Fwd: úprava mapy

56 zpráv
Zpět na přehled

Fwd: úprava mapy

56 zpráv MMJJPKJJ 20 účastníků 32 min čtení
  1. Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #m36aa82
    Dobrý den, přeposílám zprávu do konference OpenStreetMap, nemám teď možnost se tomu věnovat. Můžete prosím někdo panu Karlovi odpovědět? Díky PZ.
  2. Jan Martinec jan na martinec.name #m2ab951
    Upravím to jako access=private, to by mělo stačit, ne? Mazat existující cestu, protože se majiteli nelíbí zmínka o její existenci, už mi přijde moc. (Teda pokud to najdu - není to výřez z Mapy.cz?) Zdar, HPM Dne 7. 7. 2017 19:54 napsal uživatel "Pavel Zbytovský" <zbytovsky na gmail.com
    :
    Dobrý den, přeposílám zprávu do konference OpenStreetMap, nemám teď možnost se tomu věnovat. Můžete prosím někdo panu Karlovi odpovědět? Díky PZ.
  3. honny honnycze na gmail.com #m33d997
    Ahoj, nope ? na mapy.cz to chybí. Sám bych se též klonil spíš k úpravě private. h.
  4. Marián Kyral mkyral na email.cz #mf5a896
    Ne, je to mapbox vrstva. https://openstreetmap.cz/#map=18/51.03309/14.45088&layers=x Podle mně by access=private mělo stačit. Případně, pokud ta je nějaká závora/brána, tak ji taky přidat. Marián
  5. Marián Kyral mkyral na email.cz #mfb1918
    A koukám, že je tam access=permissive a přidal to tam zřejmě nějaký kolega z DE. https://www.openstreetmap.org/way/97297158 Marián
  6. Lukáš Gebauer gebylist na mlp.cz #m200245
    Upravím to jako access=private, to by mělo stačit, ne? Mazat existující cestu, protože se majiteli nelíbí zmínka o její existenci, už mi přijde moc. (Teda pokud to najdu - není to výřez z Mapy.cz?)
    Je to na sever od Šluknova, při silnici k hranicím. Z mapy.cz to neni, na Googlu taky ne, je to jen v OSM. Konfrontace s katastralkou rika, ze ty pozemky, vcetne lesa, patri skutecne Karlům. Konfrontace s ortomapou zase rika, ze ta pesina pres les je nejaka divna. Z casti je tam cesta, ale konci u nejake boudy u druheho konce rybnika. Dal podle mne nepokracuje. Takze kdyz se smaze ta pesina pres les, tak zadnou skodu asi nenadelame. Oproti tomu ten mostek a cesticka kolem sadek tam asi opravdu je, to bych nemazal, jen oznacil privatnost. Ten barak u sadek je restaurace, a od nej dal je zavora s cervenou ceduli. Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
  7. Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #mfaa6c2
    mapy.cz nechtějí cesty na soukromém zakreslovat, přesto, že jsou veřejně přístupné [1] [1] http://www.openstreetmap.org/way/69391994 Aplikoval bych přístup, že mapujeme skutečnost (viz kdysi debata, zda mapovat nelegální motokrosovou dráhu) a legalitu/přístup označíme tagem JAnD --- Ing. Jan Dudík projekce dopravních staveb tel. 777082195
  8. Ha Noj ehanoj na gmail.com #m733778
    Nejedná se o žádnou veřejnou cestu ani komunikaci, ale jen soukromou cestu v rámci naší nemovitosti. Pozemek je označen cedulemi PRIVAT - soukromý pozemek.
    *** Použiji analogii, asi 1/4 lesů vlastní soukromé osoby a zda si přejí vstup cizáků na pozemek nebo nepřejí je irelevantní. Vstup může být omezen jen na základě rozhodnutí úřadu (kalamita, obora, těžba) nebo lesnických prací (školka). Podobně 90 % zemědělské půdy je v soukromých rukou a polní cesty jsou často jen vyježděné intervence zemědělské techniky. h.
  9. Marián Kyral mkyral na email.cz #m67b7f0
    Upravím to jako access=private, to by mělo stačit, ne? Mazat existující cestu, protože se majiteli nelíbí zmínka o její existenci, už mi přijde moc. (Teda pokud to najdu - není to výřez z Mapy.cz?)
    Je to na sever od Šluknova, při silnici k hranicím. Z mapy.cz to neni, na Googlu taky ne, je to jen v OSM. Konfrontace s katastralkou rika, ze ty pozemky, vcetne lesa, patri skutecne Karlům. Konfrontace s ortomapou zase rika, ze ta pesina pres les je nejaka divna. Z casti je tam cesta, ale konci u nejake boudy u druheho konce rybnika. Dal podle mne nepokracuje. Takze kdyz se smaze ta pesina pres les, tak zadnou skodu asi nenadelame.
    Ale zase to vypadá, že z druhé strany hranice tam nějaké pěšiny vedou. Možná bych zkusil kontaktovat toho, kdo to zakreslil. Není to zkratka k té restauraci?
    Oproti tomu ten mostek a cesticka kolem sadek tam asi opravdu je, to bych nemazal, jen oznacil privatnost. Ten barak u sadek je restaurace, a od nej dal je zavora s cervenou ceduli.
    Tu závoru v mapě nevidím. Ani tu restauraci. A zdá se, že kolem sádek je plot. Ten by taky bylo vhodné zakreslit. To ale bez průzkumu v terénu asi nelze.
    Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
    Nabízí se otázka, jak chceš zajistit, aby všichni mappeři věděli, že si to majitel nepřeje zakreslit. Příště se třeba zase ozve nějaký zákazník restaurace, že mu v mapě chybí jeho oblíbená pěšina. Marián
  10. Lukáš Gebauer gebylist na mlp.cz #m579803
    Tu závoru v mapě nevidím. Ani tu restauraci. A zdá se, že kolem sádek je plot. Ten by taky bylo vhodné zakreslit. To ale bez průzkumu v terénu asi nelze.
    Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
    Nabízí se otázka, jak chceš zajistit, aby všichni mappeři věděli, že si to majitel nepřeje zakreslit. Příště se třeba zase ozve nějaký zákazník restaurace, že mu v mapě chybí jeho oblíbená pěšina.
    Toho jsem si prave vedom, proto jsem tu otazku nadhodil. Treba tady ten majitel tu vuli vyslovil. Nechce, aby byly jeho privatni cesty zmapovany. A co udelame my? Zmapujeme mu to tam jeste dukladneji, pridame plot, zavory, vsechno spravne oznacime jako privatni. Tak nevim, jestli ho tim potesime, a bude to potreba dukladne diplomaticky vysvetlit. Kazdopadne jsem uz asi vypatral, odkud vitr vane. Ona tam totiz bude nekam vychazet vylustena geocache: https://coord.info/GC4P3BV Konkretne tento posledni zapis: https://coord.info/GLR2T3H1 "Ač GeoCheck vše potvrdil a my mohli vyrazit, nebylo nám to umožněno. Pokoušeli jsme se k finálce dostat všemy dostupnými cestami. To nám totálně znechutil nějaký místní majitel pozemků, který nás několikrát zastavil a vykázal pryč, protože všechno je tu jeho. Bohužel jsme se tu nepřipojili na net a tak jsme nemohli využít rady z Checku. ( i když nevím :-), jestli by pomohla). Tak přejeme ostatním více štěstí...."
  11. Marián Kyral mkyral na email.cz #m770121
    Tu závoru v mapě nevidím. Ani tu restauraci. A zdá se, že kolem sádek je plot. Ten by taky bylo vhodné zakreslit. To ale bez průzkumu v terénu asi nelze.
    Psal jsem v mapě ;-)
    Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
    Nabízí se otázka, jak chceš zajistit, aby všichni mappeři věděli, že si to majitel nepřeje zakreslit. Příště se třeba zase ozve nějaký zákazník restaurace, že mu v mapě chybí jeho oblíbená pěšina.
    Toho jsem si prave vedom, proto jsem tu otazku nadhodil. Treba tady ten majitel tu vuli vyslovil. Nechce, aby byly jeho privatni cesty zmapovany. A co udelame my? Zmapujeme mu to tam jeste dukladneji, pridame plot, zavory, vsechno spravne oznacime jako privatni. Tak nevim, jestli ho tim potesime, a bude to potreba dukladne diplomaticky vysvetlit. Kazdopadne jsem uz asi vypatral, odkud vitr vane. Ona tam totiz bude nekam vychazet vylustena geocache: https://coord.info/GC4P3BV Konkretne tento posledni zapis: https://coord.info/GLR2T3H1 "Ač GeoCheck vše potvrdil a my mohli vyrazit, nebylo nám to umožněno. Pokoušeli jsme se k finálce dostat všemy dostupnými cestami. To nám totálně znechutil nějaký místní majitel pozemků, který nás několikrát zastavil a vykázal pryč, protože všechno je tu jeho. Bohužel jsme se tu nepřipojili na net a tak jsme nemohli využít rady z Checku. ( i když nevím :-), jestli by pomohla). Tak přejeme ostatním více štěstí...."
    Aha, tak v tom případě asi nejlíp kontaktovat ownera, aby buď doplnil přístupovou cestu nevedoucí přes soukromé pozemky, nebo rovnou požádat o archivaci. Protože pokud to je skutečně takto, tak smazáním cesty si pán moc nepomůže. Spíše to problém ještě zhorší, protože kačeři pak půjdou rovnou za šipkou. Takže asi by bylo fajn nejprve kontaktovat autora logu, kde přesně je vyhazovali a pokud u toho penzionu, tak následně pak ownera aby keš přesunul. Marián
  12. Marián Kyral mkyral na email.cz #mebbb2a
    Kazdopadne jsem uz asi vypatral, odkud vitr vane. Ona tam totiz bude nekam vychazet vylustena geocache: https://coord.info/GC4P3BV Konkretne tento posledni zapis: https://coord.info/GLR2T3H1 "Ač GeoCheck vše potvrdil a my mohli vyrazit, nebylo nám to umožněno. Pokoušeli jsme se k finálce dostat všemy dostupnými cestami. To nám totálně znechutil nějaký místní majitel pozemků, který nás několikrát zastavil a vykázal pryč, protože všechno je tu jeho. Bohužel jsme se tu nepřipojili na net a tak jsme nemohli využít rady z Checku. ( i když nevím :-), jestli by pomohla). Tak přejeme ostatním více štěstí...."
    Aha, tak v tom případě asi nejlíp kontaktovat ownera, aby buď doplnil přístupovou cestu nevedoucí přes soukromé pozemky, nebo rovnou požádat o archivaci. Protože pokud to je skutečně takto, tak smazáním cesty si pán moc nepomůže. Spíše to problém ještě zhorší, protože kačeři pak půjdou rovnou za šipkou. Takže asi by bylo fajn nejprve kontaktovat autora logu, kde přesně je vyhazovali a pokud u toho penzionu, tak následně pak ownera aby keš přesunul. Marián
    Zkoušel jsem tu mysterku louskat, ale nepovedlo se mi to. Tak jsem napsal jsem HaficiNB, jak to tedy je a dle všeho je finálka na hranici.
    Jestli je keš na jeho pozemku nevíme, vypadalo to, že mu patří celá
    vesnice
    a půlka Raichu. V Geočeku je zmatený asi Google překlad: CZ: "Armerzhalde" výskytu se nachází přímo na Německo České hranici. Nejlepší dostat ven, pokud vypnete auto na německé straně v obci Hohberg a nad tehdejší wanders chodit hranicích na hraničním přechodu Rozany. Přímo přes hranice porazíte na levé straně v lese, kde brzy uvidíte na skládku. Prostřednictvím výstavby domu v oblasti jí se těží na čerstvém jaké příležitosti fond by měl zajistit několik let před několika lety. Stojí
    zde
    na českou část výpisu. Tam, kde jí zadní strmě dolů, můžete slézt na
    německé
    straně a přichází do chlapce způsobem. Jděte doprava, takže se dostanete brzy štola vkladu. Sídlem sběratelů přetáhněte tunely daleko do hor a
    jít na
    českém území. Existuje více mundloecher tunelů. Těžba na nikl probíhalo
    zde
    od roku 1902 do roku 1924, byl krátkou dobu rozkladu znovu v roce 1940,
    jako
    nikl zbrojního průmyslu byl povýšen. Také WISMUT tu hledal uranu, kde
    nízké
    mocné lette mineralizace s uranu, které SLÍDA je třeba. Nad výpisem,
    některé
    průzkumné zákopy jsou umístěny v blízkosti vedení, které s železnou mříží, která pravděpodobně přímo souvisí s nižší galerií. Přímo za skládku druhé nachází, avšak verbrochener, vedení, jakož i obtížnější rozpoznat. Gratulujeme jste našli úkryt Krtek Zkoušeli jsme to nejprve z Německa, ale nevěděli jsme. Tak jsme se vrátili do Čech a tam jsme narazili na toho arogantního
    vejlupk
    a, co zařizuje likvidaci cest v mapách? Snad vám to takhle stačí, asi nejsme první ani poslední.
    Marián
  13. jzvc jzvc na tpfree.net #m38b337
    Tu závoru v mapě nevidím. Ani tu restauraci. A zdá se, že kolem sádek je plot. Ten by taky bylo vhodné zakreslit. To ale bez průzkumu v terénu asi nelze.
    Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
    Nabízí se otázka, jak chceš zajistit, aby všichni mappeři věděli, že si to majitel nepřeje zakreslit. Příště se třeba zase ozve nějaký zákazník restaurace, že mu v mapě chybí jeho oblíbená pěšina.
    Toho jsem si prave vedom, proto jsem tu otazku nadhodil. Treba tady ten majitel tu vuli vyslovil. Nechce, aby byly jeho privatni cesty zmapovany. A co udelame my? Zmapujeme mu to tam jeste dukladneji, pridame plot, zavory, vsechno spravne oznacime jako privatni. Tak nevim, jestli ho tim potesime, a bude to potreba dukladne diplomaticky vysvetlit.
    Cus, tuhle je to docela slusne rozebrano http://frankbold.org/poradna/kategorie/ochrana-prirody-a-krajiny-ochrana-lesa-a-pudy/rada/volny-pristup-do-krajiny-a-vere Tzn pokud dobre vidim na fotomape, tezko sice rict, jestli tam cesta je nebo neni, ale v kazdem pripade majitel nemuze nikomu branit se tam volne pohybovat. Vicemene ty pravidla ve zkratce znamenaji, ze kdokoli muze chodit kudykoli, pokud tim pohybem tamtez nepusobi nejaky skody (trebas poslapavani urody na poli), a pokud nekde existuje cesta, tak ji tam majitel musi strpet. Ze stejnyho duvodu si ten pozemek nemuze bez zvlastniho duvodu, ke kterymu by musel mit povoleni, oplotit. BTW: To uz neplati pro jezdeni na kole/motorce/autem ... pouze pesi pruchod. A mimochodem, mnohe zeme nazapad od nasich hranic nam tohle zavidej. Protoze trebas v GB si proste jen tak pod sirakem nekde (naprosto legalne) neprespite.
  14. Milan Cerny milancer na centrum.cz #m4a679a
    Něco podobného jsem řešil před rokem v obci Hanov na Písecku. https://www.openstreetmap.org/#map=18/49.40326/14.44249 Tam si místní sedlák, nebo mlynář, oplotil a bránou uzavřel část místní komunikace, jedinou možnou příjezdovou a průchozí cestu. Navíc tudy vedla žlutá trasa KČT a značená cyklostezka. Spor došel až k soudu, kde soud rozhodl že cesta musí zůstat průjezdná. Snad tomu tak opravdu je, kdyby tam měl někdo cestu, může to ověřit. Já tam ztratil dobře hodinu hledáním obchozí trasy po polorozpadlé lávce ze dvou traverz. M.
  15. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #md60d36
    Ahoj, pozor, § 63 odst. 2 zákona č. 114/1992 Sb. se týká pouze vyjmenovaných případů a pokud ten pozemek vlastní fyzická osoba (nikoliv právnická), tak tento odstavec nelze užít. A řešit, zda má mít pozemek oplocen či nikoliv je podružné - to je věc majitele a katastru. V zásadě jsem proto nechat korektně zmapováno - neboť to paradoxně přinese majiteli větší užitek (ta informace, že cesta není veřejná se dostane lépe i k těm keškařům). A vyžadovat, aby to z mapy zmizelo je asi tak reálné, jako dožadovat se po tvůrci filmu, aby vystřihl scénu se zámky lásky na mostě, protože lidi se tím insiprují a ničí jiné mosty... Odpověděl bych ve smyslu: Informaci o privátním přístupu k cestě jsme do mapy zanesli. Samotný výmaz cesty považujeme za kontraproduktivní - je otázkou času, než ji znovu někdo zanese do mapy a třeba bez této informace. Dále se nám podařilo zjistit, že zvýšená frekvence pohybu osob po této cestě není ani tak dána faktem, že je v mapě, jako tím, že se jistý okruh osob domnívá, že v daném místě jsou cílové souřadnice skrýše (geocache). To je věc, která je zcela mimo naši působnost. K
  16. Marián Kyral mkyral na email.cz #mbf19fb
    Tu závoru v mapě nevidím. Ani tu restauraci. A zdá se, že kolem sádek je plot. Ten by taky bylo vhodné zakreslit. To ale bez průzkumu v terénu asi nelze.
    Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
    Nabízí se otázka, jak chceš zajistit, aby všichni mappeři věděli, že si to majitel nepřeje zakreslit. Příště se třeba zase ozve nějaký zákazník restaurace, že mu v mapě chybí jeho oblíbená pěšina.
    Toho jsem si prave vedom, proto jsem tu otazku nadhodil. Treba tady ten majitel tu vuli vyslovil. Nechce, aby byly jeho privatni cesty zmapovany. A co udelame my? Zmapujeme mu to tam jeste dukladneji, pridame plot, zavory, vsechno spravne oznacime jako privatni. Tak nevim, jestli ho tim potesime, a bude to potreba dukladne diplomaticky vysvetlit.
    No když tam vidím: / Veřejně přístupné účelové komunikace, stezky a pěšiny mimo zastavěné území není dovoleno zřizovat nebo rušit bez souhlasu příslušného orgánu ochrany přírody. Obce vedou přehled o veřejně přístupných účelových komunikacích, stezkách a pěšinách v obvodu své územní působnosti. /tak mi z toho vyplývá, že se v lese nesmí vyšlapat stezka bez toho, aby to povolil příslušný orgán ochrany přírody. Tak trochu mi tam chybí definice pěšiny. Protože pěšiny si klidně vyšlapou i srnky a nikoho se neptají. Marián
  17. Marián Kyral mkyral na email.cz #m141aa4
    Ahoj, pozor, § 63 odst. 2 zákona č. 114/1992 Sb. se týká pouze vyjmenovaných případů a pokud ten pozemek vlastní fyzická osoba (nikoliv právnická), tak tento odstavec nelze užít. A řešit, zda má mít pozemek oplocen či nikoliv je podružné - to je věc majitele a katastru. V zásadě jsem proto nechat korektně zmapováno - neboť to paradoxně přinese majiteli větší užitek (ta informace, že cesta není veřejná se dostane lépe i k těm keškařům). A vyžadovat, aby to z mapy zmizelo je asi tak reálné, jako dožadovat se po tvůrci filmu, aby vystřihl scénu se zámky lásky na mostě, protože lidi se tím insiprují a ničí jiné mosty... Odpověděl bych ve smyslu: Informaci o privátním přístupu k cestě jsme do mapy zanesli. Samotný výmaz cesty považujeme za kontraproduktivní - je otázkou času, než ji znovu někdo zanese do mapy a třeba bez této informace. Dále se nám podařilo zjistit, že zvýšená frekvence pohybu osob po této cestě není ani tak dána faktem, že je v mapě, jako tím, že se jistý okruh osob domnívá, že v daném místě jsou cílové souřadnice skrýše (geocache). To je věc, která je zcela mimo naši působnost. K
    Za mně souhlas. Nicméně je docela možné, že si tento pán zjistí, že si ty pěšiny vlastně může vymazat sám a pak teprve začne sranda. Marián
  18. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m7a8087
    Ahoj!
    Dále se nám podařilo zjistit, že zvýšená frekvence pohybu osob po této cestě není ani tak dána faktem, že je v mapě, jako tím, že se jistý okruh osob domnívá, že v daném místě jsou cílové souřadnice skrýše (geocache). To je věc, která je zcela mimo naši působnost.
    Tohle bych panovi nesdeloval... nechceme prece aby tu cache znicil? Pavel
  19. Marián Kyral mkyral na email.cz #m0c1500
    Ahoj!
    Dále se nám podařilo zjistit, že zvýšená frekvence pohybu osob po této cestě není ani tak dána faktem, že je v mapě, jako tím, že se jistý okruh osob domnívá, že v daném místě jsou cílové souřadnice skrýše (geocache). To je věc, která je zcela mimo naši působnost.
    Tohle bych panovi nesdeloval... nechceme prece aby tu cache znicil?
    Na druhou stranu - při zakládání keše prohlašuješ, že máš souhlas majitele pozemku. Tento pán s tím asi nesouhlasil (jinak by o tom věděl), takže pokud je finálka opravdu na jeho pozemku, nemá tam co dělat. A pokud není, bylo by vhodné ke keši přidat poznámku, kudy k ní rozhodně nechodit. Marián
  20. Karel Volný kavol na seznam.cz #mc0a17d
    čus,
    Dále se nám podařilo zjistit, že zvýšená frekvence pohybu osob po této cestě není ani tak dána faktem, že je v mapě, jako tím, že se jistý okruh osob domnívá, že v daném místě jsou cílové souřadnice skrýše (geocache). To je věc, která je zcela mimo naši působnost.
    Tohle bych panovi nesdeloval... nechceme prece aby tu cache znicil?
    +1 ... spíše by bylo přínosnější vysvětlit cacherům, že tam fakt mají chodit z německé strany rovněž tak, jak již bylo řečeno, bych nerozmazával, že mapu může editovat víc lidí prostě asertivně sdělit, že mapa reflektuje reálný stav, a že jsme mu ponecháním cesty a označením za soukromou naopak prospěli, neboť z ortofoto/v terénu kdokoliv vidí, že tam cesta reálně je, ale my přidáváme informaci, že nemá být veřejností používána mimochodem, coby pamětníkovi dřívějších diskusí mi přijde vtipné, jak opatrně se k tomu nyní přistupuje, zatímco když jsem před lety zpochybňoval, zda je dobrý nápad mít v mapě vyšlapanou stezku přes pole, která s každým jeho oráním mizí, a byly tam nějaké pokusy stavět tam policejní hlídky a otravovat lidi s náhradou za ničení majetku (úrody), tak jsem byl česky řečeno vyfakován ... K. p.s. nějak nechápu tu reálnou situaci ... prostě zpevněná cesta od hospody kolem sádek a do lesa k nějaký boudě, a pak lesní cesta/pěšina, která navazuje na cestu na německý straně kolem nějakýho památničku, nic extra zajímavýho, nic co by se podobně nekonalo na tisíci jinejch místech v republice, není to obora kde by se rušila zvěř, nešlape se tam úroda jako ve výše zmíněném případě, atd., co tady doprčic tak strašně vadí na tom, že tam občas někdo trajdá? - zejména pokud jde o pěšinu, po který si hosti z německý strany můžou nejkratšejc dojít na pivo a tedy podpořit živnost pana majitele? hospoda na mýtince, nechce, aby mu tam chodili lidi?
  21. Marek Janata janata.mar na gmail.com #m3ede08
    Jestli dobre koukam, tak na katastru cesty zaktesleny nejsou, tzn podle me ofucialne neexistujou - v tomhle pripade bych respektoval prani majitele. Marek
  22. Marek Janata janata.mar na gmail.com #m40e69a
    Ja vim, ale v tehlech pripadech bych ctil pravo na soukromi - je to soukromy pozemek, tak by melo byt prani majitele nadrazene. OSM nejsou oficialni (nejakym zakonem dane) mapy, tak by mely tohle dodrzovat. Jsem pro maximalni "osvetu" a komunikaci s majitelem a hledani spolecneho reseni - v tomhle pripade asi hlavne i s kacerama, ale pokud majitel nezmeni nazor, tak bych ty cesty smazal. M
  23. Marek Janata janata.mar na gmail.com #md28d13
    To je mozny, ze to nekdo dokresli. Jak jsem psal - zkusil bych jit cestou komunikace a i vysvetleni majiteli co jsou osm a chaching a jak to funguje. Klidne se zduraznenim moznosti editace. Jinak se stane, ze mu to vysvetli Franta v hospode, majitel se nastve a z nejakyho fake uctu je smaze i s pulkou islandu a eskymaci nam vyhlasi valku.... M
  24. Marián Kyral mkyral na email.cz #m317deb
    Jestli dobre koukam, tak na katastru cesty zaktesleny nejsou, tzn podle me ofucialne neexistujou - v tomhle pripade bych respektoval prani majitele. Marek
    Plno věcí není v KM a to není překážka, abychom to nezakreslili do mapy. Marián
  25. Marián Kyral mkyral na email.cz #m60da01
    Jenže po čase se objeví někdo jiný, kdo ty cesty opět zakreslí. Pokud pán nechce, aby mu lidi chodili po pozemku (kolem sádek), má si jej oplotit, nebo tam dát značky "Soukromý pozemek, vstup zakázán". Švagr to tak udělal a funguje to. A co se týče lesa, tam ta situace není tak jednoznačná. Marián
  26. Marián Kyral mkyral na email.cz #m939292
    A ještě poslední věc - když porovnám ortofoto seznamu s ČÚZK, tak je vidět, že na seznamu je nová ta cesta a nějaká bouda. Marián
  27. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m97fc95
    Ahoj!
    Jestli dobre koukam, tak na katastru cesty zaktesleny nejsou, tzn podle me ofucialne neexistujou - v tomhle pripade bych respektoval prani majitele.
    Pokud jde o tu lesni cast, tak do lesa se smi chodit (na houby, sbirat drivi) i proti prani majitele (jak uz tu padlo). Tj. cestu bych nechal zakreslenou, a ani access=private neni spravne. Pavel
  28. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m3c5270
    Ahoj!
    Dále se nám podařilo zjistit, že zvýšená frekvence pohybu osob po této cestě není ani tak dána faktem, že je v mapě, jako tím, že se jistý okruh osob domnívá, že v daném místě jsou cílové souřadnice skrýše (geocache). To je věc, která je zcela mimo naši působnost.
    Tohle bych panovi nesdeloval... nechceme prece aby tu cache znicil?
    Na druhou stranu - při zakládání keše prohlašuješ, že máš souhlas majitele pozemku. Tento pán s tím asi nesouhlasil (jinak by o tom věděl), takže pokud je finálka opravdu na jeho pozemku, nemá tam co dělat.
    V tom pripade preforwardovat geocachingu, at s tim neco udelaji oni? :-). Pavel
  29. Marek Janata janata.mar na gmail.com #m902e45
    Nechci mazat 80% veci - katastr jsem zminil proto, ze ani v nem nemame oporu - nemuzeme rict - hele majiteli, cesta je i ve volne pristupne mape, tak proc by nemohla byt i u nas. M
  30. Marián Kyral mkyral na email.cz #mbf97a6
    Ahoj!
    Jestli dobre koukam, tak na katastru cesty zaktesleny nejsou, tzn
    podle me
    ofucialne neexistujou - v tomhle pripade bych respektoval prani majitele.
    Pokud jde o tu lesni cast, tak do lesa se smi chodit (na houby, sbirat drivi) i proti prani majitele (jak uz tu padlo). Tj. cestu bych nechal zakreslenou, a ani access=private neni spravne. Pavel
    Ještě je otázka, co přesně se bere jako les. Dle km to je jen kousek od hranice. Pak je jiný typ pozemku. Marian
  31. jzvc jzvc na tpfree.net #mb2a647
    Ja vim, ale v tehlech pripadech bych ctil pravo na soukromi - je to soukromy pozemek, tak by melo byt prani majitele nadrazene. OSM nejsou oficialni (nejakym zakonem dane) mapy, tak by mely tohle dodrzovat. Jsem pro maximalni "osvetu" a komunikaci s majitelem a hledani spolecneho reseni - v tomhle pripade asi hlavne i s kacerama, ale pokud majitel nezmeni nazor, tak bych ty cesty smazal.
    Takze smazeme 80% OSM? Protoze 80% toho co je v OSM neni v katastru. Navic i legislativne neni podstatny jestli cesta je nebo neni evidovana, ale faktickej stav.
  32. jzvc jzvc na tpfree.net #mf78248
    Tu závoru v mapě nevidím. Ani tu restauraci. A zdá se, že kolem sádek je plot. Ten by taky bylo vhodné zakreslit. To ale bez průzkumu v terénu asi nelze.
    Nabizi se pravni otazka, na kterou sam nevim odpoved. Je mozne mapovat topograficke prvky na privatnim pozemku, kdyz si to jejich majitel nepreje?
    Nabízí se otázka, jak chceš zajistit, aby všichni mappeři věděli, že si to majitel nepřeje zakreslit. Příště se třeba zase ozve nějaký zákazník restaurace, že mu v mapě chybí jeho oblíbená pěšina.
    Toho jsem si prave vedom, proto jsem tu otazku nadhodil. Treba tady ten majitel tu vuli vyslovil. Nechce, aby byly jeho privatni cesty zmapovany. A co udelame my? Zmapujeme mu to tam jeste dukladneji, pridame plot, zavory, vsechno spravne oznacime jako privatni. Tak nevim, jestli ho tim potesime, a bude to potreba dukladne diplomaticky vysvetlit.
    No když tam vidím: / Veřejně přístupné účelové komunikace, stezky a pěšiny mimo zastavěné území není dovoleno zřizovat nebo rušit bez souhlasu příslušného orgánu ochrany přírody. Obce vedou přehled o veřejně přístupných účelových komunikacích, stezkách a pěšinách v obvodu své územní působnosti.
    Tohle je podle me predevsim o znacenych cestach = pridelas nekam cedule, pripadne turisticky znaceni ... ale je treba si uvedomit, ze tech stezek a pesin vznika a zanika tisice kazdym okamzikem. Zcela samovolne. Mrkni treba na toto https://www.openstreetmap.org/#map=17/50.63897/13.85929 Tech cesticek je tam mnohem vic, ale nektere jiz v takovem stadiu ze je nema smysl ani mapovat (potreboval bys macetu abys prosel). Porovnej to pak se stavem v katastru, prakticky tam neni nic. Podotykam, ze nektere z tech cest jsou i s turistickym znacenim.
  33. Marek Janata janata.mar na gmail.com #ma4cb3e
    Spis muze to byt cesta do pekla - pokud tohle neni nekde osetrene (nevim treba jak na tohle kouka zakon) tak by nejaky "velky mazani" klidne mohlo prijit.
  34. Jan Martinec jan na martinec.name #m090929
    A není to pořád ještě tak, že OSM mapuje fyzický stav on-the-ground? Pokud se chytneme jako základu "ale není napísaný," "neexistuje, ale mohl by" nebo tady "existuje, ale je to tajdův," tak jsme tam co vládní vojska: pak budeme revidovat všechny cesty a POI a relace - co až třeba SŽDC přijde, že má problém, že jsme si sami a bez dovolení a bez placení zmapovali železniční síť, taky smažeme 90% Český Třebový, že je veřejnosti nepřístupná? Tohle je cesta do pekel, navíc smazání vyvolá neúmyslný edit war "hele, tady něco chybí, doplníme." "Už je tam zas, smažeme!" Zdar, Honza Piškvor Martinec Dne 9. 7. 2017 11:38 napsal uživatel "Marek Janata" <janata.mar na gmail.com>: Nechci mazat 80% veci - katastr jsem zminil proto, ze ani v nem nemame oporu - nemuzeme rict - hele majiteli, cesta je i ve volne pristupne mape, tak proc by nemohla byt i u nas. M
  35. Jan Breuer jan.breuer na jaybee.cz #m50734d
    A co pánovi poradit, ať tam k ceduli "soukromý pozemek" přidá ještě nápis, "cesta ke kešce je pouze z německé strany"... Honza
  36. Jan Martinec jan na martinec.name #m780a67
    Jako že pokud zákon explicitně nezmiňuje "můžete fotografovat nádraží" (nebo mapovat pěšiny, nebo cojávím), tak je to zakázáno? Pokud ještě platí Listina, pak "každý může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá." https://www.psp.cz/docs/laws/listina.html A teda zákon zakazující takové jednání neznám - teda ne český ( Pochopitelně v KLDR je za to kulka jakožto za špionáž, a Číňani jsou taky dost restriktivní http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_China#Legality ). Jistěže případná neznalost neomlouvá, ale takového masivního omezení svobody projevu by si snad někdo (z místních?) všiml. TL;DR: nestahujme kalhoty před brodem, který pravděpodobně ani neexistuje. Zdar, HPM Dne 9. 7. 2017 12:55 napsal uživatel "Marek Janata" <janata.mar na gmail.com>: Spis muze to byt cesta do pekla - pokud tohle neni nekde osetrene (nevim treba jak na tohle kouka zakon) tak by nejaky "velky mazani" klidne mohlo prijit.
  37. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m6b5dcb
    Map je co nejvěrnější model skutečnosti - ne skutečnosti, jak by jí někdo chtěl mít. To potom není mapa, ale obrázek. Access=private je imho adekvátní J
  38. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m754811
    Okolo těch sádek těžko říct, ale do lesa je obecně v ČR vstup veřejnosti povolen, jediný případ, kdy může být zakázán vstup jsou chráněná území, vojenské újezdy. Dokonce i do oplocené obory by snad měl být vstup povolen. A radit někomu, aby chodil ke kešce z Německé strany taky není úplně legální - státní hranici lze překročit pouze na vyznačených státní přechodech, překročit hranici "kdekoliv" je nenegální. To je situace :) J po 10. 7. 2017 v 8:34 odesílatel Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>
  39. Alena Malá ok2apy na gmail.com #m320f6b
    Ahoj, k té diskuzi o keši si myslím, že by to měl dát owner do listingu dejme tomu jako waypoint a nemělo by se to dávat do "veřejné" mapy, obecně by se podle mého názoru keše do "veřejné" mapy neměly dávat vůbec. Alena - OK2APY <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Bez virů. www.avast.com <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2> Dne 10. července 2017 8:43 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>
  40. Michal Poupa michal.poupa na gmail.com #md922d5
    Obávám se že hraniční přechod v ČR není úplně lehké najít (na letišti v Praze asi nějaký zůstal :-) Žádný hraniční přechod jsem už dlouho nepotkal na hranici Cz/De a pas, devizový příslib ani výjezní doložku po mne nikdo nechtěl :-) 10. 7. 2017 v 8:43, Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>:
  41. Marián Kyral mkyral na email.cz #mcb718d
    Ona je taky otázka, na které straně hranice ta keška vlastně je. Nejraději bych to domapoval podle skutečnosti, tedy dokreslil tam tu novou cestu a chajdu a smazal ten kousek pěšiny od chajdy k hranici. S tímhle přístupem stejně brzy zaroste. Pěšinu kolem sádek bych nechal tak jak je (i když na ortofoto moc vidět není). Ovšem je tu problém - není to podle čeho zakreslit. Jediné info, že tam je ta nová cesta máme z ortofoto mapy.cz. A to jako zdroj použít nemůžeme. Osobní průzkum bude asi taky problematický. Prekérka. Marián
  42. Jan Macura macurajan na gmail.com #m9edf95
    Ahoj, 2017-07-10 8:43 GMT+02:00 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>:
    A radit někomu, aby chodil ke kešce z Německé strany taky není úplně legální - státní hranici lze překročit pouze na vyznačených státní přechodech, překročit hranici "kdekoliv" je nenegální.
    Trollíš? Či co to má znamenat? H.
  43. Jan Macura macurajan na gmail.com #m645d1a
    Ahoj, 2017-07-07 19:53 GMT+02:00 Pavel Zbytovský <zbytovsky na gmail.com>:
    Můžete prosím někdo panu Karlovi odpovědět?
    Odpověděl už někdo něco? Což takhle prostě napsat "Cestu jsme označili jako soukromou, děkujeme za připomínku."? H.
  44. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m66f21c
    Proč bych měl trolit, v tomhle vlákně navrhoval Jan Bauer doplnit "cesta ke kešce je pouze z německé strany"... Což je doporučení, které bychom jako komunita neměli vydávat, protože to odporuje českým zákonům http://www.codexisuno.cz/1cX#!1100 Jasně, že i já na to kašlu a překročím si hranici kde chci a kdy zrovna chci, ale doporučit to kvůli geocachingu bychom asi neměli. To je celé Takže s tím trollením to nějak nechápu J
  45. Jan Breuer jan.breuer na jaybee.cz #m7be90f
    Ahoj, bohužel nevím, kde ta cache skutečně je. Pokud je fyzicky na českém území, pak je to jak píšeš a je hloupost, co jsem navrhl. Pokud je na německém území, pak je to dokonce jediný legální způsob, jak ji odlovit a text samotný nijak nenabádá k nelegálnímu překročení hranice. Honza Dne 11. července 2017 7:46 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>
  46. jozka na razdva.cz jozka na razdva.cz #m27f57a
    To je docela zajimavy problem, docela by mne zajimalo jak jsou na tom z pohledu prava kuprikladu oficialni turisticke stezky navazujici na oficialni turisticke stezky za hranicemi... pres hranicni prechod nevedou a zjevne nikdo neuvazoval o nejakem postihu jejich uzivatelu. Neresi to nejaky jiny predpis? J.
  47. Jan Breuer jan.breuer na jaybee.cz #m872584
    OT: viz třeba Cesta česko-polského přátelství <https://cs.wikipedia.org/wiki/Cesta_%C4%8Desko-polsk%C3%A9ho_p%C5%99%C3%A1telstv%C3%AD>, která vede výhradně po hranici Honza
  48. Karel Volný kavol na seznam.cz #m72f220
    zdar,
    OT: viz třeba Cesta česko-polského přátelství <https://cs.wikipedia.org/wiki/Cesta_%C4%8Desko-polsk%C3%A9ho_p%C5%99%C3%A1t elstv%C3%AD>, která vede výhradně po hranici
    domnívám se, že obecně pohyb po hranici a v její těsné blízkosti(*) za překročení hranice považován není (*) story z dob železné opony mluví tuším o 50 metrech, do kterých měli vojáci dovoleno dojít si pro uprchlíka, pokud by při tom nebyli ve střetu s druhou stranou, jenom přelézt dráty nestačilo ... ale je to JPP u piva, neručím, že jsem si to nedomotal z Jáchymova odkazu: (1) Hranice lze překračovat za podmínek stanovených ... mezinárodní smlouvou, jíž je Česká republika vázána, 3) 3) Například Dohoda mezi vládou České republiky a vládou Polské republiky o hraničních přechodech, přechodech na turistických stezkách protínajících státní hranice a zásadách překračování státních hranic mimo hraniční přechody - takže konkrétně tato trasa určitě řešena je (nebo budeme ve Sbírce dohledávat příslušnou Dohodu, abychom věděli, že _určitě_)?
    To je docela zajimavy problem, docela by mne zajimalo jak jsou na tom z pohledu prava kuprikladu oficialni turisticke stezky navazujici na oficialni turisticke stezky za hranicemi... pres hranicni prechod nevedou a zjevne nikdo neuvazoval o nejakem postihu jejich uzivatelu. Neresi to nejaky jiny predpis?
    no, v rámci těch mezinárodních smluv jsme přistoupili k Schengenu, kde je něco takového, že omezení na hraniční přechody neplatí pro obyvatele příhraničních obcí, a že vlastní občané se uvnitř nekontrolují - co se nekontroluje, těžko postihovat, ale přeci jen je tu jistý rozdíl mezi "dovoleno" a "nepostihováno" vpodstatě dost podrobné informace o režimech překonání hranic jde najít ve Sdělení č. 373/2008 Sb., kde zjistíš, že ty turistické stezky v seznamu přechodů jsou náhodně jsem si vybral nějakou značku, kouknul na hranici: https://www.openstreetmap.org/node/548944770 a ve zmíněném Sdělení vidím "Česká brána - Neu Hartau" jako číslo 3 na turistických stezkách v hlavě IV. Státní hranice se Spolkovou republikou Německo ... ovšem nevím, co tady řešíme, když 200 m od kešky je normální silniční hraniční přechod Rožany - Sohland :-) K.
  49. Jan Macura macurajan na gmail.com #mb14c7a
    Wow, takových domněnek, úvah a odhadů, že by se z tohohle vlákna nažral nejeden bulvární tisk a skutečnost by furt zůstala celá. 2017-07-11 7:46 GMT+02:00 Jachym Cepicky <jachym.cepicky na gmail.com>:
    "cesta ke kešce je pouze z německé strany"... Což je doporučení, které bychom jako komunita neměli vydávat, protože to odporuje českým zákonům http://www.codexisuno.cz/1cX#!1100
    Odkazuješ se na neplatný zákon. 191/2016 Sb. nic takového neobsahuje, podle něj se chrání jen hranice vnější, resp. hranice vnitřní pouze při dočasném znovuzavedení ochrany (tj. ne trvale).[1] Navíc, i v tebou odkazovaném starším znění je hned v §3: *"**(1) Hranice lze překračovat za podmínek stanovených zvláštním právním předpisem nebo mezinárodní smlouvou, jíž je Česká republika vázána"* a tomu odpovídá Článek 2 Prováděcí úmluvy k Schengenské dohodě (tj. mezinárodní smlouvy): *"**1. Vnitřní hranice mohou být překračovány na libovolných místech a neprovádějí se na nich kontroly osob."*[2] TL;DR: Ano, vnitřní státní hranici, kterou je i celá hranice mezi ČR/SRN, lze legálně překročit na libovolném místě (vyjma míst, kde je pohyb zamezen z jiného důvodu, jako je ochrana přírody atp.). [1] https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-191#cast5 [2] https://www.epravo.cz/top/clanky/provadeci-umluva-ze-dne-19-cervna-1990-k-schengenske-dohode-894.html Čtěme, neodhadujme, H.
  50. Marián Kyral mkyral na email.cz #mb5a544
    Co vím, tak nikdo nic zatím neodpovídal. Zatím s tím asi nikdo nic nedělal. Taky můžeme zkusit jen tu úpravu (podle mně by tam mělo být access=private místo foot=permission) a počkat, jestli se pán ozve s urgencí. Marián
  51. osm na kub.cz osm na kub.cz #mf364d3
    Řešil jsem to u svého pozemku a stručně řečeno je to tak že pokud máte na pozemku cestu kterou se dá projít odněkud někam a je to v katastru tak je to věcné břemeno vašeho pozemku a nemůžete ji jen tak zrušit, ani oplotiz sni zakázat průchod. Pokud to není v katastru, nebo pokud cesta nemá nějaký komunikační význam (zjednodušuji), ale je to v lese tak leze postupovat podle lesního zákona a lze tam volně chodit (nikoli jezdit) ale kromě sbírání klestí nemůžete dělat nic. V tomto případě lze cestu při troše šikovnosti "nechat zarůst" (v zákoně je že chodec musí "dbát pokyny vlastníka") tím že tam budete třeba "těžit", omezíte pohyb a cesta zaroste. Podle mě to až tak tedy složité není: 1. V tomto případě cestav katastru není, takže může majitel skrze "pokyny vlastníka" prohlásit, že je soukromá. 2. Mapujeme skutečnost, čili cesta na mapu patří ale patří tam také access=private nebo access=no. Důvod pro její mazání nevidím protože samotné zmapování nic neporušuje. Důvod pro její označení jako veřejná cesta taky nevidím. Trochu mě udivilo, že to zatím nikdo nezmapovat, takže do mapy to zanáším. Jakub
  52. osm na kub.cz osm na kub.cz #me4dcb6
    Dobrý den, v mapových podkladech, na které nejspíše odkazujete (OpenStreetMap) jsem označili cestu jako soukromou, což je nejlepší řešení pro všechny strany. Když chodec dojde v terénu k rozcestí, cestu sice v terénu stejně uvidí, na mapě ale uvidí informaci o tom, že je soukromá. Ještě bych chtěl upozornit na dvě skutečnosti: 1. Změna dat byla zanesena (viz zde https://osm.org/go/0MhhOMaZz?layers=N) ale v aplikacích používající data OpenStreetMap může projevit se zpožděním, které nemůžeme nijak ovlivnit (řádově až měsíc, případně kontaktujte přímo autora příslušné aplikace). 2. Nejsme propojeni s komunitou Geocachingu, kterou musít případně kontaktovat samostatně. S pozdravem Jakub Těšínský
  53. Marián Kyral mkyral na email.cz #mad848b
    Řešil jsem to u svého pozemku a stručně řečeno je to tak že pokud máte na pozemku cestu kterou se dá projít odněkud někam a je to v katastru tak je to věcné břemeno vašeho pozemku a nemůžete ji jen tak zrušit, ani oplotiz sni zakázat průchod. Pokud to není v katastru, nebo pokud cesta nemá nějaký komunikační význam (zjednodušuji), ale je to v lese tak leze postupovat podle lesního zákona a lze tam volně chodit (nikoli jezdit) ale kromě sbírání klestí nemůžete dělat nic. V tomto případě lze cestu při troše šikovnosti "nechat zarůst" (v zákoně je že chodec musí "dbát pokyny vlastníka") tím že tam budete třeba "těžit", omezíte pohyb a cesta zaroste. Podle mě to až tak tedy složité není: 1. V tomto případě cestav katastru není, takže může majitel skrze "pokyny vlastníka" prohlásit, že je soukromá. 2. Mapujeme skutečnost, čili cesta na mapu patří ale patří tam také access=private nebo access=no. Důvod pro její mazání nevidím protože samotné zmapování nic neporušuje. Důvod pro její označení jako veřejná cesta taky nevidím. Trochu mě udivilo, že to zatím nikdo nezmapovat, takže do mapy to zanáším. Jakub
    A dneska to nějaký nováček pěkně poeditoval, pěšinu smazal a vyznačil tam objížďku: http://overpass-api.de/achavi/?changeset=50308951 Marián
  54. Marek Janata janata.mar na gmail.com #mb51a5e
    tak ještě zkontrolovat ten island ....
  55. Karel Volný kavol na seznam.cz #m5abc16
    A dneska to nějaký nováček pěkně poeditoval, pěšinu smazal a vyznačil tam objížďku: http://overpass-api.de/achavi/?changeset=50308951
    ehm, proč to není revertnuté? - jasný vandalismus ... uniká mi něco? K.
  56. Marián Kyral mkyral na email.cz #m507f78
    Jednak to není jen mazání, něco tam i přidal. K changesetu jsem přidal komentář, bez odezvy. Marian
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.