Cesta sdilena vice vlastnostmi na Talk-cz

Martin Krupicka martin na bhpromo.cz #m8b7f28 18. 9. 2012 23:23

Dobry vecer, pustil jsem se do uprav a chtel bych se zeptat na oficialni postoj ke slucovani vlastnosti na jedne ceste. Konkretni priklad - hranice CHKO (v mem pripade Beskydy) probiha podel silnice. Je tedy dano, napriklad, ze napravo od silnice CHKO je, nalevo neni. V mape jsou zaneseny dve cesty, jedna pro silnici, druha pro hranici CHKO. Bylo by formalne spravne je sloucit, pripadne, nemelo by to neblahy vliv na renderovani? Z podobneho soudku - RUIAN hranice velmi casto probihaji po lesnich cestach, ktere ovsem v mape zatim nejsou. Je vhodne k existujici ceste RUIAN pridat v adekvatnich usecich tag, ze jde o lesni cestu? Martin

LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #mcfc035 19. 9. 2012 2:22

Zdravím, oficiální postoj OSM je, že žádný není, kromě pár pravidel pro řešení sporů. Je to vhodné, pokud hranice opravdu probíhá středem silnice. Obvykle ale hranice probíhá po okraji silnice a tak je sloučení fakticky nesprávné. Kdyby byla vyznačená i plocha silnice, pak by měla společnou hranici s okrajem lesa. V tom případě bych se snažil použít multipolygon, protože víc cest přes sebe nejde dost dobře editovat. V uváděném případě je možné/pravděpodobné, že hranice CHKO je společná s hranicí lesa nebo louky, tam bych se spojení nebránil. Jinými slovy: pokud je hranice opravdu identická (v zákoně se píše středem silnice) tak slučovat, jinak ne. Analogicky u lesních cest tvořících hranice je vhodné je sloučit, pokud cesta vede vedle/podél hranice tak neslučovat. Lukáš Matějka (LM_1)

"Petr Morávek [Xificurk]" petr na pada.cz #maeb7ee 19. 9. 2012 7:59

Obvykle ale hranice probíhá po okraji silnice a tak je sloučení fakticky nesprávné.

Toto je typicky pravda pro administrativní hranice. Cestu v OSM sice značíme jenom čarou s nulovou šířkou, ale reálně nějakou šířku má a v naprosté většině případů leží na jedné nebo druhé straně hranice. Obecně bych řekl, že v naprosté většině případů je sloučení cesty a administrativní hranice špatně. Naopak hranice CHKO, NP, ... jsou typicky definovány výčtem objektů, který ji tvoří. Nejlepší je asi podívat se do příslušného právního předpisu, co tam je - a pokud je tam napsáno něco jako "hranici tvoří lesní cesta od X k Y", tak je podle mě nejlepším řešením přidat do relace hranice přímo tu cestu a nekreslit tam žádnou další čáru. Zdraví, Petr Morávek PS: Prosím ještě pár dnů neslučujte objekty na administrativní hranice. Jejich aktualizace z RUIAN se pomalu chýlí ke konci. Udržuji seznam objektů, které dříve nějakým způsobem na hranice byly napojeny a pravděpodobně by bylo vhodné je sloučit zpět... a vzhledem k rozsahu to určitě nezvládnu sám ;)

LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #m5b5ef4 19. 9. 2012 15:04

Obvykle ale hranice probíhá po okraji silnice a tak je sloučení fakticky nesprávné.
Toto je typicky pravda pro administrativní hranice. Cestu v OSM sice značíme jenom čarou s nulovou šířkou, ale reálně nějakou šířku má a v naprosté většině případů leží na jedné nebo druhé straně hranice. Obecně bych řekl, že v naprosté většině případů je sloučení cesty a administrativní hranice špatně. Naopak hranice CHKO, NP, ... jsou typicky definovány výčtem objektů, který ji tvoří. Nejlepší je asi podívat se do příslušného právního předpisu, co tam je - a pokud je tam napsáno něco jako "hranici tvoří lesní cesta od X k Y", tak je podle mě nejlepším řešením přidat do relace hranice přímo tu cestu a nekreslit tam žádnou další čáru.

Přesně to jsem myslel.

Zdraví, Petr Morávek PS: Prosím ještě pár dnů neslučujte objekty na administrativní hranice. Jejich aktualizace z RUIAN se pomalu chýlí ke konci. Udržuji seznam objektů, které dříve nějakým způsobem na hranice byly napojeny a pravděpodobně by bylo vhodné je sloučit zpět... a vzhledem k rozsahu to určitě nezvládnu sám ;)

Hýbalo se i přesnými (+- 10 cm) hranicemi, nebo tam byla nějaká nepřesnost, při které se nic neměnilo?

jzvc jzvc na tpfree.net #m7c258f 20. 9. 2012 7:38

Obvykle ale hranice probíhá po okraji silnice a tak je sloučení fakticky nesprávné.
Toto je typicky pravda pro administrativní hranice. Cestu v OSM sice značíme jenom čarou s nulovou šířkou, ale reálně nějakou šířku má a v naprosté většině případů leží na jedné nebo druhé straně hranice. Obecně bych řekl, že v naprosté většině případů je sloučení cesty a administrativní hranice špatně. Naopak hranice CHKO, NP, ... jsou typicky definovány výčtem objektů, který ji tvoří. Nejlepší je asi podívat se do příslušného právního předpisu, co tam je - a pokud je tam napsáno něco jako "hranici tvoří lesní cesta od X k Y", tak je podle mě nejlepším řešením přidat do relace hranice přímo tu cestu a nekreslit tam žádnou další čáru.

Tohle je naprd, protoze kdyz pak budu chtit pracovat jen s hranici neceho, stahnou se mi silnice(pripadne potoky ...), lepsi je IMO dalsi soubezna cara (pokud je hranice definovana tim objektem). Ostatne, statni hranice je taky leckde definovana trebas potokem a je blby do ty relace davat ten potok, protoze jinde muze byt hranice sice taky +- ten potok, ale definovana je uz jinak (a potok muze zmenit svuj tok, kdezto hranice zustava) ... A pokud napriklad ta silnice nebo potok vede lesem + neni dkm, tak pokud mam zdroj pro hranici a podle nej ji upravim, tak zaroven hnu s tou silnici/potokem, o kterych vubec netusim kudy vlastne vedou. Ad CHKO - nevim jak kde, ale typicky silnice v CHKO jeste neni (prevazne sem dycky videl cedule na sjezdech na lesni/polni cesty), dokonce se domnivam, ze chko nezacina ani hranici vozovky, ale az hranici stavebniho objektu (naspu).

Zdraví, Petr Morávek PS: Prosím ještě pár dnů neslučujte objekty na administrativní hranice. Jejich aktualizace z RUIAN se pomalu chýlí ke konci. Udržuji seznam objektů, které dříve nějakým způsobem na hranice byly napojeny a pravděpodobně by bylo vhodné je sloučit zpět... a vzhledem k rozsahu to určitě nezvládnu sám ;)

BTW: Koukal sem na par hranic, a bud ujizdi KM nebo ti ujizdej ty hranice ( o centimetry, ale prece - cca 10 cm posun na zapad/vychode vuci km).

Dne 19.9.2012 7:59, "Petr Morávek [Xificurk]" napsal(a):

LM_1 wrote:
Obvykle ale hranice probíhá po okraji silnice a tak je sloučení fakticky nesprávné.
Toto je typicky pravda pro administrativní hranice. Cestu v OSM sice značíme jenom čarou s nulovou šířkou, ale reálně nějakou šířku má a v naprosté většině případů leží na jedné nebo druhé straně hranice. Obecně bych řekl, že v naprosté většině případů je sloučení cesty a administrativní hranice špatně. Naopak hranice CHKO, NP, ... jsou typicky definovány výčtem objektů, který ji tvoří. Nejlepší je asi podívat se do příslušného právního předpisu, co tam je - a pokud je tam napsáno něco jako "hranici tvoří lesní cesta od X k Y", tak je podle mě nejlepším řešením přidat do relace hranice přímo tu cestu a nekreslit tam žádnou další čáru.

Tohle je naprd, protoze kdyz pak budu chtit pracovat jen s hranici neceho, stahnou se mi silnice(pripadne potoky ...), lepsi je IMO dalsi soubezna cara (pokud je hranice definovana tim objektem). Ostatne, statni hranice je taky leckde definovana trebas potokem a je blby do ty relace davat ten potok, protoze jinde muze byt hranice sice taky +- ten potok, ale definovana je uz jinak (a potok muze zmenit svuj tok, kdezto hranice zustava) ... A pokud napriklad ta silnice nebo potok vede lesem + neni dkm, tak pokud mam zdroj pro hranici a podle nej ji upravim, tak zaroven hnu s tou silnici/potokem, o kterych vubec netusim kudy vlastne vedou. Ad CHKO - nevim jak kde, ale typicky silnice v CHKO jeste neni (prevazne sem dycky videl cedule na sjezdech na lesni/polni cesty), dokonce se domnivam, ze chko nezacina ani hranici vozovky, ale az hranici stavebniho objektu (naspu).

Zdraví, Petr Morávek PS: Prosím ještě pár dnů neslučujte objekty na administrativní hranice. Jejich aktualizace z RUIAN se pomalu chýlí ke konci. Udržuji seznam objektů, které dříve nějakým způsobem na hranice byly napojeny a pravděpodobně by bylo vhodné je sloučit zpět... a vzhledem k rozsahu to určitě nezvládnu sám ;)

BTW: Koukal sem na par hranic, a bud ujizdi KM nebo ti ujizdej ty hranice ( o centimetry, ale prece - cca 10 cm posun na zapad/vychode vuci km).

_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

jzvc jzvc na tpfree.net #m6ee7a7 23. 9. 2012 23:58

Obvykle ale hranice probíhá po okraji silnice a tak je sloučení fakticky nesprávné.
Toto je typicky pravda pro administrativní hranice. Cestu v OSM sice značíme jenom čarou s nulovou šířkou, ale reálně nějakou šířku má a v naprosté většině případů leží na jedné nebo druhé straně hranice. Obecně bych řekl, že v naprosté většině případů je sloučení cesty a administrativní hranice špatně. Naopak hranice CHKO, NP, ... jsou typicky definovány výčtem objektů, který ji tvoří. Nejlepší je asi podívat se do příslušného právního předpisu, co tam je - a pokud je tam napsáno něco jako "hranici tvoří lesní cesta od X k Y", tak je podle mě nejlepším řešením přidat do relace hranice přímo tu cestu a nekreslit tam žádnou další čáru. Zdraví, Petr Morávek PS: Prosím ještě pár dnů neslučujte objekty na administrativní hranice. Jejich aktualizace z RUIAN se pomalu chýlí ke konci. Udržuji seznam objektů, které dříve nějakým způsobem na hranice byly napojeny a pravděpodobně by bylo vhodné je sloučit zpět... a vzhledem k rozsahu to určitě nezvládnu sám ;)

PS: http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=boundaries&lon=15.30692&lat=50.28099&zoom=17&overlays=coastline,boundary_relations_1,boundary_relations_2,boundary_relations_3,boundary_relations_4,boundary_ways_1,boundary_ways_2,boundary_ways_3,boundary_ways_4,boundary_ways_with_unknown_admlvl,non_simple_boundary_ways Jeste se importuje nebo uz je to hotovo? Na uvedenym linku je nejakej bordelismus.