dibavod A04 = ditch

25 zpráv
Zpět na přehled

dibavod A04 = ditch

25 zpráv HPMJHMPJ 10 účastníků 12 min čtení
  1. hanoj ehanoj na gmail.com #md458da
    Ahoj, pred ctvrt rokem byly s importem DIBAVOD do mapy vlozeny linie melioraci A04[1] jako waterway=ditch. Co jsem mel moznost se s timto artefaktem setkat, tak jsem nikdy nenasel v jinych zdrojich (survey, ortofoto, cuzk:km) zadnou fyzickou reprezentaci neceho dnes oznacovano jako waterway=ditch [2]. Nezridka ty linie vedou pres silnice, stavby, vodni toky a nerespektuji terenni clenitost. Nemyslite ze nastal cas pro jeho odstraneni z mapy? hanoj [1] http://www.dibavod.cz/index.php?id=27&id_dib=4 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Waterway
  2. Jan Masopust masopust.jan na gmail.com #m9525d1
    Ahoj, já už jsem to navrhoval hned po importu ( http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2010-October/005984.html ), ale jaksi to zapadlo, takze urcite souhlasim s odstranenim. masox
  3. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m04501d
    meliorace je určitě zajímavá informace ... ale není to ditch (příkop). V ČR jsou to většinou na zemědělských půdách "trubky v zemi", takže na povrchu se to moc neprojevuje jsem pro když ne odstranění, tak předělání atributu. ditch (příkop) je jasný terénní fenomén (mohu-li to takhle říct), meliorace je něco pod povrchem, povrchové poměry sice ovlivňující, ale ne zcela zjevné. samozřejmě, pod pojem "meliorace" se toho vejde hodně, i zmiňovaný příkop a musí se rozhodovat o každém prvku zvlášť. jáchym Jan Masopust píše v Ne 20. 02. 2011 v 08:06 +0100:
  4. Petr Morávek xificurk na gmail.com #me11eb8
    Ahoj, já jsem našel asi jeden, který k něčemu byl, zbytek jsem mazal. Myslím, že smazat všechny cesty, které se od importu nezměnily, by mapě prospělo. Petr 20/02/2011, Jan Masopust <masopust.jan na gmail.com>:
  5. honny honnycze na gmail.com #m815476
    Ahoj, když jsem někde něco editoval a bylo to tam, tak jsem tomu přidal tag tunnel. Na fotomapě bez nějakých památek... Už dávno jsem přemýšlel (na Znojemsku, tam jsou toho kvanta), proč se to importovalo. Resp. proč to není jinak otagované. - honny
  6. Mike mike na mikecrash.com #md13b37
    Jenže tyhle podpovrchové trubky jsou i v místě, kde prokazatelně žádný trubky nevedou, kdo ví, co tam všechno je. Taky jsem pro smazání.
  7. "Petr Morávek [Xificurk]" xificurk na gmail.com #m8ce11f
    meliorace je určitě zajímavá informace ... ale není to ditch (příkop). V ČR jsou to většinou na zemědělských půdách "trubky v zemi", takže na povrchu se to moc neprojevuje
    Problém je, že na data tohoto importu se nedá absolutně spolehnout - a to ani v tom "jestli" tam něco vede, ani "kde" to vede, protože při editacích jsem zjistil, že: - Mnoho těch cest tvarem připomíná potok/strouhu, co zhruba v té oblasti vede, jen je to s průměrnou přesností 20-70m, což je hodně špatné. - Na některých místech tečou příkopy do kopce, nebo nesmyslně kříží sem a tam jiné vodní toky. - Editoval jsem ty "příkopy" i v některých mně dobře známých místech, kde si jsem jistý, že skutečně žádný vodní tok na povrchu, ani pod ním nevede - pokud tam něco byly v minulosti, tak už řádově desítky let nefunguje. Celkově tedy sice souhlasím, že informace o melioračních trubkách by mohla být pro někoho zajímavá, ale data z tohodle importu mají tak mizernou kvalitu, že asi nadělají víc škody, než užitku. Petr
  8. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #m3e948c
    2011/2/20 hanoj <ehanoj na gmail.com>:
    Ahoj, pred ctvrt rokem byly s importem DIBAVOD do mapy vlozeny linie melioraci A04[1] jako waterway=ditch. Co jsem mel moznost se s timto artefaktem setkat, tak jsem nikdy nenasel v jinych zdrojich (survey, ortofoto, cuzk:km) zadnou fyzickou reprezentaci neceho dnes oznacovano jako waterway=ditch [2]. Nezridka ty linie vedou pres silnice, stavby, vodni toky a nerespektuji terenni clenitost. Nemyslite ze nastal cas pro jeho odstraneni z mapy? hanoj
    Vsechny ditch co najdu mazu.
  9. Lukas Kabrt lukas na kabrt.cz #mb4ed6c
    2011/2/20 Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>:
    Vsechny ditch co najdu mazu.
    Zase tak radikalni bych nebyl. Ale smazal bych ty waterway=ditch z importu, které nikdo od importu neupravil (Kdyz je nekdo upravil a nesmazal, tak predpokladam, ze tam neco takoveho skutecne bude).
  10. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #mfb50f1
    2011/2/20 Lukas Kabrt <lukas na kabrt.cz>:
    2011/2/20 Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>:
    Vsechny ditch co najdu mazu.
    Zase tak radikalni bych nebyl. Ale smazal bych ty waterway=ditch z importu, které nikdo od importu neupravil (Kdyz je nekdo upravil a nesmazal, tak predpokladam, ze tam neco takoveho skutecne bude).
    zadnej co sem smazal nikdy nikde na povrchu nebyl videt a melioracni trubky, dnes uz navic patrne nefunkcni (na polich stoji voda nekdy i mesic, ziju defakto v luzni bazine) opravdu nemusi byt v mape. -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz
  11. Pavel Machek pavel na ucw.cz #mcdc001
    Ahoj, já jsem našel asi jeden, který k něčemu byl, zbytek jsem mazal. Myslím, že smazat všechny cesty, které se od importu nezměnily, by mapě prospělo.
    Nejsem proti... A sorry, ta data proste vypadala lakave :-). Pavel
  12. hanoj ehanoj na gmail.com #mbb9e76
    meliorace je určitě zajímavá informace ... ale není to ditch (příkop). V ČR jsou to většinou na zemědělských půdách "trubky v zemi", takže na povrchu se to moc neprojevuje
    *** Ono ty trubky musi nekam ustit (odvodnovani) nebo z neceho ustit (zavlazovani), coz jsou nejake betonove objekty (propustky, studny, retencni nadrze, napousteci objekty). Z mist, kde mam terenni zkusenost a tusim o zpusobu obhospodarovani, vim, ze nic takoveho neexistuje. A kde neco takoveho melioracniho nahodou maji, prostorovy vztah k vrstve A05 Dibavodu to nema.
    2011/2/20 Lukas Kabrt <lukas na kabrt.cz>:
    2011/2/20 Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>:
    Vsechny ditch co najdu mazu.
    Zase tak radikalni bych nebyl. Ale smazal bych ty waterway=ditch z importu, které nikdo od importu neupravil (Kdyz je nekdo upravil a nesmazal, tak predpokladam, ze tam neco takoveho skutecne bude).
    *** to nevim jak to provest. Pokud se budu ptat po verzi prvku (1) nebo majiteli (Pavel), tak jen rozdeleni prvku za ucelem smazani nejake casti v jiz zmapovane prinese novou verzi a noveho majitele. Tedy odliseni editaci formalnich a obsahovych je problem. PS: byl byste nekdo ochotny ten vymaz provest? Teoreticky bych to udelal tak, ze stahnu vyrez CR planet.osm, vyfiltruji dibavod+ditch a pres JOSM smazu? Jinak? diky hanoj
  13. hanoj ehanoj na gmail.com #mb1b3af
    Ahoj, prubezna zprava o stavu melioraci respektive "source=dibavod A04", "dibavod=ditch": Data jsem z planet extrahoval, zbezne jsem je prosel 26. unora 2011 [1]: 1) dataset obsahuje ~10.000 way z toho jen s < 1% existujicich bylo meneno 2) import datasetu je nekompletni (obsahuje jen data mezi zem.š. 14,1 a 17,3 stupne) 3) mala cast dat (pres vseobecny skepticismus) odpovida nejakemu povrchovemu elementu, maly potok, ci remizky, povrchove meliorace, pripadne i nekde vc propustku skrz komunikace Z duvodu 3) si myslim, ze by bylo skoda data smahem smazat. Protoze nelze pro velke mnozstvi dat rychle projit cele uzemi CR, navrhuji proto namisto vymazu data jen pretagovat tak: a) aby se import nevykresloval na mape (stale plati ze vetsina je nesmysl) b) byl doplnen instrukci pro uzivatele, kteri nemaji o importu informace, co s temito prvky maji delat. NAVRH pretagovani: fixme:waterway=ditch fixme="existuje-li jako odvodnovaci kanal oprav linii dle ortofoto nebo smaž" ha hanoj [1] http://osm.templ.net/ditchO.zip
  14. Mike mike na mikecrash.com #m9cf8fb
    Přetagovat je dobrý nápad, našel jsem také pár, které byly relevantní, takže by byla škoda o ně přijít pouhým smazáním, postupně je ručně čistit.
  15. Jan Masopust masopust.jan na gmail.com #me1ec46
    Ahoj, mám pro vás jednu špatnou zprávu. Přetagování jsem navrhoval už hned po importu, ale bez odezvy. Poté, co jsme se více méně domluvili na mazání, jsem už část ČR promazal. Takže nevím ... masox 2011/3/1 Mike <mike na mikecrash.com>
  16. Mike mike na mikecrash.com #mddafd4
    Ano to jsem také zaregistroval. To smazání bych neviděl jako problém, nevím zda jste to mazal nějak cíleně, kde to znáte, nebo vše, ale stejně 99% dat je z toho zbytečných. Nechal bych to na mazání těm, kdo ví, že tam opravdu nic není. Já to vesměs mažu, ale jen v okolí když opravdu vím, že tam fakt nic viditelnýho není, pár jsem jich nechal, kde je opravdu nějaká stoka (i když to bylo o kus vedle). A dělat mapu trubek v zemi je asi zbytečné, když věrohodnost dat je malá a tak je nikdo asi nepoužije. Jde spíš o to, že v mapě jsou nesmyslnné čáry, které tam v reálu nejsou a jsou značně matoucí, tak je zneviditelnit.
  17. hanoj ehanoj na gmail.com #ma57995
    mám pro vás jednu špatnou zprávu. Přetagování jsem navrhoval už hned po importu, ale bez odezvy. Poté, co jsme se více méně domluvili na mazání, jsem už část ČR promazal. Takže nevím ...
    *** ale to je v poradku, cilem je oddelit zrno od plev Pretagovani ma mazani usnadnit a priblizit mapu realite hanoj
  18. MP singularita na gmail.com #m10b25d
    Ahoj, mám pro vás jednu špatnou zprávu. Přetagování jsem navrhoval už hned po importu, ale bez odezvy. Poté, co jsme se více méně domluvili na mazání, jsem už část ČR promazal. Takže nevím ...
    Ono je to možná skoro lepší - znovu nakreslit těch 1% něčeho (a tentokrát přesně), kde ty data aspoň trochu odpovídala realitě dá asi v součtu méně práce, než procházet těch 99 procent, kde ty čáry jsou buď nesmysl, nebo přibližná duplikate okolních potoků. BTW v mapě je pořád celkem dost duplicitních vodních toků (vždycky jeden z dibavodu a jeden původní), i když celkem ubývají. Napadlo mne, jestli někdo nevíte o nějakém nástroji, co by je dokázal najít (dalo by se možná využít toho, že se cesty často navzájem mnohokrát kříží - vyfiltrovat jen vodní toky je jednoduché, ale pak najít ty křížení je už těžší.) Teoreticky by bylo jednoduché to naprogramovat (cesty by se rozsekaly na segmenty, nacpalo se to do nějaké struktury typu R-strom a pak by se to procházelo a hledalo se křížení), ale lepší by bylo, pokud by šel použít nějak už hotový kód. Existuje nějaký takový nástroj, případně nástroj, kde by bylo potřeba jen minimum úprav aby se dal k tomuhle použít? Martin
  19. Mike mike na mikecrash.com #m06009e
    Možná ano, ale na druhou stranu to člověka přinutí se nad tím zamyslet, kdežto jinak by si ani nevzpomněl, že tam nějaké stoka byla Filtrace toků už se také řešila, není ale přesně jasné, který tok je přesnější, takže jsem pro to postupně procházet ručně. Už jsem také zažil, že nebylo správně ani jedno :)
  20. hanoj ehanoj na gmail.com #m7bb35d
    Ono je to možná skoro lepší - znovu nakreslit těch 1% něčeho (a tentokrát přesně), kde ty data aspoň trochu odpovídala realitě dá asi v součtu méně práce, než procházet těch 99 procent, kde ty čáry jsou buď nesmysl, nebo přibližná duplikate okolních potoků.
    *** kdyby to bylo jen 1% tak bych se s tim tak netrapil. Skutecny pomer nelze zjistit jinak nez vizualni kontrolou. hanoj
  21. "Petr Morávek [Xificurk]" xificurk na gmail.com #mb03f0d
    BTW v mapě je pořád celkem dost duplicitních vodních toků (vždycky jeden z dibavodu a jeden původní), i když celkem ubývají. Napadlo mne, jestli někdo nevíte o nějakém nástroji, co by je dokázal najít (dalo by se možná využít toho, že se cesty často navzájem mnohokrát kříží - vyfiltrovat jen vodní toky je jednoduché, ale pak najít ty křížení je už těžší.)
    http://keepright.ipax.at/report_map.php A vyfiltrovat si chybu "intersections without junctions > waterway-waterway". Petr
  22. "Petr Morávek [Xificurk]" xificurk na gmail.com #m30b683
    Ono je to možná skoro lepší - znovu nakreslit těch 1% něčeho (a tentokrát přesně), kde ty data aspoň trochu odpovídala realitě dá asi v součtu méně práce, než procházet těch 99 procent, kde ty čáry jsou buď nesmysl, nebo přibližná duplikate okolních potoků.
    *** kdyby to bylo jen 1% tak bych se s tim tak netrapil. Skutecny pomer nelze zjistit jinak nez vizualni kontrolou.
    Já bych se taky přikláněl spíše k výmazu, protože jsem prošel řádově stovky cest z importu dibavod A04 = ditch většinou v Pardubickém kraji, část v okolí Prahy a z toho jsem nechal v databázi jednu jedinou cestu (a to navíc už ani nebyla originální verze z importu). Je pravda, že některé z vymazaných cest skutečně existovaly, ale: - stejné toky byly importovány v setu potoků a řek (s řádově lepší přesností) - přesnost dat byla cca 20-70m Pokud je situace i v ostatních částech republiky podobná, tak to znamená, že i když člověk náhodou narazí na nějakou cestu, která není úplný nesmysl, tak ji pravděpodobně bude muset tak jako tak překreslit podle jiného zdroje. Do teď jsem já (a předpokládám, že i další) jsem byl motivován k provádění oprav kvůli mapě plné nesmyslných čar a i přesto je cca půl roku po importu datábáze plná nesmyslných cest. Řekl bych, že přejmenováním cest docílíme ledatak toho, že se nebudou renderovat na mapách, ale nesmyslná data budou v databázi hnít dál. Petr
  23. honny honnycze na gmail.com #m03253a
    Filtrace toků už se také řešila, není ale přesně jasné, který tok je přesnější, takže jsem pro to postupně procházet ručně. Už jsem také zažil, že nebylo správně ani jedno :)
    Taky to procházím ručně. Aspoň kolem řek opravím chyby... A taky dodělám břehy. ~ honny
  24. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m29f6cf
    Ahoj, prubezna zprava o stavu melioraci respektive "source=dibavod A04", "dibavod=ditch": Data jsem z planet extrahoval, zbezne jsem je prosel 26. unora 2011 [1]: 1) dataset obsahuje ~10.000 way z toho jen s < 1% existujicich bylo meneno 2) import datasetu je nekompletni (obsahuje jen data mezi zem.š. 14,1 a 17,3 stupne) 3) mala cast dat (pres vseobecny skepticismus) odpovida nejakemu povrchovemu elementu, maly potok, ci remizky, povrchove meliorace, pripadne i nekde vc propustku skrz komunikace Z duvodu 3) si myslim, ze by bylo skoda data smahem smazat. Protoze nelze pro velke mnozstvi dat rychle projit cele uzemi CR, navrhuji proto namisto vymazu data jen pretagovat tak: a) aby se import nevykresloval na mape (stale plati ze vetsina je nesmysl) b) byl doplnen instrukci pro uzivatele, kteri nemaji o importu informace, co s temito prvky maji delat. NAVRH pretagovani: fixme:waterway=ditch fixme="existuje-li jako odvodnovaci kanal oprav linii dle ortofoto nebo smaž"
    ...zni rozumne... Pavel
  25. hanoj ehanoj na gmail.com #me6cb1a
    hoj, Takze po posledni sonde na 30 ruznych mistech po republice jsem nasel jedno misto, kde way mohla kdysi neco znamenat a po zasadnich upravach jako zkraceni pretrasovani symbolizovat nejaky remizek. Proto jsem nakonec A04 odstranil. Vytvoril jsem relaci, ktera obsahuje way nekym modifikovane po uploadu. Prosim projdete, zkontrolujte, vyjmete z relace, smazte: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1460492 Pouzite changesety: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7471591 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7470193 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7469554 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/7469485 wiki doplnena hanoj
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.