Fwd: Via Czechia - OSM mapy

15 zpráv
Zpět na přehled

Fwd: Via Czechia - OSM mapy

15 zpráv JVPTJAM 7 účastníků 8 min čtení
  1. Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #m679b2b
    Ahoj, oslovil mě Jan Hocek, který založil síť turistických tras Via Czechia, zda by šly přidat do OSM. Jedná se o virtuální trasy po existujících značených i neznačených cestách, které chodí lidé podle itineráře typicky na vícedenní treky. Je to čistě nadšenecký projekt. Zatím nejsou v terénu žádné rozcestníky, ale několik málo jich nejspíše vznikne. Přesné vedení viz Mapy.cz [1], více info v mailu níže. Otázky: 1. patří něco takového do OSM? Já myslím, že ano. Sice by OSM mělo obsahovat zejména fyzicky přítomné objekty, u tras už tak děláme výjimku, neboť vedení je občas čistě virtuální. 2. jaké zvolit tagování? route=hiking network=nwn opeator=cz:ViaCzechia name=... osmc:symbol=... ? něco dalšího? 3. šlo by v osmc vykreslit jejich ikonku? viz příloha. Asi bychom museli dát prostě red/pink/blue_diamond? 4. máte někdo zkušenosti s importem GPX do takovýchto relací? Jde to normálně v JOSMu? Je něco na co si dát pozor? 5. případně je tu někdo, kdo by to byl ochotný naimportovat? 6. ač nechceme tagovat pro renderer, napadá vás nějaký OSM Renderer nebo appka, které by to pak uměly zobrazit? Čekal bych, že všechny appky, které už routy vykreslují, by prostě měly vykreslit i tuhle s příslušným osmc:symbolem? 7. jak je to se licencí? Stačí email níže jako povolení k vložení do naší databáze? Data jsou pravděpodobně odvozená z mapy.cz, plyne z toho pro nás něco? Turistice zdar, Pavel (zby-cz) [1] https://mapy.cz/turisticka?x=14.9651593&y=50.8301741&z=15&source=base&id=2327360&ds=2
  2. Jan Macura macurajan na gmail.com #mf83af1
    Ahoj, ad 1) připojuji odkaz na lednovou diskusi o Cestě Česka: Vhodnost pro OSM bych tedy posuzoval stejně. H.
  3. Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #me144f7
    Ahoj, pokud jsem pochopil spravne, tak u Cesty Ceska jsou v realu rozcestniky, tj. je podle ceho mapovat a verifikovat v terenu. Tohle vypada na ciste virtualni zalezitost, tj. spise jako nektere NS. Bye tom.k
  4. Jan Skala speirs na email.cz #mffc5cf
  5. Jan Macura macurajan na gmail.com #mc82f9d
    Ad 7) Bavíme se o importu tras, nikoliv cest. Takže vzniknou nové relace. Takže nebude vznikat žádná nová geometrie. Takže to, co importujeme, pochází opravdu jen od Cesty Česka (pardon, od Via Czechia.. nemohli si vybrat aspoň trochu odlišné názvy...?) a Mapy.cz v tom sice tvoří mezikrok, ale jejich data nepřebíráme. Čili bych v tom problém neviděl. Souhlas od autorů Via Czechia by měl stačit. To je trochu i moje odpověď na bod (4). Zkušenosti s tím nemám, ale předpokládám, že bude potřeba ručně projít existující cesty, rozstříhat je, kde bude potřeba, a vložit je postupně do relace. Snazší způsob neznám. H.
  6. Jan Macura macurajan na gmail.com #m7aea5b
    Ahoj, Ad 3) čtvereček stojící na rohu jsem zatím neviděl, ale ten symbol vlajky půjde udělat pomocí symbolu "fork".
    Zajímavé, dobrý nápad. Zkoušel jsem si chvilku hrát a nejlepší, co se mi podařilo vykouzlit, je osmc:symbol=red:red_round:white_fork , resp. osmc:symbol=red:red_circle:red_fork pro tu inverzní variantu, která je vidět v mapě. Zkuste si to schválně otestovat tady: https://hiking.waymarkedtrails.org/osmc_symbols.html# Na wiki se píše <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:osmc:symbol>, že symbol může mít i dvě části typu "foreground", tedy by mělo být OK vytvořit i kombinace jako osmc:symbol=red:red:white_diamond_line:white_fork ,resp. osmc:symbol=red:white:red_diamond_line:red_fork , ale to vykreslovátko na waymarkedtrails to nepodporuje... :-( Další zdroj k vytváření osmc:symbolů je https://www.wanderreitkarte.de/symbols_en.html H.
  7. Aleš f.ales1 na seznam.cz #m5d6cc2
    Cesty Česka jsou překladem Via Czechia, pokud dobře vím tak via je latinsky nebo italsky ulice. Takže ano, opravdu si nejsou názvy moc odlišné. Aleš
  8. VladaC vlada-c na seznam.cz #m444e0a
    Ahoj, Nejdřív z pohledu uživatele - v mapě bych trasu chtěl. Problém je, že všemožných tras je strašně moc. Pokud se staticky zobrazí např. KČT + naučné stezky + dálkové trasy, tak na mnohých místech mapa připomíná spíš hodně nepovedený plánek Londýnského metra. Jediná cesta z chaosu je asi přes interaktivní zobrazení, buď jednotlivých tras, nebo aspoň jemnější rozdělení vrstev pěších tras třeba na klasiku KČT, naučné trasy a dálkové a poutní trasy. Mapy.cz v turistické mapě staticky zobrazují KČT+naučné, pěší trasy typu Via Czechia zobrazují individuálně po jejich vyhledání, ale moc propracované to nemají - pokud třeba po zobrazení trasy potřebuju vyhledat něco dalšího, tak trasa zase zmizí. Každopádně do mapového podkladu tyhle trasy vyrenderované nemají. U freemap.sk se mi líbí souběžné zobrazení tras místo jejich prokládání a taky to, že výpisují názvy tras jako text podél linie (podobně jako mapy.cz). Ale rozčlenění na víc vrstev taky chybí. Z pohledu mappera: ad 1.: Porovnáním s jinými trasami, které už v mapě jsou - asi to tam být může i přes absenci fyzického značení v terénu. ad 4.: Zkušenost mám z mapování Blaník-Říp od Cesty Česka: GPX není problém do JOSM naimportovat jako pomůcku, ale pak je potřeba rozdělit cesty, příp. zmapovat chybějící úseky a přiřadit je do relace jako u každé jiné relace trasy. Tam, kde se trasa 100% kryje s existující KČT značkou, je to jednoduché. Místy je to fuška. GPX je místy v rozporu s PDF plánky a PDF plánky jsou místy v rozporu s aktuálním značením KČT, které se mezitím změnilo. ad 5.: Můžu se ujmout nějaké části, ale určitě nemám čas udělat to celé. ad 7.: Nevidím problém, relace bude odkazovat k existujícím cestám v OSM, detailní geometrie se z GPX přebírat nebude. Když už padla zmínka o Cesta Česka, tak nějaké info o aktuálním stavu trasy Blaník-Říp: - Upravil jsem tagování ref podle návrhu Honzy Macury. - Zatím nemám hotovou celou trasu Blaník - Říp. Zbývají mi etapy, které jsou už dost daleko a nerad se vrtám do míst, kam nemůžu snadno zajet na průzkum. - Zatím jsem trase nepřidal barvu/symbol s výmluvou na to, že není hotová. Měla by být zřejmě červená, ikonu/logo C se srdcem bych zjednodušil na C (nebo Č?). Tam kde se potká s červenou KČT, bude to asi dost binec, stejně jako u Via Czechia. V.
  9. VladaC vlada-c na seznam.cz #m9865d9
    Ahoj, zkusil jsem zpracovat kousek Via Czechia, konkrétně první etapu cyklistické varianty Stezky Slezskem: https://www.openstreetmap.org/relation/14180335 nebo lépe: https://www.freemap.sk/?map=11/50.336489/17.038656&layers=X&tool=map-details&osm-relation=14180335 Na freemap.sk se relace renderuje jako běžná cyklotrasa (tečky v barvě magenta) a název je vidět podél trasy. Dá se zvýraznit jako detail - viz odkaz výše, ale vyhledávání ji nenajde, v relacích freemap.sk zřejmě nevyhledává. Praktické postřehy pro práci s JOSM: - GPX (po naimportování přes File->Open) je dobré zvýraznit: Pravý klik na vrstvu GPX (v okně s vrstvami vpravo nahoře)-> Customise track drawing -> Drawing width of GPX lines (třeba 4px). - Velmi se hodí automatické stažení dat podél trasy: Pravý klik na vrstvu GPX -> Download from OSM along this track. - Po načtení GPX je potřeba v okně vrstev přepnout aktivní vrstvu zpět na Data Layer (zelené zaškrtávátko). Jinak to šlo celkem dle očekávání - podél trasy je spousta relací cyklo i pěších tras, takže cesty už byly ve vhodných místech většinou rozdělené a stačilo je přidat do relace. Nějaké cesty jsem rozdělit musel, ale nebylo jich moc. Zasekl jsem se zde: https://www.freemap.sk/?map=18/50.294819/17.154384&layers=X&tool=map-details&osm-way=1063434344 - v odkazu zvýrazněná cesta nebyla v OSM, není vidět na ortofoto a na Strava Heatmap taky žádná sláva. Nakonec jsem ji nějak zmapoval s fixme=resurvey, ale dělám to nerad. Kolik takových případů bude podél celé trasy se těžko odhaduje, ale nějaké se vyskytnou. Odhaduju, že zdatný mapper by 100km etapu zvládnul v klidu do hodiny i s tou drobnou komplikací. Mě to trvalo třikrát déle, ale jen kvůli tomu, že jsem se neudržel a opravoval jsem nesouvisející nepřesnosti a chyby. Pokračování v dohledné době neplánuju, nejdřív se chci dokopat k dokončení trasy Blaník-Říp. V.
  10. Jan Macura macurajan na gmail.com #m3013ad
    Ahoj, díky VladoC, za sdílení zkušeností. Konstrukce celých těch tras tedy bude taková, že jednotlivé etapy budou relace network=rwn se základním popisem těch etap a všechny etapy budou v relaci network=nwm, která bude mít značky osmc:symbol, operator, source apod.? H.
  11. VladaC vlada-c na seznam.cz #m0aa432
    Ano, udělal bych to takhle. Rozhodně je potřeba to poskládat z menších částí. Wiki uvádí 300 prvků jako rouzumné maximum pro jednu relaci, takže ty etapy jsou velké tak akorát (ta zpracovaná má 210 prvků). Ozvu se až budu mít hotovou trasu Blaník-Říp, abyste to mohli zpřipomínkovat. Zatím jsem řešil jen KČT a naučné stezky bez hierarchie, tak s tím nemám žádnou zkušenost. Díky, V.
  12. Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #m9bf05c
    Zdravím, díky moc za odpovědi i za první pokusy s přidáním. Poslal jsem vlákno a shrnutí autorovi Janu Hockovi, tak se možná k některým otázkám vyjádří. P.
  13. Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #m4c14e7
    Přeposílám vyjádření do konference :-) P.
  14. VladaC vlada-c na seznam.cz #m75ab78
    Ahoj, Hlásím dokončení mapování trasy Blaník-Říp (Cesta Česka). Viz superroute https://www.openstreetmap.org/relation/14382825 Jako osmc:symbol jsem dal red:white:white:Č:red - v terénu jsem v jednom místě narazil na značení v podobě samolepek s logem operátora https://www.cestaceska.cz/galerie/1362666.svg Mapa openstreetmap.cz trasu nezobrazuje a osobně s tím nemám problém. Freemap.sk ji z nějakého důvodu vykresluje fialovou barvou. Vypadá to divně a pro mě osobně je to matoucí - plete se mi to se zobrazením cyklostezek na mapy.cz (plná čára v barvě magenta). Pokud se neshodneme na něčem jiném, mám v úmyslu zkusit osmc:symbol změnit na white:white:white:Č:red. Z barvy loga IMO jednoznačně nevyplývá, že trasa musí být červená. Na rendering na výše uvedených mapách to ale stejně asi nebude mít žádný vliv. Dělal jsem v poslední době taky na pár naučných stezkách. Povšiml jsem si, že způsobují nepřehlednost, pokud je v místě vedená i normální zelená trasa KČT. Jsem v pokušení neznačit je jako "zelené" (green:white:green_backslash), zvlášť pokud OTG žádné značení nemají. Bylo by dobré se shodnout na nějakém řešení - naučných stezek je hodně a pořád přibývají, často se překrývají i mezi sebou. Mě tedy zatím žádné řešení nenapadlo. Samozřejmě by to primárně měly řešit mapové aplikace, ale v případě, že stezku bez definovaného značení otagujeme jako osmc:symbol=green:white:green_backslash už vlastně stejně mapujeme pro renderer, ať chceme nebo ne. Jinak mapovat Via Czechia od pana Hocka se v dohledné době nechystám - je to o řád větší projekt než Blaník-Říp a není šance, že bych ho sám dokázal dokončit. Pokud se najdou další dobrovolníci, klidně se ujmu nějaké části. V.
  15. Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m3d1e22
    Hlásím dokončení mapování trasy Blaník-Říp (Cesta Česka).
    Gratuluji, skvělá práce! Hezký den, Matěj
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.