Dalsi co mapuje podle ortofota mapy.cz :( na Talk-cz

r00t r00t na r00t.cz #m514898 29. 5. 2023 22:24

Zdravim, Nahodou jsem narazil na uzivatele notebooker: https://www.openstreetmap.org/user/notebooker/history#map=12/50.1388/14.5979 V podstate vsechny editace jsou podle jejich ortofota: "imagery_used" : "Mapy.cz Orto" "source" : "vlastni pruzkum, mapy.cz" "imagery_used" : "Custom (https://mapserver.mapy.cz/ophoto-m/{z}-{x}-{y} )" atd. Tohle je jak boj s vetrnymi mlyny... Co s tim? Kontaktovat? Revert? DWG? Ma celkem 51 editaci, vetsinou tady v okoli Prahy. r00tcz

tomas.kasparek na gmail.com tomas.kasparek na gmail.com #m6e45db 30. 5. 2023 8:01

Zdravim, Nahodou jsem narazil na uzivatele notebooker: https://www.openstreetmap.org/user/notebooker/history#map=12/50.1388/14.5979 V podstate vsechny editace jsou podle jejich ortofota: "imagery_used" : "Mapy.cz Orto" "source" : "vlastni pruzkum, mapy.cz" "imagery_used" : "Custom (https://mapserver.mapy.cz/ophoto-m/{z}-{x}-{y} )" atd. Tohle je jak boj s vetrnymi mlyny... Co s tim? Kontaktovat? Revert? DWG? Ma celkem 51 editaci, vetsinou tady v okoli Prahy.

Za mne urcite kontaktovat s vysvetlenim. Idealne aby to po sobe uklidil sam, tim bude jasne, ze pochopil, co je problem. Pokud bude bez reakce, tak revert. S DWG bych asi vyckal, jestli budou problemy dal. Bye tom.k

Jiří Sedláček jirisedlacek na gmail.com #m3935d7 30. 5. 2023 8:02

Druhá věc je, že mapy.cz teď poměrně úspěšně blokují dlaždice. Tak by se to nemělo už tak často objevovat.

Tonda xtonda.konf na gmail.com #m1aad14 30. 5. 2023 12:34

Uklidit po sobě jak? Pokud mi v "imagery_used" uteklo něco, co tam nemá být, jak tu hodnotu u třeba rok staré editace odstraním? T.

Tonda xtonda.konf na gmail.com #mdf9031 30. 5. 2023 12:35

Zas tak úspěšně ne, stačí si do prohlížeče nainstalovat rozšíření, které do požadavků na mapové dlaždice dá správný referer.

Jakub Jelen jakuje na gmail.com #me5c94e 30. 5. 2023 13:18

Odstranit to z changesetu nepujde. Ale pokud jsi neco mapoval z mapy.cz, tak uklizeni znamena odstraneni toho co jsi z nepovoleneho zdroje mapoval. Pokud jsi k mapovani pouzil jiny zdroj nez je uvedeny v imagery_used, tak je asi nejlepsi k changesetu pridat komentar se zdrojem odkud data pochazi. A idealne to pridat i k jednotlivym bodum/objektum jako source= Jakub

Tonda xtonda.konf na gmail.com #maf2295 30. 5. 2023 13:35

Mapoval sem změnu povrchu, nově vyasfaltovanou cestu co mi vede kolem chalupy, tedy jen atribut surface existující cesty a náhodou sem měl v id editoru custom background url dlaždic mapy.cz na kterých to v té době ani nemohlo být vidět a netušil, že to ten editor takhle práská. T.

r00t r00t na r00t.cz #m553278 30. 5. 2023 14:31

Ahoj,

Mapoval sem změnu povrchu, nově vyasfaltovanou cestu co mi vede kolem chalupy

Celkem mas v OSM 26 zmen kde jsi pouzil ortofoto mapy.cz podle ktereho se nesmi mapovat: https://osmcha.org/?filters=%7B%22date__gte%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22%22%2C%22value%22%3A%22%22%7D%5D%2C%22users%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22notebooker%22%2C%22value%22%3A%22notebooker%22%7D%5D%2C%22imagery_used%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22mapy.cz%22%2C%22value%22%3A%22mapy.cz%22%7D%5D%7D (short url: https://n9.cl/jd13z) Podle tagu changesetu jsi zadny jiny podklad nepouzil, pouze mapy.cz. Nebo snad chces rict ze zakreslujes veci z "vlastniho pruzkumu" slepe do mapy bez podkladu? To asi tezko... https://www.openstreetmap.org/changeset/119209048 https://www.openstreetmap.org/changeset/116559292 atd.

náhodou sem měl v id editoru custom background url dlaždic mapy.cz na kterých to v té době ani nemohlo být vidět a netušil, že to ten editor takhle práská.

Podklady mapy.cz nemaji v editoru co delat a je naprosto jasne ze o nejakou "nahodicku" tady vubec nejde! r00tcz

Tonda xtonda.konf na gmail.com #m53537b 30. 5. 2023 14:50

To si asi pleteš na koho reaguješ, já nejsem notebooker. Jen mě to zaujalo a tak sem se zeptal jak to uklidit pokud mi někde něco podobnýho dřív ujelo a jak zde zaznělo, zpětně to změnit nejde. A to, že si zobrazím pro orientaci podklad mapy.cz, protože na tom defaultním je vidět kulové, nevylučuje, že sem po té cestě šel a zadávám popis povrchu na základě vlastní zkušenosti. Zas to tak nežer. T.

r00t r00t na r00t.cz #m039e27 30. 5. 2023 15:16

Ahoj,

To si asi pleteš na koho reaguješ, já nejsem notebooker. Jen mě to zaujalo a tak sem se zeptal jak to uklidit pokud mi někde něco podobnýho dřív ujelo a jak zde zaznělo, zpětně to změnit nejde.

Jo, tak to sorry... ale opravdu, ortofoto mapy.cz proste do editoru nepatri.

A to, že si zobrazím pro orientaci podklad mapy.cz, protože na tom defaultním je vidět kulové

To je bohuzel problem mizernych podkladu a s tim se tu pereme vsichni. Alternativa pro cesty je pouzit treba CUZK:KM nebo LPIS. Ale podklady mapy.cz opravdu ne. Pokud to pouzivas "pro orientaci" tak si mapu otevri v druhem okne/tabu prohlizece. Tak je moznost podle ni zacit kreslit vyloucena. r00tcz

r00t r00t na r00t.cz #mfa930a 30. 5. 2023 15:18

Zdravim,

Druhá věc je, že mapy.cz teď poměrně úspěšně blokují dlaždice. Tak by se to nemělo už tak často objevovat.

Bohuzel to asi neblokuji dostatecne. Dotaz na vsechny zmeny letosniho roku u nas kde se mapovalo podle mapy.cz: https://osmcha.org/?filters=%7B%22geometry%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%7B%22coordinates%22%3A%5B%5B%5B12.093274%2C50.292926%5D%2C%5B14.427432%2C51.101886%5D%2C%5B15.322927%2C50.991134%5D%2C%5B19.051709%2C49.660401%5D%2C%5B17.040515%2C48.545569%5D%2C%5B15.014642%2C48.981021%5D%2C%5B14.691677%2C48.46776%5D%2C%5B13.810862%2C48.691139%5D%2C%5B12.357518%2C49.736364%5D%2C%5B12.093274%2C50.292926%5D%5D%5D%2C%22type%22%3A%22Polygon%22%7D%2C%22value%22%3A%7B%22coordinates%22%3A%5B%5B%5B12.093274%2C50.292926%5D%2C%5B14.427432%2C51.101886%5D%2C%5B15.322927%2C50.991134%5D%2C%5B19.051709%2C49.660401%5D%2C%5B17.040515%2C48.545569%5D%2C%5B15.014642%2C48.981021%5D%2C%5B14.691677%2C48.46776%5D%2C%5B13.810862%2C48.691139%5D%2C%5B12.357518%2C49.736364%5D%2C%5B12.093274%2C50.292926%5D%5D%5D%2C%22type%22%3A%22Polygon%22%7D%7D%5D%2C%22date__gte%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%222023-01-01%22%2C%22value%22%3A%222023-01-01%22%7D%5D%2C%22imagery_used%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22mapy.cz%22%2C%22value%22%3A%22mapy.cz%22%7D%5D%7D (short: https://n9.cl/1jnpzc) Vysledek: Celkem 110 changesetu. -- Pripad #1: Nejvic ma: https://www.openstreetmap.org/user/MIGORMCZ Tohle je dalsi co evidentne mapuje podle podkladu mapy.cz, ma celkem 1121 zmen kde zadny jiny podklad neni: https://osmcha.org/?filters=%7B%22users%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22MIGORMCZ%22%2C%22value%22%3A%22MIGORMCZ%22%7D%5D%2C%22date__gte%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22%22%2C%22value%22%3A%22%22%7D%5D%2C%22imagery_used%22%3A%5B%7B%22label%22%3A%22mapy.cz%22%2C%22value%22%3A%22mapy.cz%22%7D%5D%7D (short: https://n9.cl/721fv) -- Pripad #2: Dale tu mame Zdendíka: https://www.openstreetmap.org/user/Zdend%C3%ADk Celkem 239 zmen s podklady mapy.cz, nic jineho nepouziva. Navic ty popisy zmen jsou uplne k nicemu, vsechno jenom "ZMĚNA, ÚPRAVA, PŘIDÁNÍ NOVÉHO OBJEKTU ČI BODU.", zadne source ani nic dalsiho. Proste jediny zdroj mapy.cz... super. -- Pripad #3: Dale: Roman Horník (https://www.openstreetmap.org/user/%F0%9F%87%A8%F0%9F%87%BF%20Roman%20Horn%C3%ADk) Za celou dobu ma 3042 zmen pouze s mapy.cz podklady (letos ale uz "jenom" 3... mozna mapy.cz opravdu neco blokuji).Opet zadne source nebo dalsi tagy, popis zmeny je vetsinou jenom "Opravy & aktualizace" https://www.openstreetmap.org/changeset/127290654 https://www.openstreetmap.org/changeset/130845210 atd. -- Pripad #4: Par editaci s mapy.cz ma taky MartorCZ, ktery pro zmenu obkresluje lyzarske trasy ze zimni mapy z mapy.cz (?): https://www.openstreetmap.org/changeset/132296442 a nejaky komin: https://www.openstreetmap.org/changeset/132819583 (zajimave ze ma podklad mapy.cz winter vcetne APIkey...)

Lukas Gebauer gebylist na mlp.cz #mea541e 30. 5. 2023 15:52

Druhá věc je, že mapy.cz teď poměrně úspěšně blokují dlaždice. Tak by se to nemělo už tak často objevovat.
Bohuzel to asi neblokuji dostatecne.

Blokování kontrolou refererru tak střídavě zapínají a vypínají. Skoro to vypadá, že to zapnou, a když nějaký jejich zákazník začne brečet, že se mu to rozbilo, tak to zase vypnou. Vyřeší to, a po čase to zase zapnou... Ale bohužel, jak již bylo řečeno, existují doplňky do prohlížečů, které toho refererra zfalšují, takže kdo opravdu chce, tak to obejde. Nicméně živelné používání jejich dlaždic všude možně to omezuje docela dobře. Lukas.

r00t r00t na r00t.cz #m43cf71 30. 5. 2023 17:01

Ale bohužel, jak již bylo řečeno, existují doplňky do prohlížečů, které toho refererra zfalšují, takže kdo opravdu chce, tak to obejde. Nicméně živelné používání jejich dlaždic všude možně to omezuje docela dobře.

Tak jasne, obejit se da skoro cokoliv. Ale myslim ze tady resime vetsinou novacky, uzivatele kteri ani nevedi ze delaji neco spatne. O tom jak si do editoru podklady mapy.cz dat se dozvedi nekde na webu nebo od nekoho kdo uz mapu edituje a najednou zjisti jak moc dobre se s tim dela a zacnou to pouzivat... protoze proc ne? Muze to byt dost demotivacni, zvlast kdyz nejaky novacek nejdrive pracne zanese neco do mapy pomoci Bingu, kde sotva je videt co je co (jsou mista napr. na zapade Cech kde vsechny pouzitelne podklady jsou naprosto priserne kvality...Bing,Maxtar,atd). A potom mu to nejaky chytrolin co mapuje pomoci mapy.cz ortofota opravi s poznamkou "upresneni polohy". Novacek se potom nejak proklika do changesetu a tam zjisti ze mu to bylo opraveno pomoci mapy.cz ortofota... no tak ho zacne pouzivat taky... a cyklus se muze opakovat... r00tcz

Aleš f.ales1 na seznam.cz #m12a193 30. 5. 2023 17:57

Prý Maxtar, je to Maxar. Já to jenom zakončím tím, že před 8 dny nešly dlaždice ortofota i na jejich webu mapy.cz. Tak jsem si říkal, co to je. A hlavně, ta věc se tu nedávno byla řečena: Seznam si ty letecké snímky kupuje od TopGis, mají to uvedeno ve vodoznaku.

Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #m98ae6a 19. 6. 2023 21:17

Možná by šla poslat žádost do editoru iD, aby tenhle konkrétní podklad/hostname nepovolil. Zkoušeli jste to někdo?

Možná by šla poslat žádost do editoru iD, aby tenhle konkrétní podklad/hostname nepovolil. Zkoušeli jste to někdo? On Tue 30. 5. 2023 at 18:02, Aleš <f.ales1 na seznam.cz> wrote:

Prý Maxtar, je to Maxar. Já to jenom zakončím tím, že před 8 dny nešly dlaždice ortofota i na jejich webu mapy.cz. Tak jsem si říkal, co to je. A hlavně, ta věc se tu nedávno byla řečena: Seznam si ty letecké snímky kupuje od TopGis, mají to uvedeno ve vodoznaku. -- Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: r00t <r00t na r00t.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 30. 5. 2023 17:09:29 Předmět: Re: [talk-cz] Dalsi co mapuje podle ortofota mapy.cz :(
Ale bohužel, jak již bylo řečeno, existují doplňky do prohlížečů, které toho refererra zfalšují, takže kdo opravdu chce, tak to obejde. Nicméně živelné používání jejich dlaždic všude možně to omezuje docela dobře.
Tak jasne, obejit se da skoro cokoliv. Ale myslim ze tady resime vetsinou novacky, uzivatele kteri ani nevedi ze delaji neco spatne. O tom jak si do editoru podklady mapy.cz dat se dozvedi nekde na webu nebo od nekoho kdo uz mapu edituje a najednou zjisti jak moc dobre se s tim dela a zacnou to pouzivat... protoze proc ne? Muze to byt dost demotivacni, zvlast kdyz nejaky novacek nejdrive pracne zanese neco do mapy pomoci Bingu, kde sotva je videt co je co (jsou mista napr. na zapade Cech kde vsechny pouzitelne podklady jsou naprosto priserne kvality...Bing,Maxtar,atd). A potom mu to nejaky chytrolin co mapuje pomoci mapy.cz ortofota opravi s poznamkou "upresneni polohy". Novacek se potom nejak proklika do changesetu a tam zjisti ze mu to bylo opraveno pomoci mapy.cz ortofota... no tak ho zacne pouzivat taky... a cyklus se muze opakovat... r00tcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Miroslav Suchý mirek na rodina-sucha.cz #m2014b3 22. 6. 2023 10:47

Možná by šla poslat žádost do editoru iD, aby tenhle konkrétní podklad/hostname nepovolil. Zkoušeli jste to někdo?

Nezkoušel. https://github.com/openstreetmap/iD/issues?q=is%3Aissue+is%3Aopen+mapy.cz Mirek

Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #m73d583 22. 6. 2023 23:42

Poslal jsem feature request: https://github.com/openstreetmap/iD/issues/9708 On Thu, Jun 22, 2023 at 10:49?AM Miroslav Suchý <mirek na rodina-sucha.cz>

Marián Kyral mkyral na email.cz #mebd4ce 23. 6. 2023 12:03

Jako bylo by fajn, kdyby se toto vyřešilo 1.7.2023 samo, jenže CC BY 4.0 :-( https://geoportal.cuzk.cz/(S(ebd5jn1v3mwck01k41bvyeow))/Default.aspx?mode=TextMeta&text=ortofoto_info&side=ortofoto&menu=23 Marián

Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #mc8f918 10. 9. 2023 20:58

Tak už je to deploynuté v API. Všechny editory by měly mapy.cz* blokovat. - viz https://www.openstreetmap.org/api/capabilities - v tagu "policies" - PR: https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/pull/4093 Zkusil jsem tedy přidat vrstvu do iD editoru a nezobrazí se. Ovšem v konzoli je nějaký divný error, tak je otázka co přesně se děje. Tohle jsem zkoušel, ale neviděl jsem to funkční :) https://mapserver.mapy.cz/turist-m/{zoom}-{x}-{y} P.