changeset 167170668 - napojení na dálnici na Talk-cz

Karel Volný kavol na seznam.cz #m73c40f 5. 1. 2026 13:27

Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ...

signature.asc

Jan Martinec jan na martinec.name #m67a1f0 5. 1. 2026 13:52

TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy. Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se. Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v OSM, potažmo ve mne. Velice se omlouvám a opravím. Mapování zdar, Honza "Piškvor" Martinec

TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy. Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se. Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v OSM, potažmo ve mne. Velice se omlouvám a opravím. Mapování zdar, Honza "Piškvor" Martinec Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:

Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Ondřej Lopatka ondrejlopatka na gmail.com #me5665d 5. 1. 2026 13:55

Ahoj, zkoušel jsi https://revert.monicz.dev/? Zdraví Ondřej L. ondrejlopatka.cz

Ahoj, zkoušel jsi https://revert.monicz.dev/ ? Zdraví Ondřej L. ondrejlopatka.cz On Mon, Jan 5, 2026 at 1:34?PM Karel Volný <kavol na seznam.cz> wrote:

Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Marián Kyral mkyral na email.cz #madccd8 5. 1. 2026 14:04

Ahoj, obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na těch cestách neměnil. https://osmcha.org/changesets/167170668 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/16.987902 Marián

Ahoj, obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na těch cestách neměnil. https://osmcha.org/changesets/167170668 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/ 16.987902 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 5. 1. 2026 13:35:49 Předmět: [talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici " Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ...______________ _________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Jan Martinec jan na martinec.name #m27d18c 5. 1. 2026 17:45

Ahoj, Zřejmě v tom úplně nevinně nejsem - podle aktuálních ortofotomap je to napojené tak, jak píše @Karel Volný, a to jsem omylem odpojil, to byla moje chyba. Má to ale více háčků: pokud je ten nájezd veřejně přístupný, bude potřeba přetagovat všechny ty access=private, respektive motor_vehicle=no, a to jak na cestách, tak na závorách. Jak vidno, celý ten sjezd je (zejména ode mě) otagovaný jako zakázaný, protože tehdy byl zavřený, osazený zákazy vjezdu, a vypadalo to jako trvalý stav. Jestliže je teď sjezd veřejný, bude třeba odstranit tagy i tady pod mostem, protože zjevně jsem nebyl jediný, kdo tam potkal zákaz a závoru: https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 No a pak je ještě otázka, zda by navigace defaultně *měla* routovat přes silnici, která je highway service, surface gravel, smoothness bad - opět, pokud se to mezitím změnilo, opravme to v mapě. https://www.openstreetmap.org/way/356730114 Takhle od stolu (heh) mi to připadá, že skrz to by běžný provoz jezdit neměl; pokud tu cestu mezitím vylepšili a otevřeli provozu, taky by to chtělo úpravu podle stavu v terénu (a o to bych poprosil Karla, protože to zřejmě viděl nedávno OTG). A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od stolu odtagoval toll=no, vráceno v https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 . Čili se tady sešla celá řada chyb v mapě, a já k tomu přispěl. Velice se omlouvám, co jsem mohl opravit od stolu, to jsem opravil. S pozdravem Mapování zdar, Piskvor

Ahoj, Zřejmě v tom úplně nevinně nejsem - podle aktuálních ortofotomap je to napojené tak, jak píše @Karel Volný, a to jsem omylem odpojil, to byla moje chyba. Má to ale více háčků: pokud je ten nájezd veřejně přístupný, bude potřeba přetagovat všechny ty access=private, respektive motor_vehicle=no, a to jak na cestách, tak na závorách. Jak vidno, celý ten sjezd je (zejména ode mě) otagovaný jako zakázaný, protože tehdy byl zavřený, osazený zákazy vjezdu, a vypadalo to jako trvalý stav. Jestliže je teď sjezd veřejný, bude třeba odstranit tagy i tady pod mostem, protože zjevně jsem nebyl jediný, kdo tam potkal zákaz a závoru: https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 No a pak je ještě otázka, zda by navigace defaultně *měla* routovat přes silnici, která je highway service, surface gravel, smoothness bad - opět, pokud se to mezitím změnilo, opravme to v mapě. https://www.openstreetmap.org/way/356730114 Takhle od stolu (heh) mi to připadá, že skrz to by běžný provoz jezdit neměl; pokud tu cestu mezitím vylepšili a otevřeli provozu, taky by to chtělo úpravu podle stavu v terénu (a o to bych poprosil Karla, protože to zřejmě viděl nedávno OTG). A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od stolu odtagoval toll=no, vráceno v https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 . Čili se tady sešla celá řada chyb v mapě, a já k tomu přispěl. Velice se omlouvám, co jsem mohl opravit od stolu, to jsem opravil. S pozdravem Mapování zdar, Piskvor Dne po 5. 1. 2026 14:07 uživatel Marián Kyral <mkyral na email.cz> napsal:

Ahoj, obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na těch cestách neměnil. https://osmcha.org/changesets/167170668 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/16.987902 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 5. 1. 2026 13:35:49 Předmět: [talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Jan Martinec jan na martinec.name #m5b0225 5. 1. 2026 18:06

TLDR: napojení jsem opravil v https://www.openstreetmap.org/changeset/176867693 , a při opravě jsem našel ještě větší neplechu (na což založím nové vlákno). Omlouvám se za chyby, a děkuji Karlovi, že mě 1.upozornil i pokáral, ale taky 2. přivedl na stopu. Zdar, Piškvor

TLDR: napojení jsem opravil v https://www.openstreetmap.org/changeset/176867693 , a při opravě jsem našel ještě větší neplechu (na což založím nové vlákno). Omlouvám se za chyby, a děkuji Karlovi, že mě 1.upozornil i pokáral, ale taky 2. přivedl na stopu. Zdar, Piškvor Dne po 5. 1. 2026 17:45 uživatel Jan Martinec <jan na martinec.name> napsal:

Ahoj, Zřejmě v tom úplně nevinně nejsem - podle aktuálních ortofotomap je to napojené tak, jak píše @Karel Volný, a to jsem omylem odpojil, to byla moje chyba. Má to ale více háčků: pokud je ten nájezd veřejně přístupný, bude potřeba přetagovat všechny ty access=private, respektive motor_vehicle=no, a to jak na cestách, tak na závorách. Jak vidno, celý ten sjezd je (zejména ode mě) otagovaný jako zakázaný, protože tehdy byl zavřený, osazený zákazy vjezdu, a vypadalo to jako trvalý stav. Jestliže je teď sjezd veřejný, bude třeba odstranit tagy i tady pod mostem, protože zjevně jsem nebyl jediný, kdo tam potkal zákaz a závoru: https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 No a pak je ještě otázka, zda by navigace defaultně *měla* routovat přes silnici, která je highway service, surface gravel, smoothness bad - opět, pokud se to mezitím změnilo, opravme to v mapě. https://www.openstreetmap.org/way/356730114 Takhle od stolu (heh) mi to připadá, že skrz to by běžný provoz jezdit neměl; pokud tu cestu mezitím vylepšili a otevřeli provozu, taky by to chtělo úpravu podle stavu v terénu (a o to bych poprosil Karla, protože to zřejmě viděl nedávno OTG). A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od stolu odtagoval toll=no, vráceno v https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 . Čili se tady sešla celá řada chyb v mapě, a já k tomu přispěl. Velice se omlouvám, co jsem mohl opravit od stolu, to jsem opravil. S pozdravem Mapování zdar, Piskvor Dne po 5. 1. 2026 14:07 uživatel Marián Kyral <mkyral na email.cz> napsal:
Ahoj, obávám, se, že tady je Piškvor nevinně. On jen posunul dva body. Tagy na těch cestách neměnil. https://osmcha.org/changesets/167170668 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856/history#map=18/48.682023/16.987902 Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 5. 1. 2026 13:35:49 Předmět: [talk-cz] changeset 167170668 - napojení na dálnici Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Ondřej Nový novy na ondrej.org #m42b217 5. 1. 2026 18:21

Ahoj,

A poslední věc je pak nezpoplatněná dálnice od Lanžhota po Kúty - někdo od stolu odtagoval toll=no, vráceno v https://www.openstreetmap.org/changeset/176869621 .

to jsem byl pro změnu já. Zdrojem byla tato mapa: https://edalnice.cz/kde-plati/index.html#/road_map ve které to má ŘSD zjevně blbě. Takže se také omlouvám a díky za fix.

Jan Martinec jan na martinec.name #m18b593 5. 1. 2026 18:34

Nn, tys většinou jen smazal explicitní toll:hgv=yes, ten původní problematický edit byl už před několika měsíci tady: https://www.openstreetmap.org/changeset/171310430 Od toho se odvinula většina té věci s neroutováním po zpoplatněném úseku (OTG nezpoplatněný). Zdar, HPM

Karel Volný kavol na seznam.cz #mdbfce4 6. 1. 2026 11:22

Ahoj. Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud perplex, jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený uživatel, ne náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení. Vezmu to dál všecko dohromady - Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už neumím správně zeptat :-( @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování jsem chtěl dořešit potom nad správnou geometrií. Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty - Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to neznám - https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752! 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529! 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu: https://www.openstreetmap.org/way/356730114 https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856 https://www.openstreetmap.org/way/419932625 https://www.openstreetmap.org/way/1464383645 https://www.openstreetmap.org/way/44674706 https://www.openstreetmap.org/way/1265134854 https://www.openstreetmap.org/way/1265134855 https://www.openstreetmap.org/way/44674707 https://www.openstreetmap.org/way/44674705 Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem to riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu. Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem kanálu závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody. Celá cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy ani jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat záplaty, tedy skutečně fyzicky pracovat :-) - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili, nezpokutovali a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo zřejmé, že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není. Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je aktuálně označen jako dočasně nezpoplatněný - https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na nájezd jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená praktika, aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet jinak) Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na ní navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem. Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ... Mimochodem, ilustrační foto https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_-_1621073.jpg docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem toho pole. Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s tou příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam skutečně potkal a bude si na tom chtít trvat ...? K. Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan

Ahoj. Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud perplex, jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený uživatel, ne náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení. Vezmu to dál všecko dohromady - Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už neumím správně zeptat :-( @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování jsem chtěl dořešit potom nad správnou geometrií. Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty - Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to neznám - https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/ data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752! 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/ data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529! 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu: https://www.openstreetmap.org/way/356730114 https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856 https://www.openstreetmap.org/way/419932625 https://www.openstreetmap.org/way/1464383645 https://www.openstreetmap.org/way/44674706 https://www.openstreetmap.org/way/1265134854 https://www.openstreetmap.org/way/1265134855 https://www.openstreetmap.org/way/44674707 https://www.openstreetmap.org/way/44674705 Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem to riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu. Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem kanálu závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody. Celá cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy ani jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat záplaty, tedy skutečně fyzicky pracovat :-) - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili, nezpokutovali a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo zřejmé, že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není. Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je aktuálně označen jako dočasně nezpoplatněný - https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na nájezd jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená praktika, aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet jinak) Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na ní navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem. Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ... Mimochodem, ilustrační foto https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_- _1621073.jpg docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem toho pole. Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s tou příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam skutečně potkal a bude si na tom chtít trvat ...? K. Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan Martinec napsal(a):

TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy. Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se. Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v OSM, potažmo ve mne. Velice se omlouvám a opravím. Mapování zdar, Honza "Piškvor" Martinec Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za hraniční cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset #167170668, kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt nevede (a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že jde o úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera, který si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu vidět, nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch dalších z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor této úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu spíše s představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste asi z tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

signature.asc

Jan Martinec jan na martinec.name #m244448 6. 1. 2026 12:02

Ahoj, TLDR: řešení, který hledáme, je access=permissive No, "sportovně," už jsem za těch X let nadělal různý chyby, z principu. Spíš mě na tom štve, že tam ta chyba smrděla půl roku; to bohužel u méně frekventované cesty není moc jak zlepšit, pokud se to nechytne v OsmCha a spol. krátce po samotné editaci. Reverter už bych do toho teď netahal - jednak je to opravené, ale hlavně už mezitím proběhlo X změn, takže mechanický revert by to jen zhoršil. Reverter je užitečný jen na dobře ohraničenou, nedávnou změnu; věci, které se staly před delší dobou, je potřeba upravit ručně (a skutečně nevím o jiném, vhodnějším nástroji než JOSM) Pokud je to z téhle strany obvykle-průjezdné, ale negarantované, tak se používá access=permissive (tj. "dá se tu asi projet, ale není na to nárok a může se to kdykoli zavřít.") Obdobně bych v takovém případě navrhoval přetagovat závory, i ten nájezd směrem k mostu a Lanžhotu, protože teď má access=private ("projede jen ten, kdo má specificky sem oprávnění"). (Sjezd z dálnice bych asi ponechal access=private, leda by někdo měl v terénu ověřeno, že tam už není zákaz vjezdu, který tam ještě v červnu byl.) "Já tady projel a policajti na to nic" bych asi jako argument nepoužil, rozhodně ne k podepření "je to vhodné pro masový provoz, tj.do navigace." Pokud tam není zákaz, pak stačí permissive jako "může a nemusí být průjezd." To ať si pak řeší konzumenti dat, jestli skrz to routují (tuším OsmAnd to nějak reflektuje) - mapa má pouze ukázat co nejpřesnější stav, ne říkat, zda je to Správně. Pokud tam je zákazová značka, nechť je na cestě v mapě access=*; pokud tam není nic, nemá smysl ten zákaz v mapě uměle vymýšlet: to smrdí tagováním pro renderer a to bych spíše odtagoval. Jinak úsek D2 Kúty-Lanžhot a zpět jsem označil jako toll=no, tak snad to někdo zase neodtaguje (most na II/425 není a ještě dlouho nebude). Zdar, Piškvor

Ahoj, TLDR: řešení, který hledáme, je access=permissive No, "sportovně," už jsem za těch X let nadělal různý chyby, z principu. Spíš mě na tom štve, že tam ta chyba smrděla půl roku; to bohužel u méně frekventované cesty není moc jak zlepšit, pokud se to nechytne v OsmCha a spol. krátce po samotné editaci. Reverter už bych do toho teď netahal - jednak je to opravené, ale hlavně už mezitím proběhlo X změn, takže mechanický revert by to jen zhoršil. Reverter je užitečný jen na dobře ohraničenou, nedávnou změnu; věci, které se staly před delší dobou, je potřeba upravit ručně (a skutečně nevím o jiném, vhodnějším nástroji než JOSM) Pokud je to z téhle strany obvykle-průjezdné, ale negarantované, tak se používá access=permissive (tj. "dá se tu asi projet, ale není na to nárok a může se to kdykoli zavřít.") Obdobně bych v takovém případě navrhoval přetagovat závory, i ten nájezd směrem k mostu a Lanžhotu, protože teď má access=private ("projede jen ten, kdo má specificky sem oprávnění"). (Sjezd z dálnice bych asi ponechal access=private, leda by někdo měl v terénu ověřeno, že tam už není zákaz vjezdu, který tam ještě v červnu byl.) "Já tady projel a policajti na to nic" bych asi jako argument nepoužil, rozhodně ne k podepření "je to vhodné pro masový provoz, tj.do navigace." Pokud tam není zákaz, pak stačí permissive jako "může a nemusí být průjezd." To ať si pak řeší konzumenti dat, jestli skrz to routují (tuším OsmAnd to nějak reflektuje) - mapa má pouze ukázat co nejpřesnější stav, ne říkat, zda je to Správně. Pokud tam je zákazová značka, nechť je na cestě v mapě access=*; pokud tam není nic, nemá smysl ten zákaz v mapě uměle vymýšlet: to smrdí tagováním pro renderer a to bych spíše odtagoval. Jinak úsek D2 Kúty-Lanžhot a zpět jsem označil jako toll=no, tak snad to někdo zase neodtaguje (most na II/425 není a ještě dlouho nebude). Zdar, Piškvor Dne út 6. 1. 2026 11:26 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:

Ahoj. Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud perplex, jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený uživatel, ne náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení. Vezmu to dál všecko dohromady - Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už neumím správně zeptat :-( @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování jsem chtěl dořešit potom nad správnou geometrií. Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty - Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to neznám - https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/ data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752 <https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752> ! 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/ data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529 <https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529> ! 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu: https://www.openstreetmap.org/way/356730114 https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856 https://www.openstreetmap.org/way/419932625 https://www.openstreetmap.org/way/1464383645 https://www.openstreetmap.org/way/44674706 https://www.openstreetmap.org/way/1265134854 https://www.openstreetmap.org/way/1265134855 https://www.openstreetmap.org/way/44674707 https://www.openstreetmap.org/way/44674705 Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem to riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu. Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem kanálu závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody. Celá cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy ani jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat záplaty, tedy skutečně fyzicky pracovat :-) - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili, nezpokutovali a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo zřejmé, že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není. Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je aktuálně označen jako dočasně nezpoplatněný - https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na nájezd jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená praktika, aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet jinak) Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na ní navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem. Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ... Mimochodem, ilustrační foto https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_- _1621073.jpg docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem toho pole. Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s tou příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam skutečně potkal a bude si na tom chtít trvat ...? K. Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan Martinec napsal(a):
TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy. Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se. Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v OSM, potažmo ve mne. Velice se omlouvám a opravím. Mapování zdar, Honza "Piškvor" Martinec Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za
hraniční
cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset
#167170668,
kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt
nevede
(a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že
jde o
úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera,
který
si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu
vidět,
nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch
dalších
z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor
této
úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu
spíše s
představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste
asi z
tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Karel Volný kavol na seznam.cz #mf1940b 8. 1. 2026 14:55

Zdar, změnil jsem access (a surface) na tom, co mám projeté, poznámku jsem přepsal tak, aby to snad nikdo neměl potřebu zas dělat jinak; přitom jsem na ten úsek pod mostem nechal access=permissive, aby to reflektovalo tu možnost uzavření (+ změna z motor_vehicle na access, variantu, že na koni lze závoru přeskočit apod. neberu ;-)) Závora na sjezdu na české straně určitě není, smazal jsem, na slovenské straně si nejsem jist (na ortofoto není vidět, ale nechci na to spoléhat). Zákaz jsem tedy nechal jen na tom slovenském sjezdu (+ turn restriction na nájezd). S těmi policajty jsem to myslel tak, že kdybych přehlídnul značku, tak je pořád možnost, že mě zastaví, tedy jako dvojité potvrzení, ne že by přímo z toho, že nezastavili, vyplývalo, že je to ok. Tak děkuji všem zúčastněným za nový bookmark a že je mapa zas o kousek lepší ;-) ... ale stejně by mě zajímalo, jak vzniklo to rozpojení té křižovatky, to mě fakt dostalo??? K. Dne úterý 6. ledna 2026 12:02:56, středoevropský standardní čas, Jan Martinec

Zdar, změnil jsem access (a surface) na tom, co mám projeté, poznámku jsem přepsal tak, aby to snad nikdo neměl potřebu zas dělat jinak; přitom jsem na ten úsek pod mostem nechal access=permissive, aby to reflektovalo tu možnost uzavření (+ změna z motor_vehicle na access, variantu, že na koni lze závoru přeskočit apod. neberu ;-)) Závora na sjezdu na české straně určitě není, smazal jsem, na slovenské straně si nejsem jist (na ortofoto není vidět, ale nechci na to spoléhat). Zákaz jsem tedy nechal jen na tom slovenském sjezdu (+ turn restriction na nájezd). S těmi policajty jsem to myslel tak, že kdybych přehlídnul značku, tak je pořád možnost, že mě zastaví, tedy jako dvojité potvrzení, ne že by přímo z toho, že nezastavili, vyplývalo, že je to ok. Tak děkuji všem zúčastněným za nový bookmark a že je mapa zas o kousek lepší ;-) ... ale stejně by mě zajímalo, jak vzniklo to rozpojení té křižovatky, to mě fakt dostalo??? K. Dne úterý 6. ledna 2026 12:02:56, středoevropský standardní čas, Jan Martinec napsal(a):

Ahoj, TLDR: řešení, který hledáme, je access=permissive No, "sportovně," už jsem za těch X let nadělal různý chyby, z principu. Spíš mě na tom štve, že tam ta chyba smrděla půl roku; to bohužel u méně frekventované cesty není moc jak zlepšit, pokud se to nechytne v OsmCha a spol. krátce po samotné editaci. Reverter už bych do toho teď netahal - jednak je to opravené, ale hlavně už mezitím proběhlo X změn, takže mechanický revert by to jen zhoršil. Reverter je užitečný jen na dobře ohraničenou, nedávnou změnu; věci, které se staly před delší dobou, je potřeba upravit ručně (a skutečně nevím o jiném, vhodnějším nástroji než JOSM) Pokud je to z téhle strany obvykle-průjezdné, ale negarantované, tak se používá access=permissive (tj. "dá se tu asi projet, ale není na to nárok a může se to kdykoli zavřít.") Obdobně bych v takovém případě navrhoval přetagovat závory, i ten nájezd směrem k mostu a Lanžhotu, protože teď má access=private ("projede jen ten, kdo má specificky sem oprávnění"). (Sjezd z dálnice bych asi ponechal access=private, leda by někdo měl v terénu ověřeno, že tam už není zákaz vjezdu, který tam ještě v červnu byl.) "Já tady projel a policajti na to nic" bych asi jako argument nepoužil, rozhodně ne k podepření "je to vhodné pro masový provoz, tj.do navigace." Pokud tam není zákaz, pak stačí permissive jako "může a nemusí být průjezd." To ať si pak řeší konzumenti dat, jestli skrz to routují (tuším OsmAnd to nějak reflektuje) - mapa má pouze ukázat co nejpřesnější stav, ne říkat, zda je to Správně. Pokud tam je zákazová značka, nechť je na cestě v mapě access=*; pokud tam není nic, nemá smysl ten zákaz v mapě uměle vymýšlet: to smrdí tagováním pro renderer a to bych spíše odtagoval. Jinak úsek D2 Kúty-Lanžhot a zpět jsem označil jako toll=no, tak snad to někdo zase neodtaguje (most na II/425 není a ještě dlouho nebude). Zdar, Piškvor Dne út 6. 1. 2026 11:26 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
Ahoj. Předně, jsem rád, že to bereš "sportovně". Já jsem z toho byl poněkud perplex, jak se taková věc stane. O to šlo, že takovou věc vyrobil zkušený uživatel, ne náhodný přispěvatel, nad kterým mávneme rukou - aby to vedlo k nějakému zamyšlení, jak pracujeme, na co a na koho spoleháme, ne k zostouzení. Vezmu to dál všecko dohromady - Děkuji Ondřejovi za odkaz na reverter - já se asi při hledání fakt už neumím správně zeptat :-( @Marián - právě o ten posun a tudíž rozpojení křižovatky mi šlo, tagování jsem chtěl dořešit potom nad správnou geometrií. Ohledně nájezdu, přístupnosti a stavu cesty - Pokud vím, ze směru na Slovensko je to celé zpozákazované, ale tam to neznám - https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07t/ data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpix els-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3 D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G2P 5GA%26yaw%3D208.7041795569752 <https://www.google.com/maps/@48.6835078,16.9871928,3a,31.3y,208.7h,87.07 t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1CMQ57EnpdYtu2-5G2P5GA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewp ixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w %3D900%26h%3D600%26pitch%3D2.9278004998394778%26panoid%3D1CMQ57EnpdYtu2-5G 2P5GA%26yaw%3D208.7041795569752> ! 7i16384!8i8192?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96t/ data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpix els-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w%3 D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewXHj lY0w%26yaw%3D12.762102542125529 <https://www.google.com/maps/@48.6830033,16.9865559,3a,20.6y,12.76h,89.96 t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHAm0Sy2ovpAQaewXHjlY0w!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewp ixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fcb_client%3Dmaps_sv.tactile%26w %3D900%26h%3D600%26pitch%3D0.03887802888954184%26panoid%3DHAm0Sy2ovpAQaewX HjlY0w%26yaw%3D12.762102542125529> ! 7i13312!8i6656?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTIwOS4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D Řeším jen a pouze odbočku ze silnice z Kútov, díky níž je možno najet na dálnici těsně před mostem přes Moravu, tedy aktuálně tuto trasu: https://www.openstreetmap.org/way/356730114 https://www.openstreetmap.org/way/1265134857 https://www.openstreetmap.org/way/1265134856 https://www.openstreetmap.org/way/419932625 https://www.openstreetmap.org/way/1464383645 https://www.openstreetmap.org/way/44674706 https://www.openstreetmap.org/way/1265134854 https://www.openstreetmap.org/way/1265134855 https://www.openstreetmap.org/way/44674707 https://www.openstreetmap.org/way/44674705 Za posledních 10+ let jsem tam jel mnohokrát, neboť slovenská policie ráda vydělávala na tom, že byl zpoplatněný úsek hned od hranic, a nechtěl jsem to riskovat ani v jednom směru. Nu a slovenské dálnice mi nepřinášely takovou výhodu, abych měl potřebu na ně přispívat, z principu. Nikdy se mi nestalo, že by to bylo neprůjezdné, i když pod mostem kolem kanálu závora asi přítomna je, a tipnul bych si, že se používá za velké vody. Celá cesta je asfaltová, nicméně v úseku kolem pole hodně rozbitá, že to místy ani jako asfalt už nevypadá. Ovšem jednou jsem tam viděl policajty plácat záplaty, tedy skutečně fyzicky pracovat :-) - čímž se dostávám k legálnosti průjezdu, pánové mě nezastavili, nezpokutovali a nevykázali, když jsem kolem nich projížděl, ač dle české značky bylo zřejmé, že nejsem místní zemědělec (motor_vehicle=private;agricultural) ... také neměli za co, žádná zákazová nebo nějak omezující značka tam není. Zdá se, že teď jsem tam jel zbytečně, neboť úsek od sjezdu v Kútov je aktuálně označen jako dočasně nezpoplatněný - https://eznamka.sk/sk/spoplatnene-useky/siet ... nu co už, nenapadlo mě to řešit předem na netu a před odbočkou na nájezd jsem na ceduli neviděl (což je ostatně na Slovensku také oblíbená praktika, aby člověk viděl, že je na zpoplatněném úseku, teprve až nemá možnost jet jinak) Samozřejmě, není to trasa, kterou bych někomu doporučoval, nicméně aby na ní navigace netahala by nemělo být řešeno zákazem. Krom toho, že nevychází dobře vzdálenost ve spojení s třídou silnice, tak hlavně smoothness=bad by mělo cestu penalizovat, a pokud ne, pojďme za vývojáři routerů, ať s tím něco udělají ... Mimochodem, ilustrační foto https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ File:Potholes_at_the_Level_Crossing,_Barrow_Haven_-_geograph.org.uk_- _1621073.jpg docela odpovídá, takhle, že se nedá dírám vyhnout, je to rozbité kolem toho pole. Ovšem než to půjdu přetagovat, ještě je třeba vymyslet, jak se vypořádat s tou příležitostnou závorou - abysme se nepřetahovali s někým, kdo ji tam skutečně potkal a bude si na tom chtít trvat ...? K. Dne pondělí 5. ledna 2026 13:52:41, středoevropský standardní čas, Jan Martinec napsal(a):
TLDR: mapováno podle průjezdů loni na jaře, nikoli podle ortofotomapy. Zjevně jsem tam udělal nějaké chyby, omlouvám se. Ještě se mrknu na to napojení. Jakkoli nemapuju svět, aby vypadal hezky v mapě, někdy holt udělám chybu. Mrzí mě, že jsem zklamal důvěru kladenou v OSM, potažmo ve mne. Velice se omlouvám a opravím. Mapování zdar, Honza "Piškvor" Martinec Dne po 5. 1. 2026 13:32 uživatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
Ahoj. TL;DR - Může prosím nějaký uživatel JOSM revertovat way #1265134856 a #582535590? Vracel jsem se tuhle ze Slovenska; nemaje slovenskou dálniční známku a netuše, jestli v souvislosti s uzavřením mostu Lanžhot-Kúty zrušili zpoplatnění hraničního úseku nebo ne, vzal jsem to radši oklikou na nájezd za
hraniční
cedulí. Poněkud mě ovšem překvapila navigace, která mi tam tvrdošíjně nechtěla navigovat, ačkoliv tuto trasu znám právě díky navigaci ... Takže se mračím a ukazuju prstem na Piškvora a jeho changeset
#167170668,
kterým rozbil správný stav v mapě, a místo napojení cesty na odbočku z dálnice k parkovišti si vyhaluzil, že tato cesta vede pod mostem, což fakt
nevede
(a i na ortofoto je to naprosto jasně vidět). Příště prosím takovéto hrátky v OpenGeofiction ... Co chvíli řešíme nějaký vandalismus (řekl někdo Prušánky? ;-)), nějaká rozbitá křižovatka by nestála za řeč ... Jenže co mě na tom dostalo a donutilo sem napsat(*) je právě to, že
jde o
úpravu od zasloužilého mappera s desítkami úprav denně. O mappera,
který
si na profilu píše: "Mapa budiž odrazem světa, ... Mapuju zejména podle terénu, druhotně i podle ortofotomap" Odrazem čeho má být ten neexistující podjezd mostu, kde je v terénu
vidět,
nebo naopak na které ortofoto není vidět ta v changesetu zrušená křižovatka? Tak trochu to otřásá mojí důvěrou v komunitu, jaká je kvalita těch
dalších
z těch desítek denních úprav, těch desetitísíců za těch třináct let, jestliže tohle je tak zoufale mimo realitu? Jak vůbec může zkušeného mappera napadnout něco takového udělat a podle čeho to tak udělal, když naprostý rozpor
této
úpravy se skutečností si lze triviálně ověřit od stolu? Dovedu pochopit, když jsem onehdy přetagoval silnici v souladu se značením, tak že to po mně zas někdo předělal, protože ta formální realita nevypadala v mapě hezky a dává mi smysl, aby očekávání dle mapy bylo v souladu
spíše s
představou o stavu silnice než cedulí okolo. Ale tohle mi nedává smysl absolutně žádný a pořád na to čumím s votevřenou hubou, jak už jste
asi z
tohodle mailu dávno pochopili ... No nic, tož hepy ňů jír ;-) K. (*) Krom toho, že nepoužívám JOSM, což se zdá být aktuálně jediným nástrojem umožňujícím částečný revert, z iD a OSMCha možnost zmizela ..._______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

signature.asc