Duplicitní uzly na ploše (RE: Mirek Dlask & jzvc)

7 zpráv
Zpět na přehled

Duplicitní uzly na ploše (RE: Mirek Dlask & jzvc)

7 zpráv RMJP 4 účastníků 8 min čtení
  1. ramirezhav na seznam.cz ramirezhav na seznam.cz #meb4501
    Feedback, abych se ujistil, zda jsem to správně pochopil. OSM, chce nechce mít neoddělené tvary. Oddělení by nemělo vadit u silnic, protože typicky je zeleň několik metrů od středové čáry. Ale případy jako landuse=forest blízko landuse=garrages nebo landuse=residential chcete spojovat. Duplicitní uzel je, že jsou dva body přesně na sobě. Spojený uzel je, že dva tvary mají sdílený jeden bod. Stejně ale pro mě jsou některé editace tak strašně pracné. "Velký" les severně od Merkuru - to je ten segment aktuálně vpravo od garáží o kterých jsme se bavili - chtěl jsem trochu posunout hranici, aby se srovnal nebo dokreslil chodník - nedalo se s tím hýbat - bylo to slepené. Tak jsem to zkopíroval, vložil, a smazal staré, aby se to odpojilo. Ta práce jako nejdříve je třeba vybrat třeba dvacet bodů, pak to nějak odpojit nebo jednotlivě každý uzel, pak nakreslit a pak zase spojovat, to je systém na hlavu postavený. Ale chápu asi to, že tam nechcete mít mezery, aby se ty mezery nevyrendrovaly. Ale při maximálním přiblížení/detailech LOD 15 možná LOD 17 by stejně žádná mezera být nebyla protože to závám blízko v řádu desítek centimetrů. Já zvyklý ze Sketchupu všechno oddělovat hlavně do skupin, tam se nesmí slučovat nic, pak se s tím nedá manipulovat. A tu je to napak, což mi přijde nahlavu.
  2. Mirek Dlask dlask.m na gmail.com #m28d234
    Feedback, abych se ujistil, zda jsem to správně pochopil. OSM, chce nechce mít neoddělené tvary. Oddělení by nemělo vadit u silnic, protože typicky je zeleň několik metrů od středové čáry. Ale případy jako landuse=forest blízko landuse=garrages nebo landuse=residential chcete spojovat.
    OSM nechce mít dva body na sobě. Toť vše.
    Duplicitní uzel je, že jsou dva body přesně na sobě.
    Ano pochopils. Spojený uzel je, že dva tvary mají sdílený jeden bod. Není to spojený uzel, ale je to jeden uzel společný pro minimálně dvě plochy.
    Stejně ale pro mě jsou některé editace tak strašně pracné. "Velký" les severně od Merkuru - to je ten segment aktuálně vpravo od garáží o kterých jsme se bavili - chtěl jsem trochu posunout hranici, aby se srovnal nebo dokreslil chodník - nedalo se s tím hýbat - bylo to slepené. Tak jsem to zkopíroval, vložil, a smazal staré, aby se to odpojilo. Ta práce jako nejdříve je třeba vybrat třeba dvacet bodů, pak to nějak odpojit nebo jednotlivě každý uzel, pak nakreslit a pak zase spojovat, to je systém na hlavu postavený.
    To je o zkušenostech, které časem získáš. Snad ;-) Plochu kterou chci oříznout a vložit mezi třeba cestu na vhodných místech rozdělím na dvě části zhruba na hraně cesty. Tu menší část na styku ploch smažu. Přidám chodník - neotagovanou čáru. Udělám souběžku (paralelní cestu) s chodníkem a připojím ji k k té neúplné ploše tak, aby byla plocha uzavřená. Dotaguju chodník a je hotovo. Rizikové je například dělat souběžku s žel. tratí, protože se mi zkopírují nejenom tagy cesty, ale i žel. přejezdy a výhybky.
    Ale chápu asi to, že tam nechcete mít mezery, aby se ty mezery nevyrendrovaly. Ale při maximálním přiblížení/detailech LOD 15 možná LOD 17 by stejně žádná mezera být nebyla protože to závám blízko v řádu desítek centimetrů.
    Až budeš větší :-o tak ti třeba někdo ukáže nástroj, který umí připojit plochu na plochu na dva kliky a jedno tažení myši. Zatím děláš spoustu chyb. Mezery nemusí vadit. Třeba rozhraní mezi landuse=residential (bydlení) a landuse=farmyard (pole). Pole nebývá až k plotu, ale je tam kus trávy, nebo jenom bláto. Tam většinou nechávám mezeru. Plochy se můžou za jistých okolností překrývat. landuse=garages - natural=* ...
    Já zvyklý ze Sketchupu všechno oddělovat hlavně do skupin, tam se nesmí slučovat nic, pak se s tím nedá manipulovat. A tu je to napak, což mi přijde nahlavu. V CADech a GISech má každý prvek svoje body - na rozdíl od OSM.
    Mir
  3. jzvc jzvc na tpfree.net #m498123
    Cus
    Feedback, abych se ujistil, zda jsem to správně pochopil. OSM, chce nechce mít neoddělené tvary. Oddělení by nemělo vadit u silnic, protože typicky je zeleň několik metrů od středové čáry. Ale případy jako landuse=forest blízko landuse=garrages nebo landuse=residential chcete spojovat.
    Tohle je trochu slozitejsi. OSM nezna vrstvy. Ale spojene by melo byt to, co se vzajemne ovlivnuje/vylucuje/souvisi ... V OSM muzes mit oznacenou plochu, ktera ale nijak nesouvisi s jinou plochou, takze to bys spojovat nemel. Napriklad mas v OSM ruzne hranice (staty, okresy, ...) to jsou defakto plochy, ale nemel bys je spojovat trebas s travniky, protoze hranice treba statu jen velice nepravdepodobne povede prave po hranici travniku, a oboji se muze zmenit zcela nezavisle na sobe, a tim ze to spojis pak delas prekerku pripadnemu editorovi, ktery to musi pracne rozdelovat. Coz sis ostatne podle vseho sam vyzkousel. Spousta lidi si zjednodusuje praci treba tim, ze plochama obtahujou silnice (ono se to pekne "samo" prilepuje na jejich body) a kdyz pak prijde nekdo kdo chce tu silnici nejak upravit (typicky ji treba rozdelit kvuli ruznym omezenim), tak je to na vrazdu. Pokud mas ale trebas louku a les, tak louka konci lesem, a kde je les, nemuze byt louka, takze tady dava smysl aby to bylo se spolecnou hranici a tim padem to sdilelo spolecne body. Silnice (a dalsi podobne prvky) jsou prozmenu defakto plochy, u kterych by bylo ale jejich zaznamenani jako ploch velice pracne, a i dost neprakticke (pres plochu se naviguje vazne dost tezko). To ale neznamena, ze to udelat nelze, jen je fajn tam pak mit oboje = jak tu osu, tak tu plochu. OSM ve skutecnosti nema ani zadny datovy model, je to cele jen linearni seznam tag = hodnota. A to ma pochopitelne presne ty dusledky, kterych cast zminujes. Na druhou stranu ti to umoznuje si klidne vymyslet zcela svoje konstrukce tagovani, a pokud tim nekomu nerozbijes nejakou babovicku, treba se i vseobecne ujme.
  4. ramirezhav na seznam.cz ramirezhav na seznam.cz #m1842f2
    Mám jen jednu poznámku už ne k dupl. uzlům, ale k informacím obecně.
  5. Mirek Dlask dlask.m na gmail.com #mfd7c93
    Mám jen jednu poznámku už ne k dupl. uzlům, ale k informacím obecně. Nevím proč děláte takové drahoty s pluginem Countour Merge. Tyto věci jste mi měli ukázat jako první ať neztrácím čas. Jiní lidi by se už na to dávno vykašlali. Se nedivím že to dělá relativně málo lidí.
    Drahoty to nejsou, je to opatrnost. Při nesprávném použití je výsledkem plocha křížící sama sebe, obsahuje úsek dvakrát atd. Občas se stane, že někdo přehlédne varování JOSM a výsledkem jsou problémy s vykreslováním. A opravou. Není to časté, ale už jsem takové opravy dělal. Zjistit jak je to správně bývá problém. Málo lidí to dělá třeba proto, že jim vyhovují jiné mapy.
    Dneska lidi nechtěj číst tuny materiálu, to bývávalo. Dneska když chcete někomu předat informace tak je třeba udělat video nebo video návod o dálce cca 2 až 4 minuty, jinak na to lidi nečučí. Ty wiki stránky jsou dobré a většinu informací tam najdu, ale třeba některé věci - vy experti už víte, že se některé věci jmenují jinak než by začátečník mohl intuitivně tušit.
    Začátečník by si měl nejdříve vyzkoušet jednoduché editace a s odstupem se zapojit do složitějších, třeba i za pomoci různých pluginů. Pro začátečníky určitě videa i návody existují (minimálně v angličtině) - stačí hledat.
    Třeba mnou hledané odvodnění tam nebylo - ale existuje ditch - přípop, ale člověka zrovna toto slovní spojení nenapadne, protože každý používá jinou slovní zásobu. Takže pokud chcete získat víc lidí, tak chce tak nějak nabídnout lidem jednoduchý návod třeba na umístění lavičky nebo stromu a ne tuny odborných textů. Začal bych nabídnutím těch základních pluginů, co umí ušetřit množství času.
    Asi to nejdůležitější - ty seš ve všech ohledech atyp. Začátečník nemapuje příkopy, lampy ... ani plot nebo co to je https://www.openstreetmap.org/node/10170361319 barrier=fence - je-li tam plot
    Třeba proč klikat na každý jednotlivý uzel cesty, která má třeba 20 bodů a 20 stran, abych ji mohl vybrat? Určitě na to máte plugin.
    Tomu nerozumím. Cestu vyberu vybráním křivky, vybrat všechny body cesty jsem snad ještě nepotřeboval. Naráz ani jednotlivě. A právě lidi co to neznaj, jako dnešní mládež by se na to vybodla. Prostě
    pokud to jde udělat snadno, tak to chci dělat snadno a ne složitě. Protože to není dobrá prezentace a leckoho by to už dávno mohlo odradit.
    Potíž je v rozmanitosti - věk, zájmy, priority. V křivce učení - někdo si to vyzkouší, vrátí se po pauze, nebo přidá něco jednou za čas, málokdo chce umět, vědět všechno za týden. Dnešní mládež často začíná se StreetComplete. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:StreetComplete Mir
  6. ramirezhav na seznam.cz ramirezhav na seznam.cz #m7a26ed
    Ahoj, mohu se zeptat na nástroj F? Dejme tomu že mám nakreslenou kružnici. Zmáčknu F, nakresllím dva body do té kružnice a pak držím F. Takže se mi nakreslí nový kruh, ale ten je spojený nebo připojený do toho kruhu pod tím, takže jsou tam duplicitní uzly. Jak v takovém případě kreslíte? Je tam možnost například zařídit aby se neslepili k sobě, přestože tím nástrojem Follow následují ten tvar, který objresluji? Kdybych tomu původnímu tvaru přiradil vlastnost např. material=metal a zapnul filtr na material=metal tak nástroj F nebude obkreslovat, protože se nepřimkne k bodům toho obkreslovaného tvaru.
  7. Pavel Pilát pavel.pilat na gmail.com #m47c841
    *Zmáčknu F, nakresllím dva body do té kružnice a pak držím F...* První zmáčknutí F netřeba. Ano, jede to po hranici a vznikají společné uzly obou ploch. Duplicitní mi to ještě nikdy nevyrobilo... (?) Zařídit neslepení podle mého nejde.
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.