Fwd: Fell3 strikes again

Ahoj konference, narazil jsem na Fell3a cca úřed týdnem. Nejdřív jsem se zhrozil a chtěl jsem psát sem, protože těch editací bylo vážně hafo... https://www.openstreetmap.org/changeset/58467514 https://www.openstreetmap.org/changeset/58136401 https://www.openstreetmap.org/changeset/58132393 https://www.openstreetmap.org/changeset/58431153 ... jenže kromě těch divnejch stříhání lesů, který sice vypadají vykreslený v OSM Carto šíleně, ale nejsou v zásadě špatně, dělal převážně pozitivní změny, kdy přidával cesty podle Bingu a GPS. A ty AFAIK odpovídají skutečnosti.

Jedine BAN, prave komentoval https://www.openstreetmap.org/ changeset/58662140 - Comment from JandaM <https://www.openstreetmap.org/user/JandaM> 20 minutes ago Dobry den, prestante editovat V CR. Vase upravy nici praci jinych. Mr. FELL 3, please STOP editing in Czech Republic. Your work is destroying work of others. - Comment from fell3 <https://www.openstreetmap.org/user/fell3> 10 minutes ago proč ??? - Comment from fell3 <https://www.openstreetmap.org/user/fell3> 1 minute ago Miluji Československo, hodně tam cestuji. Mám spoustu stopových záznamů od mně, mých cyklistických přátel a pěšího klubu. Vždycky dělám největší úsilí, aby bylo vše co nejpřesnější. Je to dost, které bylo zaregistrováno opravdu špatně a nesprávně. Budu pokračovat! Na budoucí žízeň Srst - Comment from JandaM <https://www.openstreetmap.org/user/JandaM> 1 minute ago Budovy posouvate (1.25m) i mimo pozice pozemku. Menite pudorys. V jinych upravach budovu dokonce bezduvodne zvetsite. Bing mapy nelze pouzivat jako podklady pro presne mapovani. Jsou posunute a nelze je spravne zarovnat. Myslim ze lepsi bude kdyz svou pozornost soustredite napr. na Nemecko a prestante poskozovat praci druhych. Jiz minuly rok byl resen problem s vasimi edity. ------------------------------ *From: *"majka" <majka.zem+talk na gmail.com> *To: *talk-cz na openstreetmap.org *Sent: *Friday, May 4, 2018 9:51:46 AM *Subject: *Re: [Talk-cz] Fell3 strikes again Prosím tedy všechny, kteří na něj narazí o ty komentáře k jeho změnám. Už na komentáře k jeho sadám mám nastavené hlídání, takže pak budu překládat. Chce to okomentovat problematické změny, ideálně z několika míst, já to přeložím, a možná současně navážu na loňskou debatu s DWG s prosbou, ať ho opět zatím usměrní, než dodebatujeme tady. Ale opravdu to chce širší podporu, ať to nevypadá jen na moji válku s ním. Ne, že by mě neštval - narazila jsem na jeho akce na Jindřichohradecku, kam se příští týden chystám, a práce tam přidělal víc než dost. Jen to všechno bylo už staré. Majka On Fri, 4 May 2018 at 09:45, Janda Martin <jandam na crcdata.cz> wrote:

Dekuji, jsem pro BAN tez. Nasel jsem dalsi mista. Zmapovane budovy z RUAIN posune i na jiny pozemek a zmeni obrys. Pacha vic skody nez uzitku. Snazim se aby CR byla co nejvic zmapovana a pokud mozno to sedelo bez prekryvu a podle nejpresnejsich a nejdostupnejsich dat RUIAN a LPIS. Martin ------------------------------ *From: *"majka" <majka.zem+talk na gmail.com> *To: *talk-cz na openstreetmap.org *Sent: *Friday, May 4, 2018 9:40:26 AM *Subject: *Re: [Talk-cz] Fell3 strikes again Obávám se, že diplomaticky usměrnit nepůjde. Posledně po tom mém zásahu přestal přidávat, ale v březnu se zase rozjel a už zase ho máme na 4. místě editorů. Pište mu prosím na ty jeho změny komentáře - klidně česky, a posílejte mi to - budu mu to překládat do němčiny a doplňovat to k tomu. Osobně bych ho už nechala zabanovat pro ČR, protože debata s ním není žádná. Jen to chce pár komentářů na jeho změnách, protože bez toho se blbě jedná. Ale chce to rychlou akci, protože jinak s tím zase bude spousta práce. Majka On Fri, 4 May 2018 at 09:33, Janda Martin <jandam na crcdata.cz> wrote:

Dobry den, omlouvam se ale mam pripominky ke zmenam stareho znameho uzivatele FELL3. Provedl jsem nahodnou kontrolu jeho posledni cinnosti a objevil jsem ne prilis prinosne editace ve Starych splavech u Machova jezera. https://www.openstreetmap.org/changeset/58662069. Ostatni jsem ani nekotroloval. Soucasti editace je zmena pudorysu domu a jeho posunuti o 1.25m coz nesouhlasi s RUAN. Pouziva BING mapy a posouva neketre objekty misto toho aby se alespon pokusil BING zarovnat podle podkladu. Predpokladam ze jeho ostatni editace budou podobne kvalitni. Prosim muze ho nekdo opet diplomaticky usmernit. Dekuji Martin PS veskere pravopisne chyby a preklepy jsou ciste zamerne. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Mám taky jednu informaci do diskuze. Když jsem začínal mapovat, tak mi fell3 některé věci předělal. Protože jsem byl, ale nováčkem, místo abych se s ním dohadoval snažil jsem se z něj vytáhnou info. Proto vím, že fell využívá české ortofotomapy od čuzk. Sám mi onehdy radil jak si je do JOSM přidat. Část konverzace přeposílám níže: On 2017-11-03 10:33:21 UTC fell3 wrote:

|Hallo Tjamja, warum veränderst du von mir korrekt eingezeichnete Flächen und Fußwege??? Zum Beispiel in Skrbeň. Grasflächen werden nicht bis an die Gleise der Bahn herangezeichnet, wenn das Gras in Wirklichkeit auch nicht bis heran reicht!! Das Gleiche gilt bei Straßen genau so, wenn das Gras nicht bis zur mitte der Straße reicht, dann wird es auch nicht bis in die Mitte eingetragen!! Es giebt noch sehr viel zu machen bei OSM, deshalb ist es besser, wenn du neue Dinge einträgst, und nicht vorhandenes kaputt machst. Es kostet mich viel Zeit alles wieder zu reparieren. Das vom open ID editor verwendete Bing Luftbild ist nicht immer 100% richtig. Nutze lieber JOSM, dort kannst du z.B. auch die Ortofotos von geoportal.cuzk.cz als Hintergrund einstellen. Viele Grüße aus der Oberlausitz Karsten Schiller |

|Hallo Tjamja, warum veränderst du von mir korrekt eingezeichnete Flächen und Fußwege??? Zum Beispiel in Skrbeň. Grasflächen werden nicht bis an die Gleise der Bahn herangezeichnet, wenn das Gras in Wirklichkeit auch nicht bis heran reicht!! Das Gleiche gilt bei Straßen genau so, wenn das Gras nicht bis zur mitte der Straße reicht, dann wird es auch nicht bis in die Mitte eingetragen!! Es giebt noch sehr viel zu machen bei OSM, deshalb ist es besser, wenn du neue Dinge einträgst, und nicht vorhandenes kaputt machst. Es kostet mich viel Zeit alles wieder zu reparieren. Das vom open ID editor verwendete Bing Luftbild ist nicht immer 100% richtig. Nutze lieber JOSM, dort kannst du z.B. auch die Ortofotos von geoportal.cuzk.cz als Hintergrund einstellen. Viele Grüße aus der Oberlausitz Karsten Schiller |

|Hallo Tjamja, warum veränderst du von mir korrekt eingezeichnete Flächen und Fußwege??? Zum Beispiel in Skrbeň. Grasflächen werden nicht bis an die Gleise der Bahn herangezeichnet, wenn das Gras in Wirklichkeit auch nicht bis heran reicht!! Das Gleiche gilt bei Straßen genau so, wenn das Gras nicht bis zur mitte der Straße reicht, dann wird es auch nicht bis in die Mitte eingetragen!! Es giebt noch sehr viel zu machen bei OSM, deshalb ist es besser, wenn du neue Dinge einträgst, und nicht vorhandenes kaputt machst. Es kostet mich viel Zeit alles wieder zu reparieren. Das vom open ID editor verwendete Bing Luftbild ist nicht immer 100% richtig. Nutze lieber JOSM, dort kannst du z.B. auch die Ortofotos von geoportal.cuzk.cz als Hintergrund einstellen. Viele Grüße aus der Oberlausitz Karsten Schiller |

Jenže on domluvu nebere, ty pokusy už tu byly. Pro mě by stačilo, kdyby dnes nebylo 70 changesetů, z toho halda zhruba na jednom místě (Varnsdorf), ale jen jeden, a napsal tam co opravdu dělal.  Podle čeho kreslí, to se jenom dohadujeme - to co uvádí v changesetech je většinou nesmysl, loni jsem z něj zkoušela dostat informace.  Už zase jsem našla čerstvé změny, které jednoznačně neudělal ani podle gps, ani podle bingu, ani podle ničeho "legálního". Jedná se o patrně garáž za soukromým barákem, která z ulice viditelná není, na bingu taky ne, gps v zahradě za plotem taky neberu, takže zbývá nové Ortofoto mapy.cz <http://mapy.cz>, kde to při velkém přiblížení vidět je, včetně toho posunu co vytvořil. Pro upřesnění - zezadu to přístupné také není. Kdyby toho netlačil v Čechách do dat tolik, mávnu nad tím rukou. Jenže těch změn už má za poslední dva měsíce zase zhruba tolik, co lidi využívající tracer k přetrasovávání a je v počtu změn 4. v ČR. Majka On Fri, 4 May 2018 at 15:21, Jan Macura <macurajan na gmail.com <mailto:macurajan na gmail.com>> wrote: Ahoj konference, narazil jsem na Fell3a cca úřed týdnem. Nejdřív jsem se zhrozil a chtěl jsem psát sem, protože těch editací bylo vážně hafo... https://www.openstreetmap.org/changeset/58467514 https://www.openstreetmap.org/changeset/58136401 https://www.openstreetmap.org/changeset/58132393 https://www.openstreetmap.org/changeset/58431153 ... jenže kromě těch divnejch stříhání lesů, který sice vypadají vykreslený v OSM Carto šíleně, ale nejsou v zásadě špatně, dělal převážně pozitivní změny, kdy přidával cesty podle Bingu a GPS. A ty AFAIK odpovídají skutečnosti. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Tak mám odpověď z DWG. Máme v podstatě dvě možnosti, co s ním, níže dávám doslovný překlad: 1. zakázat mu editace v Čechách. Je to považováno za nestandardní, ale pokud se to bude muset udělat, udělá se to tak. nebo 2. fell3 bude muset při každé editaci v Čechách zadat zkontrolovatelný zdroj. Tedy, pokud přidá barrier=hedge, musí být jako zdroj uveden letecký snímek, ze kterého se to dá jednoznačně rozeznat. "Záznamy přátel" nejsou povolené. Mimo to se musí držet českých editačních zvyklostí a účastnit se diskuse buďto česky nebo anglicky). Tedy pro místní diskusi: Co s ním provedeme? Budeme věřit, že ho ta druhá možnost umravní? Zatím napíšu DWG s prosbou o strpení s definitivním řešením s tím, že dáváme k diskusi. Ale prosím vyjádření co možná nejdříve, ať to neprotahujeme. Majka

_______________________________________________

Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Za mě ad 2 stačí, pokud to nebude "viděl jsem to v nějaké mapě, vlevo dole to bylo," ale reálně ověřitelný zdroj. (Pořád to neřeší špatně zarovnané mapy, ale báň na ČR mi připadá moc) Zdar, HPM

Tak mám odpověď z DWG. Máme v podstatě dvě možnosti, co s ním, níže dávám doslovný překlad: 1. zakázat mu editace v Čechách. Je to považováno za nestandardní, ale pokud se to bude muset udělat, udělá se to tak. nebo 2. fell3 bude muset při každé editaci v Čechách zadat zkontrolovatelný zdroj. Tedy, pokud přidá barrier=hedge, musí být jako zdroj uveden letecký snímek, ze kterého se to dá jednoznačně rozeznat. "Záznamy přátel" nejsou povolené. Mimo to se musí držet českých editačních zvyklostí a účastnit se diskuse buďto česky nebo anglicky). Tedy pro místní diskusi: Co s ním provedeme? Budeme věřit, že ho ta druhá možnost umravní?

Tak mám odpověď z DWG. Máme v podstatě dvě možnosti, co s ním, níže dávám doslovný překlad: 1. zakázat mu editace v Čechách. Je to považováno za nestandardní, ale pokud se to bude muset udělat, udělá se to tak. nebo 2. fell3 bude muset při každé editaci v Čechách zadat zkontrolovatelný zdroj. Tedy, pokud přidá barrier=hedge, musí být jako zdroj uveden letecký snímek, ze kterého se to dá jednoznačně rozeznat. "Záznamy přátel" nejsou povolené. Mimo to se musí držet českých editačních zvyklostí a účastnit se diskuse buďto česky nebo anglicky). Tedy pro místní diskusi: Co s ním provedeme? Budeme věřit, že ho ta druhá možnost umravní?

Osobne jsem pro ban na Ceskou republiku. Jedina alternativa je ze vsechny jeho changesety musi projit review. A nejsem si jisty ze se najde dostatek "zdatnych osetrovatelu" pri jeho radioaktivite. Osobne vidim nejvetsi problem v jeho neomylnosti a nemoznosti se poucit z doporuceni ostatnich a dodrzovani pravidel. M

Osobne jsem pro ban na Ceskou republiku. Jedina alternativa je ze vsechny jeho changesety musi projit review. A nejsem si jisty ze se najde dostatek "zdatnych osetrovatelu" pri jeho radioaktivite. Osobne vidim nejvetsi problem v jeho neomylnosti a nemoznosti se poucit z doporuceni ostatnich a dodrzovani pravidel. M

On Mon, 7 May 2018 at 06:26, Janda Martin <jandam na crcdata.cz> wrote:

Osobne jsem pro ban na Ceskou republiku. Jedina alternativa je ze vsechny jeho changesety musi projit review. A nejsem si jisty ze se najde dostatek "zdatnych osetrovatelu" pri jeho radioaktivite. Osobne vidim nejvetsi problem v jeho neomylnosti a nemoznosti se poucit z doporuceni ostatnich a dodrzovani pravidel. M

Poslední výzva k vyjádření se. Minulý týden jsem byla na dovolené, ale měla bych co nejdříve odpovědět DWG s tím, co s naším oblíbencem. A teď po zkontrolování aktuální situace: Chtěla jsem napsat, že zatím to vypadá, že mu dáme ještě šanci. Jenže on si zase jede po svém, viz včerejší changesety. Nemohli bychom to společně nějak projít, a pak bych řekla, že na základě konkrétních připomínek bychom s ním naložili. Osobně mě docela naštval, dohoda vypadala jinak. Majka _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

(btw Majko podel se o workflow jak ty provadis ty kontroly co zmenil kde vzhledem k tomu mnozstvi changesetu - ja pouzil jen https://www.openstreetmap.org/changeset/58963730 ale to neni idealni.Vim o dalsich nastrojich, jen by me zajimalo kdo co realne pouziva)

(btw Majko podel se o workflow jak ty provadis ty kontroly co zmenil kde vzhledem k tomu mnozstvi changesetu - ja pouzil jen https://www.openstreetmap.org/changeset/58963730 ale to neni idealni. Vim o dalsich nastrojich, jen by me zajimalo kdo co realne pouziva)

Tak momentální výsledek je dočasný ban do přihlášení <https://www.openstreetmap.org/user_blocks/1993>. V podstatě ho to nijak neomezuje, ale v skrytu duše doufám, že to vezme vážně. "Navedený" je tam na větší changesety a na přesnější uvádění zdrojů. Majka _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Hezky a jasně napsaný email. Pro zajímovost - co znamená "ban do přihlášení"? Zobrazí se mu ten dopis a musí ho nějak "odkliknout"?

Hezky a jasně napsaný email. Pro zajímovost - co znamená "ban do přihlášení"? Zobrazí se mu ten dopis a musí ho nějak "odkliknout"?