domy rozházené, se uvádí spíše popisná čísla. Dvidenční čísla rekreačních staveb jsou černá na žluté tabulce, nouzových staveb zelená. Je to všechno ještě složitější - ne že bych byl odborník - ale dočetl jsem se na Wikipedii(https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8C%C3%ADslo_popisn%C3%A9). Miloš pá 12. 1. 2024 v 12:20 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz (mailto:f.ales1 na seznam.cz)> napsal: " Navíc v dnešní době dochází na Slovensku u popisných čísel k přečíslování budov, pak si zkus najít rodný dům rodičů podle jeho adresy. Asi nemají moc rádi zpřeházená čísla. Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal. Díky, -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz(mailto:mkyral na email.cz)> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org (mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> Datum: 11. 1. 2024 21:48:24 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? " Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 (https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715) Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz(mailto:f.ales1 na seznam.cz)> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org (mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> Datum: 11. 1. 2024 15:24:10 Předmět: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? "Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka (https://taginfo.geofabrik.de/europe:czech-republic/keys/addr:streetnumber#map) a Slovenska (https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map), že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu. -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) "_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m6e8ba9 15. 1. 2024 12:10

Tak těch 152 je taky trochu záhadou, ono už to je jinde.

Tak těch 152 je taky trochu záhadou, ono už to je jinde. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 1. 2024 10:24:35 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? "Je to prý podle doporučení ministerstva vnitra o číslování domů z roku 2015, vyčlení se řada č.p. pro parcely plánované výstavby (kde mohou být již postaveny elektrické skříňky) a tato čísla jsou postaveným domům přidělena řadově podle jejich umístění. Užitečné zvlášť tam, kde nejsou pojmenované ulice. Ale i to je již dobrým krokem vpřed. U mě v sousední obci (označená mnou jako rozrůstající se vesnice) je již vidět, kolik domů tak asi bude nakonec. https://openstreetmap.cz/#map=17/ 50.34965/13.85003&layers=d Zatím se staví domy s čísly 152-155, pokud jsem to dobře zjistil https:// openstreetmap.cz/#map=17/50.34427/13.84996&layers=dX -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 1. 2024 9:37:12 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? " Trochu OT, ale v naší obci se kdysi stavěly řadovky, dvě ulice. Ty mají popisná čísla poměrně logicky od 67 po 116, pouze číslo 114 je na opačném konci vesnice. https://openstreetmap.cz/#map=18/48.92996/14.49699&layers=d (https://openstreetmap.cz/#map=18/48.92996/14.49699&layers=d) A taky máje jednu zvláštnost - dlouhou dobu neexistovalo čp. 50, ale v historickém zápisu ze zastupitelstva jsem dohledal, že obyvatel čp. 50 z vedlejší vesnice požádal, aby spadal pod naší obec (dům leží pár metrů od hranice katastru a je přístupný naší obce) a tehdy mu to schválili... JAnD ne 14. 1. 2024 v 9:46 odesílatel Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com (mailto:smid.milos na gmail.com)> napsal: " Ahoj, podle červených popisných čísel hledají místo záchranky, možná hasiči a další složky záchranného systému. Nikdy jsem nepochopil, proč podle popisných. Asi databáze napojená na navigaci. Ne všude jsou klasické rovné ulice, řadovky. Na slídlištích, kde jsou domy rozházené, se uvádí spíše popisná čísla. Dvidenční čísla rekreačních staveb jsou černá na žluté tabulce, nouzových staveb zelená. Je to všechno ještě složitější - ne že bych byl odborník - ale dočetl jsem se na Wikipedii(https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8C%C3%ADslo_popisn%C3%A9). Miloš pá 12. 1. 2024 v 12:20 odesílatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz (mailto:f.ales1 na seznam.cz)> napsal: " Navíc v dnešní době dochází na Slovensku u popisných čísel k přečíslování budov, pak si zkus najít rodný dům rodičů podle jeho adresy. Asi nemají moc rádi zpřeházená čísla. Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal. Díky, -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz(mailto:mkyral na email.cz)> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org (mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> Datum: 11. 1. 2024 21:48:24 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? " Čau, je to vskutku revoluční myšlenka, že my tu nejsme od toho, abychom měnili vyhlášky a zákony. Od toho jsou jiní. Parlament, vláda, ministerstva. My pouze mapujeme skutečný stav. Když je pojmenovaná ulici, zmapujeme pojmenovanou ulici. Když je číslo orientační, zmapujeme to. Není to všude stejné. Například ve Staříči mají pojmenovány jen tři největší ulice a všechny ostatní jsou bez jména. Zřejmě je za tím nějaký historický vývoj. https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715 (https://www.openstreetmap.org/#map=15/49.6837/18.2715) Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Aleš <f.ales1 na seznam.cz(mailto:f.ales1 na seznam.cz)> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org (mailto:talk-cz na openstreetmap.org)> Datum: 11. 1. 2024 15:24:10 Předmět: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? "Ahoj, chtěl bych se vrátit k problematice nepřehledného číslování v Česku. Až do minulého roku (ještě před hledáním konzultanta pro číslování domů) jsem opravdu nevěděl, jaké číslování domů je v cizině, po celé Evropě a možná skoro po celém světě, že jsou budovy očíslovány podle ulice. Navíc jsem zjistil po porovnání dvou mapy Česka (https://taginfo.geofabrik.de/europe:czech-republic/keys/addr:streetnumber#map) a Slovenska (https://taginfo.geofabrik.de/europe:slovakia/keys/addr:streetnumber#map), že na Slovensku mají vyhláškou to, že v obcích s pojmenovanými ulicemi jsou vedle súpisných čísel zavedena i čísla orientační (Martin Ždila by to mohl potvrdit, zda je to takto po celém Slovensku, případně vyvrátit). Navíc problému absence orientačních čísel v Česku nahrává to, že na České poště poslední dobou rapidně ubylo pošťáků, takže už jeden pošťák nemá například 3 vesnice, kde to znal a spoléhal se na místní znalost, ale teď má třeba 11 vesnic, a tady se rozmístění čísel těžce učí. Nejhorší na tom je, že jsme v Česku zahraničním způsobem číslování takřka nepolíbeni. Tak bych to chtěl nějak nakopnout a dát myšlenku na návrh o změně plošné vyhlášky o přidělování orientačních čísel následované Slovenskem. Ta orientační čísla totiž usnadňují orientaci pro snazší hledání domu v dané ulici. Budu rád za jakékoliv reakce či připomínky k tomuto reformačnímu nápadu. -- Aleš _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) "_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Miroslav Suchý mirek na rodina-sucha.cz #m6a8b77 18. 1. 2024 1:26

Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož bych to sám asi nesepsal.

Pochybuji, že se do toho někomu bude chtít. Mě rozhodně ne. Ono se to zdá jako drobnost, ale tohle navrhnout a prosadit je úkol tak obrovský, že proti tomu je např. prosazení a zavedení eura naprosto triviální záležitost. To myslím naprosto vážně. Mirek

Aleš f.ales1 na seznam.cz #mbafed5 23. 1. 2024 10:41

Ale za pokus to stojí. Žádná negativa v tom moc nevidím, až na pořízení, vzhled a rozlišení dvou čísel od sebe.

Marián Kyral mkyral na email.cz #m65a2a9 23. 1. 2024 17:21

A změna adresy u dotčených občanů všude možně po všech čertech? Digitalizace ještě tak daleko není ;-) Marián

Tonda xtonda.konf na gmail.com #m5cdf67 23. 1. 2024 17:33

A jak si to jako představuješ? Že by se přidělila orientační čísla i tam kde nejsou? Čímž by zmatkem plynoucím z dvojí číslování byly obšťastněny všechny obce v ČR aby jim snad nikdo nezáviděl, aby se protočily závity kurýrům všech doručovacích služeb? Nebo to celé překopat aby půlka republiky musela měnit občanky? Nejsi ty náhodou ten co je horší než třídní nepřítel? V obou bydlištích bydlím na adrese, kde je název ulice, ale nejsou tam orientační čísla (Praha a menší město na Trutnovsku) a nevidím důvod proč bych měl chtít na tom něco měnit. T.

Jan Martinec jan na martinec.name #m98dee5 23. 1. 2024 17:42

A jak si to jako představuješ?

No, ono by to technicky asi šlo (ač obtížně)...ale pořád jsem v diskusi neslyšel nějaký důvod, PROČ takovou náročnou věc provádět. Co to bude mít za přínos - teda kromě "mně by se to víc líbilo takhle uspořádaný." To je, nezlobte se na mě, žalostně málo - zejména u změny s tolika zlomy kompatibility. Čili můžeme o tom debatovat až do aleluja, ale šance na realizaci je medle čistá nula. Zdar, HPM

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m8eaa05 23. 1. 2024 18:52

Proč asi, protože to tak mají všude v jiných státech? Sice existuje spoustu systémů číslování, ale většinou je to podle určitého souvislého číslování v závislosti na ulici nebo silnici. Pak je někde ve východní Asii systém v rámci bloku.

Proč asi, protože to tak mají všude v jiných státech? Sice existuje spoustu systémů číslování, ale většinou je to podle určitého souvislého číslování v závislosti na ulici nebo silnici. Pak je někde ve východní Asii systém v rámci bloku. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Martinec <jan na martinec.name> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 23. 1. 2024 17:48:14 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? " Dne út 23. 1. 2024 17:35 uživatel Tonda <xtonda.konf na gmail.com (mailto:xtonda.konf na gmail.com)> napsal: "" "A jak si to jako představuješ?" "" No, ono by to technicky asi šlo (ač obtížně)...ale pořád jsem v diskusi neslyšel nějaký důvod, PROČ takovou náročnou věc provádět. Co to bude mít za přínos - teda kromě "mně by se to víc líbilo takhle uspořádaný." To je, nezlobte se na mě, žalostně málo - zejména u změny s tolika zlomy kompatibility. Čili můžeme o tom debatovat až do aleluja, ale šance na realizaci je medle čistá nula. Zdar, HPM "" "" "Že by se přidělila orientační čísla i tam kde nejsou? Čímž by zmatkem" "" "plynoucím z dvojí číslování byly obšťastněny všechny obce v ČR aby" "" "jim snad nikdo nezáviděl, aby se protočily závity kurýrům všech " "" "doručovacích služeb?" " Na slovenském venkově mají domy dvě čísla zcela běžně tam, kde jsou pojmenovány ulice. Asi chtěli následovat kroky Rakouska. Navíc to usnadní práci při hledání domu. " " V obou bydlištích bydlím na adrese, kde je název ulice, ale nejsou tam orientační čísla (Praha a menší město na Trutnovsku) " " V Praze bývají orientační čísla a jako v jiných velkých městech se občas uvádějí bez popisného za názvem ulice. " " " " " " " " " " " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Jan Martinec jan na martinec.name #m3154a1 23. 1. 2024 19:45

Proč asi, protože to tak mají všude v jiných státech? Sice existuje spoustu systémů číslování, ale většinou je to podle určitého souvislého číslování v závislosti na ulici nebo silnici. Pak je někde ve východní Asii systém v rámci bloku.

No, a to je bohužel omyl, podobně jako "při zběžném pohledu mají v ČR systém Ulice č.p./č.o": všude se snaží o systém, ale všude je to daný zejména historickým vývojem. Jinými slovy, brajgl v tom mají všude, jenom zblízka je to víc vidět. Jako asi by to něco zjednodušilo, ale projevilo by se to až za desítky let (copak Koněvova: lidi furt v Praze adresují na Leninovu, třicet+ let po přejmenování. Stejně tak u změny čísel.) No, právě. Bývají. A někde zase nebývají, přidělují se jen čísla popisná. To je zcela na libovůli konkrétní městské části. Fakt nevidím ten přínos "bude to vypadat hezky" v situaci, kdy je hledání libovolné adresy v databázi (i offline) nudná a funkční záležitost. Možná se to kdysi dalo udělat se zaváděním PSČ v šedesátých letech... Zdar, HPM

Dne út 23. 1. 2024 18:56 uživatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:

Proč asi, protože to tak mají všude v jiných státech? Sice existuje spoustu systémů číslování, ale většinou je to podle určitého souvislého číslování v závislosti na ulici nebo silnici. Pak je někde ve východní Asii systém v rámci bloku.

No, a to je bohužel omyl, podobně jako "při zběžném pohledu mají v ČR systém Ulice č.p./č.o": všude se snaží o systém, ale všude je to daný zejména historickým vývojem. Jinými slovy, brajgl v tom mají všude, jenom zblízka je to víc vidět. Jako asi by to něco zjednodušilo, ale projevilo by se to až za desítky let (copak Koněvova: lidi furt v Praze adresují na Leninovu, třicet+ let po přejmenování. Stejně tak u změny čísel.)

-- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Martinec <jan na martinec.name> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 23. 1. 2024 17:48:14 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? Dne út 23. 1. 2024 17:35 uživatel Tonda <xtonda.konf na gmail.com> napsal: A jak si to jako představuješ? No, ono by to technicky asi šlo (ač obtížně)...ale pořád jsem v diskusi neslyšel nějaký důvod, PROČ takovou náročnou věc provádět. Co to bude mít za přínos - teda kromě "mně by se to víc líbilo takhle uspořádaný." To je, nezlobte se na mě, žalostně málo - zejména u změny s tolika zlomy kompatibility. Čili můžeme o tom debatovat až do aleluja, ale šance na realizaci je medle čistá nula. Zdar, HPM Že by se přidělila orientační čísla i tam kde nejsou? Čímž by zmatkem plynoucím z dvojí číslování byly obšťastněny všechny obce v ČR aby jim snad nikdo nezáviděl, aby se protočily závity kurýrům všech doručovacích služeb? Na slovenském venkově mají domy dvě čísla zcela běžně tam, kde jsou pojmenovány ulice. Asi chtěli následovat kroky Rakouska. Navíc to usnadní práci při hledání domu. V obou bydlištích bydlím na adrese, kde je název ulice, ale nejsou tam orientační čísla (Praha a menší město na Trutnovsku) V Praze bývají orientační čísla a jako v jiných velkých městech se občas uvádějí bez popisného za názvem ulice.

No, právě. Bývají. A někde zase nebývají, přidělují se jen čísla popisná. To je zcela na libovůli konkrétní městské části. Fakt nevidím ten přínos "bude to vypadat hezky" v situaci, kdy je hledání libovolné adresy v databázi (i offline) nudná a funkční záležitost. Možná se to kdysi dalo udělat se zaváděním PSČ v šedesátých letech... Zdar, HPM

_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Tonda xtonda.konf na gmail.com #m6437f8 23. 1. 2024 23:08

Proč asi, protože to tak mají všude v jiných státech? Sice existuje spoustu systémů číslování, ale většinou je to podle určitého souvislého číslování v závislosti na ulici nebo silnici. Pak je někde ve východní Asii systém v rámci bloku.

Takže jediný důvod co si schopen vymyslet je, "protože to tak mají jinde"?

Na slovenském venkově mají domy dvě čísla zcela běžně tam, kde jsou pojmenovány ulice. Asi chtěli následovat kroky Rakouska. Navíc to usnadní práci při hledání domu.

Takže se máme opičit po slovácích? Jak to usnadní hledání domu? Lidi to při sdělování adresy moc neřeší, takže když někdo napíše adresu nevíš které číslo to je, když napíše obě nevíš které je které. Akorát to zvyšuje nejednoznačnost. Na dlouhých ulicích ve větších městech se jedno číslo může vyskytnout několikrát, jednou jako orientační a i několikrát jako popisné.

V Praze bývají orientační čísla a jako v jiných velkých městech se občas uvádějí bez popisného za názvem ulice.

Někde ano, někde ne, třeba většina Letňan orientační čísla nemá, má je pouze porevoluční výstavba. T.

Jiří Sedláček jirisedlacek na gmail.com #m29ea22 24. 1. 2024 8:33

A teď si představ, že existují i budovy, které mají jen číslo evidenční. Ulice žádná, adresní místo v podobě "ev. č. 4", popisné žádné, orientační taky. To by ten navržený systém úplně narušilo.

A jak si to jako představuješ? Že by se přidělila orientační čísla i tam kde nejsou? Čímž by zmatkem plynoucím z dvojí číslování byly obšťastněny všechny obce v ČR aby jim snad nikdo nezáviděl, aby se protočily závity kurýrům všech doručovacích služeb? Nebo to celé překopat aby půlka republiky musela měnit občanky? Nejsi ty náhodou ten co je horší než třídní nepřítel? V obou bydlištích bydlím na adrese, kde je název ulice, ale nejsou tam orientační čísla (Praha a menší město na Trutnovsku) a nevidím důvod proč bych měl chtít na tom něco měnit. T.
Ale za pokus to stojí. Žádná negativa v tom moc nevidím, až na pořízení, vzhled a rozlišení dvou čísel od sebe.
vážně.

-- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedlacek na gmail.com

A teď si představ, že existují i budovy, které mají jen číslo evidenční. Ulice žádná, adresní místo v podobě "ev. č. 4", popisné žádné, orientační taky. To by ten navržený systém úplně narušilo. On Tue, Jan 23, 2024 at 5:35?PM Tonda <xtonda.konf na gmail.com> wrote:

A jak si to jako představuješ? Že by se přidělila orientační čísla i tam kde nejsou? Čímž by zmatkem plynoucím z dvojí číslování byly obšťastněny všechny obce v ČR aby jim snad nikdo nezáviděl, aby se protočily závity kurýrům všech doručovacích služeb? Nebo to celé překopat aby půlka republiky musela měnit občanky? Nejsi ty náhodou ten co je horší než třídní nepřítel? V obou bydlištích bydlím na adrese, kde je název ulice, ale nejsou tam orientační čísla (Praha a menší město na Trutnovsku) a nevidím důvod proč bych měl chtít na tom něco měnit. T. On 23.01.2024 10:41, Aleš wrote:
Ale za pokus to stojí. Žádná negativa v tom moc nevidím, až na pořízení, vzhled a rozlišení dvou čísel od sebe. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 18. 1. 2024 1:32:07 Předmět: Re: [talk-cz] Čas na změnu vyhlášky orientačních čísel? Dne 12. 01. 24 v 12:17 Aleš napsal(a): > Jen jsem se chtěl o tom podělit, zda by náhodou neměl někdo chuť o tom něco povědět v příští konferenci na CAGI a nějak > toto téma probrat nebo o zkusit nějak vhodně sesumírovat návrh na změnu vyhlášky o používání orientačních čísel, jelikož > bych to sám asi nesepsal. Pochybuji, že se do toho někomu bude chtít. Mě rozhodně ne. Ono se to zdá jako drobnost, ale tohle navrhnout a prosadit je úkol tak obrovský, že proti tomu je např. prosazení a zavedení eura naprosto triviální záležitost. To myslím naprosto
vážně. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

-- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedlacek na gmail.com

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m65e1dd 24. 1. 2024 12:36

"Nejsi ty náhodou ten co je horší než třídní nepřítel?" Ne, naopak jsem to chtěl zpřehlednit pouze v obcích, kde jsou plně pojmenované ulice. Jednou se to bude muset udělat jako v Rakousku. Tam měli taky kdysi dvě čísla a povedlo se jim úspěšně přejít na pouliční číslování. Co se týče být horší než třídní nepřítel, tak to jsem jedině když mi místní mládež kazí mého jediného oblíbeného hrdinu (https://cs.wikipedia.org/wiki/Yakari), kterého jsem kdy miloval. A ještě obrázek k tomu. Co bylo na tom seriálu, respektive komiksové série, tak špatného?

VladaC vlada-c na seznam.cz #ma2be76 24. 1. 2024 13:56

Bylo by možné v debatě pokračovat někde jinde? Viz hned první reakce od Mariána - také nevidím souvislost s mapováním. Díky.

ircdodko ircdodko na centrum.sk #m9cedc2 29. 1. 2024 12:29

Dobrý deň, ako to funguje na Slovensku Od roku 2015 je vytvorený register adries, referenčný register kde majú obce vkladať všetky adresy. https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/2015/125/ https://portal.minv.sk/wps/portal/domov/com.ness.ra/com.ness.ra_/Najprv musí byť adresa uložená v registri adries, potom ju vedia pridať pre trvalý pobyt a potom si môže občan dať vystaviť občiansky preukaz s danou adresou. Každá budova má súpisné číslo (popisné), pridáva sa v poradí ako vznikajú stavby. Príklad Rožňava 4384 v južnej časti mesta https://www.openstreetmap.org/way/1083323546 Rožňava 4385 vo východnej časti mesta https://www.openstreetmap.org/way/1235455333 Obec môže pomenovať ulice, v minulosti fungovali dvomi spôsobmi Názov ulice + súpisné číslo Gemerská Poloma, Nová 300 https://www.openstreetmap.org/way/71675555/history susedný dom, novšia stavba Gemerská Poloma, Nová 657 https://www.openstreetmap.org/way/71675541/history Alebo fungovali Názov ulice, súpisné číslo + orientačné číslo Niekedy cca po roku 2019/2020 už im register adries nedovolí vložiť alebo upraviť adresu s názvom ulice bez orientačného čísla. Orientačné číslo je povinné ak je aj názov ulice. Takže obce nové adresy prideľujú s orientačným číslom, alebo upravia všetky adresy v obci a pridelia im orientačné čísla. To postupne robia posledné roky https://overpass-api.de/achavi/?changeset=93625058 To však znamená bezplatnú výmenu všetkých občianskych preukazov (mení sa trvalý pobyt), zmena sídla firmy v obchodnom registri, výroba červených tabuliek s orientačným číslom. Niektoré obce to obchádzajú tak, že názvy ulíc majú "neoficiálne" nezapíšu ich do registra adries, ale používajú v bežnej komunikácii, dokonca si zapíšu vymyslenú adresu s ulicou do listu vlastníctva. Občan má v občianskom preukaze adresu Veľké Trakany 181 https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/zakladna-mapa/detail/ra_adresne_body/0/13156574 ale tvária sa že má adresu Veľké Trakany, Hlavná 181/65 https://maps.app.goo.gl/VMMEN8oxQiX9bsuh9 Adresy a orientačné čísla prideľuje obec, mali by dodržiavať jednotné pravidlá, jedna strana ulice nepárne druhá párne, číslovať smerom od stredu obce. Niekde vynechávajú orientačné čísla pre budúcu výstavbu Sama Tomášika 5 https://www.openstreetmap.org/way/827726628 Sama Tomášika 9 https://www.openstreetmap.org/way/819587797 niekde očíslovali čo existuje a nepočítali že raz tam môže pribudnúť stavba. Južná 8 https://www.openstreetmap.org/way/838141324 Južná 10 https://www.openstreetmap.org/way/623719244 Ak obec používa názvy ulíc, naďalej môže prideľovať adresy bez názvu ulice len so súpisným číslom. To robia napríklad pre garáže, trafostanice, ale niektoré obce aj garážam pridelili orientačné čísla. Ak orientačné číslo je už použité a potrebujú ďalšie v blízkom okolí (aby orientácia podľa orientačného čísla mala logiku), pridáva sa veľké písmeno zaradom z abecedy (v Česku máte malé písmeno). Kasárenská 32A https://www.openstreetmap.org/way/1097303907 Široká 7B https://www.openstreetmap.org/way/280141276 Pri volaní na linku 112 to funguje nasledovne. Ak som v cudzom meste a netuším aký je názov ulice stačí mi povedať názov mesta + súpisné/čierne číslo (je jedinečné v celej obce/časti obce), tak vedia kde je daná budova. Ak by som povedal červené orientačné číslo musím vedieť aj názov ulice. (orientačné číslo je jedinečné iba pre danú ulicu) Rozširuje sa taký zlozvyk, porušovanie zákona https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1990/369/20231101#paragraf-2c.odsek-4 hlavne na bytových domoch, urobia zateplenie fasády, na budovu dajú vyčačkané orientačné číslo a súpisné číslo nedajú. https://maps.app.goo.gl/ea6hacnJip5dGCYm6 Potom ak niekto volá na linku 112 nie je obyvateľ toho domu a nevie názov ulice alebo v strese zabudne tak to zdržiava záchranárov, keďže hovor preberajú v krajskom meste pre celý kraj.

Dobrý deň, ako to funguje na Slovensku Od roku 2015 je vytvorený register adries, referenčný register kde majú obce vkladať všetky adresy. https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/2015/125/ https://portal.minv.sk/wps/portal/domov/com.ness.ra/com.ness.ra_/ Najprv musí byť adresa uložená v registri adries, potom ju vedia pridať pre trvalý pobyt a potom si môže občan dať vystaviť občiansky preukaz s danou adresou. Každá budova má súpisné číslo (popisné), pridáva sa v poradí ako vznikajú stavby. Príklad Rožňava 4384 v južnej časti mesta https://www.openstreetmap.org/way/1083323546 Rožňava 4385 vo východnej časti mesta https://www.openstreetmap.org/way/1235455333 Obec môže pomenovať ulice, v minulosti fungovali dvomi spôsobmi Názov ulice + súpisné číslo Gemerská Poloma, Nová 300 https://www.openstreetmap.org/way/71675555/history susedný dom, novšia stavba Gemerská Poloma, Nová 657 https://www.openstreetmap.org/way/71675541/history Alebo fungovali Názov ulice, súpisné číslo + orientačné číslo Niekedy cca po roku 2019/2020 už im register adries nedovolí vložiť alebo upraviť adresu s názvom ulice bez orientačného čísla. Orientačné číslo je povinné ak je aj názov ulice. Takže obce nové adresy prideľujú s orientačným číslom, alebo upravia všetky adresy v obci a pridelia im orientačné čísla. To postupne robia posledné roky https://overpass-api.de/achavi/?changeset=93625058 To však znamená bezplatnú výmenu všetkých občianskych preukazov (mení sa trvalý pobyt), zmena sídla firmy v obchodnom registri, výroba červených tabuliek s orientačným číslom. Niektoré obce to obchádzajú tak, že názvy ulíc majú "neoficiálne" nezapíšu ich do registra adries, ale používajú v bežnej komunikácii, dokonca si zapíšu vymyslenú adresu s ulicou do listu vlastníctva. Občan má v občianskom preukaze adresu Veľké Trakany 181 https://zbgis.skgeodesy.sk/mkzbgis/sk/zakladna-mapa/detail/ra_adresne_body/0/13156574 ale tvária sa že má adresu Veľké Trakany, Hlavná 181/65 https://maps.app.goo.gl/VMMEN8oxQiX9bsuh9 Adresy a orientačné čísla prideľuje obec, mali by dodržiavať jednotné pravidlá, jedna strana ulice nepárne druhá párne, číslovať smerom od stredu obce. Niekde vynechávajú orientačné čísla pre budúcu výstavbu Sama Tomášika 5 https://www.openstreetmap.org/way/827726628 Sama Tomášika 9 https://www.openstreetmap.org/way/819587797 niekde očíslovali čo existuje a nepočítali že raz tam môže pribudnúť stavba. Južná 8 https://www.openstreetmap.org/way/838141324 Južná 10 https://www.openstreetmap.org/way/623719244 Ak obec používa názvy ulíc, naďalej môže prideľovať adresy bez názvu ulice len so súpisným číslom. To robia napríklad pre garáže, trafostanice, ale niektoré obce aj garážam pridelili orientačné čísla. Ak orientačné číslo je už použité a potrebujú ďalšie v blízkom okolí (aby orientácia podľa orientačného čísla mala logiku), pridáva sa veľké písmeno zaradom z abecedy (v Česku máte malé písmeno). Kasárenská 32A https://www.openstreetmap.org/way/1097303907 Široká 7B https://www.openstreetmap.org/way/280141276 Pri volaní na linku 112 to funguje nasledovne. Ak som v cudzom meste a netuším aký je názov ulice stačí mi povedať názov mesta + súpisné/čierne číslo (je jedinečné v celej obce/časti obce), tak vedia kde je daná budova. Ak by som povedal červené orientačné číslo musím vedieť aj názov ulice. (orientačné číslo je jedinečné iba pre danú ulicu) Rozširuje sa taký zlozvyk, porušovanie zákona https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1990/369/20231101#paragraf-2c.odsek-4 hlavne na bytových domoch, urobia zateplenie fasády, na budovu dajú vyčačkané orientačné číslo a súpisné číslo nedajú. https://maps.app.goo.gl/ea6hacnJip5dGCYm6 Potom ak niekto volá na linku 112 nie je obyvateľ toho domu a nevie názov ulice alebo v strese zabudne tak to zdržiava záchranárov, keďže hovor preberajú v krajskom meste pre celý kraj. -- S pozdravom, ircdodko mailto:ircdodko na centrum.sk

Aleš f.ales1 na seznam.cz #md7c1c5 19. 3. 2024 19:12

Dlouho jsem nad tím přemýšlel a dospěl jsem k závěru, že pokud se s orientačními čísly v Česku nikam neposuneme na potencionální přechod na přehlednější číslování v rámci ulic, tak se dvojího číslování nikdy nezbavíme. Na Slovensku již to mají všude více než 50 let a tam by do budoucna mohla koexistence soupisných čísel vedle orientačních v adresách zcela zaniknout. Což v praxi již při uvádění adresy prakticky zaniklo.