Fwd: Česká komunita OpenStreetMap | OpenStreetMap.cz na Talk-cz

Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #mcd9386 6. 9. 2016 11:35

---------- Přeposlaná zpráva ---------- ?Dobrý den, našel jsem chybu v mapách, ale neumím s tím - můžete můj podnět předat dál nebo to opravit? Je to velmi jednoduché: A14 v Itálii, např. při hledání trasy z Bari do Salizzole, je placená silnice. Ale mapy ji zobrazují jako neplacenou, tj. když zakážu navigaci přes placené úseky, stejně mne to navede na A14.?

Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m319b90 6. 9. 2016 12:15

našel jsem chybu v mapách, ale neumím s tím - můžete můj podnět předat dál nebo to opravit? Je to velmi jednoduché: A14 v Itálii, např. při hledání trasy z Bari do Salizzole, je placená silnice. Ale mapy ji zobrazují jako neplacenou, tj. když zakážu navigaci přes placené úseky, stejně mne to navede na A14.

Řekl bych, že nejjednodušší odpověď na tuto a podobné otázky je udělat poznámku (v angličtině, pokud člověk neumí italsky) na daném místě. Matěj

Zbyněk Datinský Zbynek.Datinsky na seznam.cz #m9bd3f5 6. 9. 2016 12:40

mám zkušenost s Mapfactor Navigatorem, že rozlišuje placený úsek(toll=yes) a průjezd placeným centrem (mýtné budky). Není to v tomto případě (pokud si dobře pamatuju tak v IT mají právě mýtné budky) jen špatně nastavená navigace? O jakou navigaci jde a jaký typ placeného úseku se tam konkrétně jedná? ... Sám jsem našel spoustu chyb v OSM na Balkánu, ale v západní evropě většinou vše sedí...

Jan Martinec jan na martinec.name #m9e33a7 6. 9. 2016 13:04

Jako první krok určitě - ale některé moje poznámky v zahraničí poněkud hnijí. HPM Dne 6. 9. 2016 13:03 napsal uživatel "Matěj Cepl" <mcepl na cepl.eu>:

Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m2365ae 6. 9. 2016 14:35

Jako první krok určitě - ale některé moje poznámky v zahraničí poněkud hnijí.

No jo no, není každá OSM komunita tak úžasná jako ta česká ;), ale mě po roce už pozvolna uzavírají moje poznámky o Francii. Matěj

Karel Volný kavol na seznam.cz #mf9749c 6. 9. 2016 23:03

zdar, lehce jsem se na to podíval, a domnívám se, že skutečně jde o chybu v datech podle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:toll by toll=yes mělo být v úseku, kde se mýtu nelze vyhnout proklikal jsem si teď kus A14 od Bari na severozápad, a toll jsem tam nenašel ani jednou podle http://www.autostrade.it/autostrade_en-gis/rete.do?op=caselli&cod=A14 nebo http://www.aiscat.it/inautostrada_en/tratta.htm?ck=1&nome=autostrade&idl=4&aut_id=A14 by se mělo vybírat na každém nájezdu, tedy jmenovitě Bari Sud, Bari Nord, Bitonto, Molfetta atd. takže když se podívám na ty nájezdy, tak tam najdu barrier=toll_booth, například tady: http://www.openstreetmap.org/node/258561415 ale cesty k tomuto, tedy konkrétně http://www.openstreetmap.org/way/23857121 http://www.openstreetmap.org/way/23857122 nemají ani jedna toll=yes přitom podle výše uvedeného by přinejmenším jedna toll=yes mít měla, podle toho, jestli se platí již při nájezdu, anebo až při sjezdu, protože na nich se již zjevně platicí budce vyhnout nelze (resp. tedy domnívám se, že by to neměly mít jenom tyto cesty, ale i celý úsek zpoplatněné dálnice mezi budkami, jestliže tam není možný jiný sjezd, což ve mnou zkoumaném úseku není - každopádně o cestách přímo k těm budkám není snad vůbec žádného sporu) nicméně zdá se, že jde o systémový problém Itálie, takže by to asi chtělo řešit jinou cestou, než že jen tak mýrnixtýrnix přetaguju ten kus, na který jsem se podíval ... K.

zdar, lehce jsem se na to podíval, a domnívám se, že skutečně jde o chybu v datech podle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:toll by toll=yes mělo být v úseku, kde se mýtu nelze vyhnout proklikal jsem si teď kus A14 od Bari na severozápad, a toll jsem tam nenašel ani jednou podle http://www.autostrade.it/autostrade_en-gis/rete.do?op=caselli&cod=A14 nebo http://www.aiscat.it/inautostrada_en/tratta.htm?ck=1&nome=autostrade&idl=4&aut_id=A14 by se mělo vybírat na každém nájezdu, tedy jmenovitě Bari Sud, Bari Nord, Bitonto, Molfetta atd. takže když se podívám na ty nájezdy, tak tam najdu barrier=toll_booth, například tady: http://www.openstreetmap.org/node/258561415 ale cesty k tomuto, tedy konkrétně http://www.openstreetmap.org/way/23857121 http://www.openstreetmap.org/way/23857122 nemají ani jedna toll=yes přitom podle výše uvedeného by přinejmenším jedna toll=yes mít měla, podle toho, jestli se platí již při nájezdu, anebo až při sjezdu, protože na nich se již zjevně platicí budce vyhnout nelze (resp. tedy domnívám se, že by to neměly mít jenom tyto cesty, ale i celý úsek zpoplatněné dálnice mezi budkami, jestliže tam není možný jiný sjezd, což ve mnou zkoumaném úseku není - každopádně o cestách přímo k těm budkám není snad vůbec žádného sporu) nicméně zdá se, že jde o systémový problém Itálie, takže by to asi chtělo řešit jinou cestou, než že jen tak mýrnixtýrnix přetaguju ten kus, na který jsem se podíval ... K. Dne Út 6. září 2016 12:40:24, Zbyněk Datinský napsal(a):

mám zkušenost s Mapfactor Navigatorem, že rozlišuje placený úsek(toll=yes) a průjezd placeným centrem (mýtné budky). Není to v tomto případě (pokud si dobře pamatuju tak v IT mají právě mýtné budky) jen špatně nastavená navigace? O jakou navigaci jde a jaký typ placeného úseku se tam konkrétně jedná? ... Sám jsem našel spoustu chyb v OSM na Balkánu, ale v západní evropě většinou vše sedí... ---------- Původní zpráva ---------- Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 6. 9. 2016 11:36:36 Předmět: [Talk-cz] Fwd: Česká komunita OpenStreetMap | OpenStreetMap.cz " ---------- Přeposlaná zpráva ---------- Od: David Vlk <david.vlk na gmail.com(mailto:david.vlk na gmail.com)> Předmět: Česká komunita OpenStreetMap | OpenStreetMap.cz ?Dobrý den, našel jsem chybu v mapách, ale neumím s tím - můžete můj podnět předat dál nebo to opravit? Je to velmi jednoduché: A14 v Itálii, např. při hledání trasy z Bari do Salizzole, je placená silnice. Ale mapy ji zobrazují jako neplacenou, tj. když zakážu navigaci přes placené úseky, stejně mne to navede na A14.? _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

Karel Volný kavol na seznam.cz #m8b0f40 7. 9. 2016 16:22

já jsem měl na mysli kontaktovat lokální komunitu v Itálii, protože jsem nabyl dojmu, že to prostě dělají jinak, neboť kolega psal o těch budkách a u francouzsko-italské navigace je problém opačný, že nerespektuje mýtné v zemích fungujících na známky pokud jde čistě jenom o A14 - mrknul jsem na odbočku A16 a tam toll je - tak si to můžeme otagovat sami, myslímže odkazy, co jsem našel, jsou dostatečným podkladem, abychom mohli věřit, že se tam skutečně platí pokud se toho nikdo neujme, projdu to večer podle toho seznamu nájezdů K.

já jsem měl na mysli kontaktovat lokální komunitu v Itálii, protože jsem nabyl dojmu, že to prostě dělají jinak, neboť kolega psal o těch budkách a u francouzsko-italské navigace je problém opačný, že nerespektuje mýtné v zemích fungujících na známky pokud jde čistě jenom o A14 - mrknul jsem na odbočku A16 a tam toll je - tak si to můžeme otagovat sami, myslímže odkazy, co jsem našel, jsou dostatečným podkladem, abychom mohli věřit, že se tam skutečně platí pokud se toho nikdo neujme, projdu to večer podle toho seznamu nájezdů K. Dne St 7. září 2016 13:27:51 jste napsal(a):

Dobrý den pánové, děkuji za váš vstup - co s tím tedy? Pan Volný píše, že by se to mělo řešit jinak, ale už jsem nenašel jak by se to mělo řešit. Jinak Itálii jsem projel opravdu důkladně, ale ten problém byl jen u A14. st 7. 9. 2016 v 15:14 odesílatel Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> napsal:
--- Ing. Jan Dudík projekce dopravních staveb tel. 777082195 ---------- Přeposlaná zpráva ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Datum: 6. září 2016 23:03 Předmět: Re: [Talk-cz] Fwd: Česká komunita OpenStreetMap | OpenStreetMap.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> zdar, lehce jsem se na to podíval, a domnívám se, že skutečně jde o chybu v datech podle http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:toll by toll=yes mělo být v úseku, kde se mýtu nelze vyhnout proklikal jsem si teď kus A14 od Bari na severozápad, a toll jsem tam nenašel ani jednou podle http://www.autostrade.it/autostrade_en-gis/rete.do?op=caselli&cod=A14 nebo http://www.aiscat.it/inautostrada_en/tratta.htm?ck=1&nome=autostrade&idl=4 &aut_id=A14 by se mělo vybírat na každém nájezdu, tedy jmenovitě Bari Sud, Bari Nord, Bitonto, Molfetta atd. takže když se podívám na ty nájezdy, tak tam najdu barrier=toll_booth, například tady: http://www.openstreetmap.org/node/258561415 ale cesty k tomuto, tedy konkrétně http://www.openstreetmap.org/way/23857121 http://www.openstreetmap.org/way/23857122 nemají ani jedna toll=yes přitom podle výše uvedeného by přinejmenším jedna toll=yes mít měla, podle toho, jestli se platí již při nájezdu, anebo až při sjezdu, protože na nich se již zjevně platicí budce vyhnout nelze (resp. tedy domnívám se, že by to neměly mít jenom tyto cesty, ale i celý úsek zpoplatněné dálnice mezi budkami, jestliže tam není možný jiný sjezd, což ve mnou zkoumaném úseku není - každopádně o cestách přímo k těm budkám není snad vůbec žádného sporu) nicméně zdá se, že jde o systémový problém Itálie, takže by to asi chtělo řešit jinou cestou, než že jen tak mýrnixtýrnix přetaguju ten kus, na který jsem se podíval ... K. Dne Út 6. září 2016 12:40:24, Zbyněk Datinský napsal(a):
mám zkušenost s Mapfactor Navigatorem, že rozlišuje placený
úsek(toll=yes) a
průjezd placeným centrem (mýtné budky). Není to v tomto případě (pokud si dobře pamatuju tak v IT mají právě mýtné budky) jen špatně nastavená navigace? O jakou navigaci jde a jaký typ placeného úseku se tam
konkrétně
jedná? ... Sám jsem našel spoustu chyb v OSM na Balkánu, ale v západní evropě většinou vše sedí... ---------- Původní zpráva ---------- Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 6. 9. 2016 11:36:36 Předmět: [Talk-cz] Fwd: Česká komunita OpenStreetMap | OpenStreetMap.cz " ---------- Přeposlaná zpráva ---------- Od: David Vlk <david.vlk na gmail.com(mailto:david.vlk na gmail.com)> Předmět: Česká komunita OpenStreetMap | OpenStreetMap.cz ?Dobrý den, našel jsem chybu v mapách, ale neumím s tím - můžete můj podnět předat
dál
nebo to opravit? Je to velmi jednoduché: A14 v Itálii, např. při hledání trasy z Bari do Salizzole, je placená silnice. Ale mapy ji zobrazují jako neplacenou, tj. když zakážu navigaci přes placené úseky, stejně mne to navede na A14.? _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

signature.asc

Karel Volný kavol na seznam.cz #mc0a297 7. 9. 2016 23:21

zdravím,

Dobrý den, na A14 se skutečně platí, před pár dny jsem si to osobně mohl několikrát ověřit, když mne navigace opakovaně na různých místech naváděla na A14, ačkoliv jsem měl zakázáno placené mýtného atd. A nebyla to žádná sranda se tam otáčet s karavanem :-(

na druhou stranu, jestliže poplatek za celých >700 km je v řádu <100 ?, nabízí se otázka, jestli mělo smysl se otáčet, počítám, že se všemi zajížďkami a neplynulostí provozu to mohlo vyjít na palivo a cenu auta za kilometr tak šulnul ... ovšem to jsem poněkud mimo téma já nezpochybňuju tu osobní zkušenost, ale pro vyřešení celé A14 v mapě je to trošku málo - na Boloňském okruhu je nějaká neplacená část, atp., a když jsem to řešil, zjistil jsem, že je to problém zhruba 2/3 jižní části, v severní třetině scházelo toll dokupy tak na dvaceti, max třiceti úsecích, čili sdělení ve smyslu že to na A14 navigace hnala "všude" taky asi není úplně přesné ...

pokud se toho nikdo neujme, projdu to večer podle toho seznamu nájezdů

hotovo: http://www.openstreetmap.org/changeset/41989434 - teda správně bych to měl vyklikat ještě na příslušných nájezdech, ale už takhle to byl docela záhul, ta dálnice je neskutečně rozsekaná, navigace to pochopí (nepožene auto do "slepé"), zbytek bordýlku ať si Italové udržují sami K.

Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m4dee16 8. 9. 2016 11:10

trochu offtopic, ale máte nějak někde anglicky popsaný problém? mám kontakt osm komunitu v itálii, můžu předat do "dobrých" rukou J

Karel Volný kavol na seznam.cz #md5e39a 8. 9. 2016 13:44

nemám, ale pokusit se můžu: An user reported a problem with navigation software routing through A14 despite being set to avoid tolls. This seems to have originated in OpenStreetMap data - some ways didn't have "toll=yes" attribute set (especially southern two thirds of the whole highway). A quick remedy was done via the changeset 41989434 that set "toll=yes" on all ways between the toll booths on both ends of A14 plus on the links to Taranto Nord booth where the booth cannot be avoided without U-turn, in accordance with the "toll" key definition. However, this hasn't been done for links to the rest of the toll booths, so there is still some work left to be done, and also it would be nice if someone with local knowledge could check the correctness around Bologna, where there are some free parts (with "toll=no" set explicitly to indicate the attribute is not forgotten, but rather that the part is exempt from the fee). K.

nemám, ale pokusit se můžu: An user reported a problem with navigation software routing through A14 despite being set to avoid tolls. This seems to have originated in OpenStreetMap data - some ways didn't have "toll=yes" attribute set (especially southern two thirds of the whole highway). A quick remedy was done via the changeset 41989434 that set "toll=yes" on all ways between the toll booths on both ends of A14 plus on the links to Taranto Nord booth where the booth cannot be avoided without U-turn, in accordance with the "toll" key definition. However, this hasn't been done for links to the rest of the toll booths, so there is still some work left to be done, and also it would be nice if someone with local knowledge could check the correctness around Bologna, where there are some free parts (with "toll=no" set explicitly to indicate the attribute is not forgotten, but rather that the part is exempt from the fee). K. Dne Čt 8. září 2016 11:10:41, Jachym Cepicky napsal(a):

trochu offtopic, ale máte nějak někde anglicky popsaný problém? mám kontakt osm komunitu v itálii, můžu předat do "dobrých" rukou J st 7. 9. 2016 v 23:22 odesílatel Karel Volný <kavol na seznam.cz> napsal:
zdravím,
Dobrý den, na A14 se skutečně platí, před pár dny jsem si to osobně mohl několikrát ověřit, když mne navigace opakovaně na různých místech
naváděla
na A14, ačkoliv jsem měl zakázáno placené mýtného atd. A nebyla to žádná sranda se tam otáčet s karavanem :-(
na druhou stranu, jestliže poplatek za celých >700 km je v řádu <100 ?, nabízí se otázka, jestli mělo smysl se otáčet, počítám, že se všemi zajížďkami a neplynulostí provozu to mohlo vyjít na palivo a cenu auta za kilometr tak šulnul ... ovšem to jsem poněkud mimo téma já nezpochybňuju tu osobní zkušenost, ale pro vyřešení celé A14 v mapě je to trošku málo - na Boloňském okruhu je nějaká neplacená část, atp., a když jsem to řešil, zjistil jsem, že je to problém zhruba 2/3 jižní části, v severní třetině scházelo toll dokupy tak na dvaceti, max třiceti úsecích, čili sdělení ve smyslu že to na A14 navigace hnala "všude" taky asi není úplně přesné ...
pokud se toho nikdo neujme, projdu to večer podle toho seznamu nájezdů
hotovo: http://www.openstreetmap.org/changeset/41989434 - teda správně bych to měl vyklikat ještě na příslušných nájezdech, ale už takhle to byl docela záhul, ta dálnice je neskutečně rozsekaná, navigace to pochopí (nepožene auto do "slepé"), zbytek bordýlku ať si Italové udržují sami K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

signature.asc