Hlášení budov (Was: Fungující transformace z Křováka!) na Talk-cz

Petr Vejsada osm na propsychology.cz #mbd5d57 8. 11. 2017 18:19

ad hlášení budov zkoušel jsem reklamaci toho, co nás trápí nejvíce, a to jsou IMO chybné geometrie budov. Navrhnout novou geometrii v rámci reklamace nelze (pochopitelně). Zkusil jsem reklamovat 3 chybné geometrie v mém okolí, tedy vím na 100%, že jsou geometrie špatně. Vytvořil jsem XML s reklamací (příloha) a do poznámky napsal, že je chybně geometrie. XML je validní, ale bohužel dostal jsem jen hlášku: "Vaše žádost neobsahovala žádnou reklamaci, kterou bychom mohli akceptovat." :-( takže obecná reklamace nefunguje, musí být konkrétní, například navržení nového definičního bodu. No teď mě napadá, že přes ten definiční bod by se to dalo někdy protlačit. V uvedeném příkladu by to možná šlo. Je tam další podmínka, že nový definiční bod musí ležet alespoň 5m od stávajícího a na polygonu budovy či identifikační parcele. Nj, jenže návrhy nových definičních bodů v DB nemáme. Na obrázku jsou ty 3 budovy, které jsem zkoušel reklamovat. Hvězdy jsou definiční body, žluté hvězdy jsou definiční body, které by se měly posunout. Do poznámky pak napsat, že je špatně geometrie budovy? V tomto případě body leží uvnitř chybného polygonu budovy a leží na identifikační parcele (jak teď, tak by ležely i po přesunu). Zkusím toto poslat ještě jednou s těmi přesunutými definičními body a dám vědět výsledek. Z ostatních reklamovatelných věcí bychom asi mohli využít jen zrušení budovy. Co se dá reklamovat je pěkně popsané v poznámkách přímo ve vzorovém XML na http://reklamace.cuzk.cz/formular/www/info/hromadna_reklamace_ruian.xml Ještě bych mohl vzít databázi a hromadně vyreklamovat situace, kdy definiční bod leží úplně jinde než vlastní budova, ale takový select si přeci mohou napsat sami. OK. Dejme tomu, že bychom zahájili odesílání reklamací na ty zbourané budovy. Původní myšlenka byla, že to tam budu čas od času posílat sám. Teď se mi jeví jako výhodnější udělat to tak, aby si reklamace posílal každý sám. Představuji si to tak, že by se vytvořila reklamační sada. Uživatel by si vybral své vlastní označené budovy k reklamaci, z toho by se vytvořil reklamační XML a zároveň by se této reklamační sadě přidělilo nějaké ID. Měli bychom sledovat stav reklamace, tedy něco jako: - reklamační soubor vytvořen - reklamační soubor předán ČÚZK - reklamace ukončena Asi by měla být i možnost z reklamační sady odebírat jednotlivé budovy nebo určovat, jak reklamace dopadla (OK, odmítnuta pro formální chybu, ... ???) A jak to naprogramovat, aby to bylo user friendly? @Marián, prosím tě, mohl bys udělat něco se svým mailovým klientem? Ve tvých zprávách se nedá najít co je citace a co píšeš nově. Je to opravdu nepřehledné. Díky :)

ad hlášení budov zkoušel jsem reklamaci toho, co nás trápí nejvíce, a to jsou IMO chybné geometrie budov. Navrhnout novou geometrii v rámci reklamace nelze (pochopitelně). Zkusil jsem reklamovat 3 chybné geometrie v mém okolí, tedy vím na 100%, že jsou geometrie špatně. Vytvořil jsem XML s reklamací (příloha) a do poznámky napsal, že je chybně geometrie. XML je validní, ale bohužel dostal jsem jen hlášku: "Vaše žádost neobsahovala žádnou reklamaci, kterou bychom mohli akceptovat." :-( takže obecná reklamace nefunguje, musí být konkrétní, například navržení nového definičního bodu. No teď mě napadá, že přes ten definiční bod by se to dalo někdy protlačit. V uvedeném příkladu by to možná šlo. Je tam další podmínka, že nový definiční bod musí ležet alespoň 5m od stávajícího a na polygonu budovy či identifikační parcele. Nj, jenže návrhy nových definičních bodů v DB nemáme. Na obrázku jsou ty 3 budovy, které jsem zkoušel reklamovat. Hvězdy jsou definiční body, žluté hvězdy jsou definiční body, které by se měly posunout. Do poznámky pak napsat, že je špatně geometrie budovy? V tomto případě body leží uvnitř chybného polygonu budovy a leží na identifikační parcele (jak teď, tak by ležely i po přesunu). Zkusím toto poslat ještě jednou s těmi přesunutými definičními body a dám vědět výsledek. Z ostatních reklamovatelných věcí bychom asi mohli využít jen zrušení budovy. Co se dá reklamovat je pěkně popsané v poznámkách přímo ve vzorovém XML na http://reklamace.cuzk.cz/formular/www/info/hromadna_reklamace_ruian.xml Ještě bych mohl vzít databázi a hromadně vyreklamovat situace, kdy definiční bod leží úplně jinde než vlastní budova, ale takový select si přeci mohou napsat sami. OK. Dejme tomu, že bychom zahájili odesílání reklamací na ty zbourané budovy. Původní myšlenka byla, že to tam budu čas od času posílat sám. Teď se mi jeví jako výhodnější udělat to tak, aby si reklamace posílal každý sám. Představuji si to tak, že by se vytvořila reklamační sada. Uživatel by si vybral své vlastní označené budovy k reklamaci, z toho by se vytvořil reklamační XML a zároveň by se této reklamační sadě přidělilo nějaké ID. Měli bychom sledovat stav reklamace, tedy něco jako: - reklamační soubor vytvořen - reklamační soubor předán ČÚZK - reklamace ukončena Asi by měla být i možnost z reklamační sady odebírat jednotlivé budovy nebo určovat, jak reklamace dopadla (OK, odmítnuta pro formální chybu, ... ???) A jak to naprogramovat, aby to bylo user friendly? @Marián, prosím tě, mohl bys udělat něco se svým mailovým klientem? Ve tvých zprávách se nedá najít co je citace a co píšeš nově. Je to opravdu nepřehledné. Díky :) Dne St 8. listopadu 2017 07:08:16, Marián Kyral napsal(a):

BTW, to nahlašování chyb zpět na ČÚZK asi aktuálně nijak neprobíhá že?

Jan Macura macurajan na gmail.com #maf193e 8. 11. 2017 19:21

Takže to zaškrtávátko "Hlásit ČÚZK" při hlášení chyby přes PointInfo je tam jenom tak pro parádu? Trochu zklamání... H.

Petr Vejsada osm na propsychology.cz #m8af4a8 8. 11. 2017 19:30

Ne, není pro parádu. Všechno je uchováno v DB. Dělalo se to ještě v době, než ČÚZK tyto reklamace zprovoznil. Byly zde o tom diskuse s p. Součkem. V té době nikdo nevěděl, že (zatím?) nepůjdou reklamovat geometrie Možná jsem to napsal nesrozumitelně, to, že by si měl reklamace podávat každý sám. Ano, ale ten XML soubor by se vygeneroval na webu a dotyčný by ho jen uploadl na ČÚZK.

Petr Vejsada osm na propsychology.cz #mf29e88 8. 11. 2017 19:31

takže obecná reklamace nefunguje, musí být konkrétní, například navržení nového definičního bodu.

Done :-)

Jan Macura macurajan na gmail.com #m54ebe8 8. 11. 2017 19:35

2017-11-08 19:30 GMT+01:00 Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>:

Ne, není pro parádu. Všechno je uchováno v DB. Dělalo se to ještě v době, než ČÚZK tyto reklamace zprovoznil. Byly zde o tom diskuse s p. Součkem. V té době nikdo nevěděl, že (zatím?) nepůjdou reklamovat geometrie

Ok, ale zatím se na ČÚZK nic neposílalo, hej? Používal jsem to v domnění, že každá jednotlivá chyba přijde do mailové schránky příslušnému katastrálnímu pracovišti, např. H.

Petr Vejsada osm na propsychology.cz #m5e5dfe 8. 11. 2017 19:50

Ahoj, to máš pravdu, neposílalo, až dnes ten pokus. Důvodem je hlavně to, že nejdou jednoduše reklamovat ty chybné geometrie. Pak jsou ještě další věci, které by bylo fajn dořešit. Například platí, že výslednou zprávu dostaneš až po vyřešení celého balíku. Když budou v balíku reklamace pro několik katastrálních pracovišť, může jedno katastrální pracoviště zdržovat vyřešení celého balíku. Tedy by se to mělo dělit i podle katastrálních pracovišť... Tak o tom pojďme diskutovat, jak co s tím dál, jak to dořešit. Jinak ten seznam se syslí zde: http://ruian.poloha.net/neplatne-budovy/ Na úřadě je to zde: http://reklamace.cuzk.cz - klik na Hromadná reklamace. Neposílá se to do mailových schránek, ale ČÚZK na to má systém. V době, kdy jsme s tím sběrem dat začínali, tak ten systém ještě nebyl. Právě p. Souček na tom hodně spolupracoval.

majka majka.zem+talk na gmail.com #m69914f 8. 11. 2017 20:21

Řekla bych, že s výjimkou toho nejaktuálnějšího je nám ten seznam ale dost k ničemu, nebo ne? Protože od roku 2015 toho bude dost opraveno i bez nás. Nejdou nějak jednoduše hlásit ty "rozkrojené" budovy, kde má jedna fyzická budova několik kódů RIUAN podle toho, na jaké parcele stojí? Tohle by mohlo jít z dat dohledat a odkontrolovat, osobně to po natrasování částí spojuji a čísla nechávám všechna. Dne 8. 11. 2017 19:51 napsal uživatel "Petr Vejsada" <osm na propsychology.cz>: Jinak ten seznam se syslí zde: http://ruian.poloha.net/neplatne-budovy/

Jan Macura macurajan na gmail.com #m583fad 8. 11. 2017 20:41

2017-11-08 20:21 GMT+01:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:

Nejdou nějak jednoduše hlásit ty "rozkrojené" budovy, kde má jedna fyzická budova několik kódů RIUAN podle toho, na jaké parcele stojí? Tohle by mohlo jít z dat dohledat a odkontrolovat, osobně to po natrasování částí spojuji a čísla nechávám všechna.

Dělám to stejně. Mám však obavu, že tohle bude pro ČÚZK ten nejsložitější úkol k opravě. To spíš opraví ty chyby typu "dům už nestojí" nebo "tohle není dům, ale nádvoří". H.

Petr Vejsada osm na propsychology.cz #m1d301a 8. 11. 2017 21:19

Ahoj, tvůj optimizmus nesdílím ani v jedné věci. Mnohokrát jsem ten seznam procházel, zda něco není opraveno. Našel jsem "samovolně" opravené dvě budovy a ty jsem ze seznamu smazal. Stačí projít ty, u nichž je na začátku vykřičník (znamená, že v RUIAN došlo ke změně). Pokud je to stále špatně, tak stačí kliknout na ten důvod a jen ho potvrdit (aktualizuje se datum, vykřičník zmizí a budeme vědět, že je to stále špatně, protože v RUIAN se nic nezměnilo). Procházím teď "svoje" budovy znovu. Našel jsem další 2 opravené, řadu neopravených. Dokonce i takové, které byly "opravené". Příklad: http://ruian.poloha.net/19/49.5361751391298/13.353297570223/B - geometrie budovy je jakoby správně, jenže ve skutečnosti z ní udělali multipolygon - jedna část multipolygonu je OK (to je ta budova) a druhá část je zase nesmyslně sousední parcela. Doprojdu to, odstraním vykřičníky kde mohu a budova bez vykřičníku je zaručeně stále špatně. Pokud by něco v RUIAN měnili, vykřičník se zase objeví. K druhému bodu musíme vycházet z toho, co lze reklamovat přes XML. Můžeme ohlásit neexistenci částí rozkrojené budovy. Ale které existují a které ne? Dalo by se odhadnout podle informací o budově v RUIAN. Některé budovy nemají žádné informace (patra, využité, zastavěná plocha) a jiné ano. Zastavěná plocha - můžeme zkusit odhadnout, zda plocha odpovídá skutečnosti. No a kdyby zbyla už jen ta správná budova, bude mít špatnou geometrii. No a která identifikační parcela je správně a která ne, když budova leží na několika parcelách? Co adresní místa, ke které rozkrojené části patří? Je to boj :)

Ahoj, tvůj optimizmus nesdílím ani v jedné věci. Mnohokrát jsem ten seznam procházel, zda něco není opraveno. Našel jsem "samovolně" opravené dvě budovy a ty jsem ze seznamu smazal. Stačí projít ty, u nichž je na začátku vykřičník (znamená, že v RUIAN došlo ke změně). Pokud je to stále špatně, tak stačí kliknout na ten důvod a jen ho potvrdit (aktualizuje se datum, vykřičník zmizí a budeme vědět, že je to stále špatně, protože v RUIAN se nic nezměnilo). Procházím teď "svoje" budovy znovu. Našel jsem další 2 opravené, řadu neopravených. Dokonce i takové, které byly "opravené". Příklad: http://ruian.poloha.net/19/49.5361751391298/13.353297570223/B - geometrie budovy je jakoby správně, jenže ve skutečnosti z ní udělali multipolygon - jedna část multipolygonu je OK (to je ta budova) a druhá část je zase nesmyslně sousední parcela. Doprojdu to, odstraním vykřičníky kde mohu a budova bez vykřičníku je zaručeně stále špatně. Pokud by něco v RUIAN měnili, vykřičník se zase objeví. K druhému bodu musíme vycházet z toho, co lze reklamovat přes XML. Můžeme ohlásit neexistenci částí rozkrojené budovy. Ale které existují a které ne? Dalo by se odhadnout podle informací o budově v RUIAN. Některé budovy nemají žádné informace (patra, využité, zastavěná plocha) a jiné ano. Zastavěná plocha - můžeme zkusit odhadnout, zda plocha odpovídá skutečnosti. No a kdyby zbyla už jen ta správná budova, bude mít špatnou geometrii. No a která identifikační parcela je správně a která ne, když budova leží na několika parcelách? Co adresní místa, ke které rozkrojené části patří? Je to boj :) Dne St 8. listopadu 2017 20:21:52, majka napsal(a):

Řekla bych, že s výjimkou toho nejaktuálnějšího je nám ten seznam ale dost k ničemu, nebo ne? Protože od roku 2015 toho bude dost opraveno i bez nás. Nejdou nějak jednoduše hlásit ty "rozkrojené" budovy, kde má jedna fyzická budova několik kódů RIUAN podle toho, na jaké parcele stojí? Tohle by mohlo jít z dat dohledat a odkontrolovat, osobně to po natrasování částí spojuji a čísla nechávám všechna. Dne 8. 11. 2017 19:51 napsal uživatel "Petr Vejsada" <osm na propsychology.cz>: Jinak ten seznam se syslí zde: http://ruian.poloha.net/neplatne-budovy/

Miroslav Suchý miroslav na suchy.cz #mcca5d4 8. 11. 2017 21:22

Z ostatních reklamovatelných věcí bychom asi mohli využít jen zrušení budovy. Co se dá reklamovat je pěkně popsané v poznámkách přímo ve vzorovém XML na http://reklamace.cuzk.cz/formular/www/info/hromadna_reklamace_ruian.xml

Muzu se zeptat jak ziskam kod stavebniho objektu podle RUIANu?

A jak to naprogramovat, aby to bylo user friendly?

V openstreetmap.cz je k zobrazení i vrstva budovy RUIAN. Takze si dokazu predstavit ze po vybrani teto vrstvy si budu moci kliknout na budovu a ... rict ze tato budova v realu neexistuje, nebo ze ma jiny tvar apod. Mirek

Miroslav Suchý miroslav na suchy.cz #m526f39 8. 11. 2017 21:24

Muzu se zeptat jak ziskam kod stavebniho objektu podle RUIANu?

A mozna bych mel upresnit: objektu ktery v realu neexistuje, tudiz neni v OSM, ale vydim jeho obrys v RUIAN/budovy vrstve. Mirek

Marián Kyral mkyral na email.cz #m138428 8. 11. 2017 21:59

Muzu se zeptat jak ziskam kod stavebniho objektu podle RUIANu?
A mozna bych mel upresnit: objektu ktery v realu neexistuje, tudiz neni v OSM, ale vydim jeho obrys v RUIAN/budovy vrstve. Mirek

Na http://ruian.poloha.net/ si zapni vrstvu "budovy" a do nějaké budovy klikni. Otevře se ti formulář s popisem a kódem budovy a rovnou můžeš nahlásit, co je špatně. Pro JOSM jsem zase napsal PointInfo plugin. Marián

Miroslav Suchy miroslav na suchy.cz #m992cf1 9. 11. 2017 16:22

Na http://ruian.poloha.net/ si zapni vrstvu "budovy" a do nějaké budovy klikni. Otevře se ti formulář s popisem a kódem budovy a rovnou můžeš nahlásit, co je špatně.

A ještě jedna otázka: co znamenají ti bubáci? :) Mirek

Marián Kyral mkyral na email.cz #mc85b86 9. 11. 2017 16:29

Na http://ruian.poloha.net/ si zapni vrstvu "budovy" a do nějaké
budovy
klikni. Otevře se ti formulář s popisem a kódem budovy a rovnou můžeš nahlásit, co je špatně.
A ještě jedna otázka: co znamenají ti bubáci? :)

http://poloha.net/content/co-znamenaji-barvy-duchove-ve-vrstve-budov Marián

majka.zem+talk na gmail.com majka.zem+talk na gmail.com #m954eb2 12. 11. 2017 20:12

Nestačí jen udělat to nahlášení (co se nikam nehlásí)? Pak se ty budovy ukazují černě a mělo by stačit používat hlavu při trasování.

jzvc jzvc na tpfree.net #m32cd7a 12. 11. 2017 20:39

Ahoj, to máš pravdu, neposílalo, až dnes ten pokus.

Cus, posilani je jedna vec, ale co tahle aby traser budovy omarkovany jako zbourany nebo se spatnou geometrii netrasoval, pripadne alespon zanadaval? To ze by urady zacly ty svoje hruzy opravovat ... pro zajimavost, vytahni si % budov s nepravouhlyma tvarama, a pak zauvazuj na tema, kolik % jich je nepravouhlych v realu.

Dne 8.11.2017 v 19:50 Petr Vejsada napsal(a):

Ahoj, to máš pravdu, neposílalo, až dnes ten pokus.

Cus, posilani je jedna vec, ale co tahle aby traser budovy omarkovany jako zbourany nebo se spatnou geometrii netrasoval, pripadne alespon zanadaval? To ze by urady zacly ty svoje hruzy opravovat ... pro zajimavost, vytahni si % budov s nepravouhlyma tvarama, a pak zauvazuj na tema, kolik % jich je nepravouhlych v realu.

Důvodem je hlavně to, že nejdou jednoduše reklamovat ty chybné geometrie. Pak jsou ještě další věci, které by bylo fajn dořešit. Například platí, že výslednou zprávu dostaneš až po vyřešení celého balíku. Když budou v balíku reklamace pro několik katastrálních pracovišť, může jedno katastrální pracoviště zdržovat vyřešení celého balíku. Tedy by se to mělo dělit i podle katastrálních pracovišť... Tak o tom pojďme diskutovat, jak co s tím dál, jak to dořešit. Jinak ten seznam se syslí zde: http://ruian.poloha.net/neplatne-budovy/ Na úřadě je to zde: http://reklamace.cuzk.cz - klik na Hromadná reklamace. Neposílá se to do mailových schránek, ale ČÚZK na to má systém. V době, kdy jsme s tím sběrem dat začínali, tak ten systém ještě nebyl. Právě p. Souček na tom hodně spolupracoval. Dne St 8. listopadu 2017 19:35:54, Jan Macura napsal(a):
2017-11-08 19:30 GMT+01:00 Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>:
Ne, není pro parádu. Všechno je uchováno v DB. Dělalo se to ještě v době, než ČÚZK tyto reklamace zprovoznil. Byly zde o tom diskuse s p. Součkem. V té době nikdo nevěděl, že (zatím?) nepůjdou reklamovat geometrie
Ok, ale zatím se na ČÚZK nic neposílalo, hej? Používal jsem to v domnění, že každá jednotlivá chyba přijde do mailové schránky příslušnému katastrálnímu pracovišti, např. H.
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Jan Martinec jan na martinec.name #m32093c 12. 11. 2017 20:48

Jo, to by se hodilo. Jeden barák u Týna jsem se chystal smazat potřetí, než mi došlo, odkud se furt zjevuje (reálně už tam není minimálně desítky let). Nechal jsem ho tam tedy, přetagovaný jako demolished:building, ale připadá mi to trochu jako ugly hack. Zdar, Honza Piškvor Martinec Dne 12. 11. 2017 20:40 napsal uživatel "jzvc" <jzvc na tpfree.net>:

Dne 8.11.2017 v 19:50 Petr Vejsada napsal(a):
Ahoj, to máš pravdu, neposílalo, až dnes ten pokus.
Cus, posilani je jedna vec, ale co tahle aby traser budovy omarkovany jako zbourany nebo se spatnou geometrii netrasoval, pripadne alespon zanadaval? To ze by urady zacly ty svoje hruzy opravovat ... pro zajimavost, vytahni si % budov s nepravouhlyma tvarama, a pak zauvazuj na tema, kolik % jich je nepravouhlych v realu.
Důvodem je hlavně to, že nejdou jednoduše reklamovat ty chybné geometrie. Pak jsou ještě další věci, které by bylo fajn dořešit. Například platí, že výslednou zprávu dostaneš až po vyřešení celého balíku. Když budou v balíku reklamace pro několik katastrálních pracovišť, může jedno katastrální pracoviště zdržovat vyřešení celého balíku. Tedy by se to mělo dělit i podle katastrálních pracovišť... Tak o tom pojďme diskutovat, jak co s tím dál, jak to dořešit. Jinak ten seznam se syslí zde: http://ruian.poloha.net/neplatne-budovy/ Na úřadě je to zde: http://reklamace.cuzk.cz - klik na Hromadná reklamace. Neposílá se to do mailových schránek, ale ČÚZK na to má systém. V době, kdy jsme s tím sběrem dat začínali, tak ten systém ještě nebyl. Právě p. Souček na tom hodně spolupracoval. Dne St 8. listopadu 2017 19:35:54, Jan Macura napsal(a): 2017-11-08 19:30 GMT+01:00 Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>:
Ne, není pro parádu. Všechno je uchováno v DB. Dělalo se to ještě v době,
než ČÚZK tyto reklamace zprovoznil. Byly zde o tom diskuse s p. Součkem. V té době nikdo nevěděl, že (zatím?) nepůjdou reklamovat geometrie
Ok, ale zatím se na ČÚZK nic neposílalo, hej? Používal jsem to v domnění, že každá jednotlivá chyba přijde do mailové schránky příslušnému katastrálnímu pracovišti, např. H.
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Petr Vejsada osm na propsychology.cz #m7b8c5c 12. 11. 2017 21:56

Ahoj,

Cus, posilani je jedna vec, ale co tahle aby traser budovy omarkovany jako zbourany nebo se spatnou geometrii netrasoval, pripadne alespon zanadaval?

teď jsem si jednak trochu zatracoval. V některých KÚ vice-méně OK, v jiných typické chyby - budova a zbytek parcely reverzně, tedy budova zakreslená tam, kde není a nezakreslená tam, kde je, geometrie nakřivo proti ortofoto, však to známe. Také jsem si dal práci a prošel a opravil většinu z těch budov připravených k nahlášení, tedy jen ty, co se aktualizovaly. Když říkám aktualizovaly, myslím tím, že ve změnách přišla nějaká věta týkající se té budovy. Při té příležitosti jsem objevil několik natrasovaných budov, ačkoli byly šedivé, tedy jako špatné. Jo, Tracer by mohl nadávat, když někdo bude chtít trasovat budovu označenou jako chybnou. Něco opravili. Tak například bylo zadáno, že budova neexistuje a pak z RUIAN zmizela. To je OK, takže jsem to smazal z našeho seznamu. Také opravili několik rozřezaných budov hranicí parcel nebo administrativní hranicí. Ty opravovali tak, že u jedné části opravili geometrii a u druhé části, respektive budovy, geometrii smazali. V RUIAN je pak budova 2x. Jednou s kompletní a správnou geometrií na jednom KÚ a podruhé bez geometrie v druhém KÚ. Nevím jak to je, když je budova na hranici KÚ, zda patří do obou ... ale takováto je současná praxe. Samotný definiční bod nám vlastně nevadí. Pak opravili některé budovy rozřezané parcelou. Tady to často zvorali. Z geometrie udělali multipolygon. Jeden polygon z toho multi je správná geometrie a druhý polygon je zbytek z té původní geometrie, například zde: http://ruian.poloha.net/building.php?kod=22266933 To oranžové je původní geometrie před opravou a to černé je po opravě. Je to prostě problém se trefit :-) Další příklady: http://ruian.poloha.net/building.php?kod=6204317 http://ruian.poloha.net/building.php?kod=19059035 http://ruian.poloha.net/building.php?kod=15835715

To ze by urady zacly ty svoje hruzy opravovat ... pro zajimavost, vytahni si % budov s nepravouhlyma tvarama, a pak zauvazuj na tema, kolik % jich je nepravouhlych v realu.

Je jich málo, ale bohužel ne nula. Nelze proto považovat všechny šišaté budovy za špatné a musí se každá ověřovat :-(. Jak vidno, tak v případě, že je uložená původní geometrie (=z doby zadání na seznam chybných budov), tak se zobrazuje mapa i s původní geometrií, ta oranžová. To je tedy i odpověď na otázky, zda původní geometrie jsou v DB - jsou, ale bohužel ne všechny. Neukládal jsem je od začátku ale až od cca léta 2015. V té době jsem jednorázově uložil všechny geometrie, ovšem nejsou to ty původní, ale ty z léta 2015. Dál plánuji zobrazovat historii každé z těch budov (co kdy kdo změnil), filtry na tu tabulku a pak se pustím do generování toho XML. Momentálně opravdu můžeme hlásit jen neexistující budovy. Geometrie se pokouším protlačit přes ten definiční bod. Jen když nový definiční bod nebude alespoň 5m od původního, reklamaci nevezmou. Navrhuji přejmenovat důvod 3 - "Budova byla zbourána" na "Stavební objekt neexistuje". Mnohé budovy nemohly být zbourány už proto, protože nikdy neexistovaly :-).

Ahoj, Dne Ne 12. listopadu 2017 20:39:23, jzvc napsal(a):

Cus, posilani je jedna vec, ale co tahle aby traser budovy omarkovany jako zbourany nebo se spatnou geometrii netrasoval, pripadne alespon zanadaval?

teď jsem si jednak trochu zatracoval. V některých KÚ vice-méně OK, v jiných typické chyby - budova a zbytek parcely reverzně, tedy budova zakreslená tam, kde není a nezakreslená tam, kde je, geometrie nakřivo proti ortofoto, však to známe. Také jsem si dal práci a prošel a opravil většinu z těch budov připravených k nahlášení, tedy jen ty, co se aktualizovaly. Když říkám aktualizovaly, myslím tím, že ve změnách přišla nějaká věta týkající se té budovy. Při té příležitosti jsem objevil několik natrasovaných budov, ačkoli byly šedivé, tedy jako špatné. Jo, Tracer by mohl nadávat, když někdo bude chtít trasovat budovu označenou jako chybnou. Něco opravili. Tak například bylo zadáno, že budova neexistuje a pak z RUIAN zmizela. To je OK, takže jsem to smazal z našeho seznamu. Také opravili několik rozřezaných budov hranicí parcel nebo administrativní hranicí. Ty opravovali tak, že u jedné části opravili geometrii a u druhé části, respektive budovy, geometrii smazali. V RUIAN je pak budova 2x. Jednou s kompletní a správnou geometrií na jednom KÚ a podruhé bez geometrie v druhém KÚ. Nevím jak to je, když je budova na hranici KÚ, zda patří do obou ... ale takováto je současná praxe. Samotný definiční bod nám vlastně nevadí. Pak opravili některé budovy rozřezané parcelou. Tady to často zvorali. Z geometrie udělali multipolygon. Jeden polygon z toho multi je správná geometrie a druhý polygon je zbytek z té původní geometrie, například zde: http://ruian.poloha.net/building.php?kod=22266933 To oranžové je původní geometrie před opravou a to černé je po opravě. Je to prostě problém se trefit :-) Další příklady: http://ruian.poloha.net/building.php?kod=6204317 http://ruian.poloha.net/building.php?kod=19059035 http://ruian.poloha.net/building.php?kod=15835715

To ze by urady zacly ty svoje hruzy opravovat ... pro zajimavost, vytahni si % budov s nepravouhlyma tvarama, a pak zauvazuj na tema, kolik % jich je nepravouhlych v realu.

Je jich málo, ale bohužel ne nula. Nelze proto považovat všechny šišaté budovy za špatné a musí se každá ověřovat :-(. Jak vidno, tak v případě, že je uložená původní geometrie (=z doby zadání na seznam chybných budov), tak se zobrazuje mapa i s původní geometrií, ta oranžová. To je tedy i odpověď na otázky, zda původní geometrie jsou v DB - jsou, ale bohužel ne všechny. Neukládal jsem je od začátku ale až od cca léta 2015. V té době jsem jednorázově uložil všechny geometrie, ovšem nejsou to ty původní, ale ty z léta 2015. Dál plánuji zobrazovat historii každé z těch budov (co kdy kdo změnil), filtry na tu tabulku a pak se pustím do generování toho XML. Momentálně opravdu můžeme hlásit jen neexistující budovy. Geometrie se pokouším protlačit přes ten definiční bod. Jen když nový definiční bod nebude alespoň 5m od původního, reklamaci nevezmou. Navrhuji přejmenovat důvod 3 - "Budova byla zbourána" na "Stavební objekt neexistuje". Mnohé budovy nemohly být zbourány už proto, protože nikdy neexistovaly :-). -- Petr

Jan Macura macurajan na gmail.com #m9fa4c6 12. 11. 2017 23:11

Ahoj, 2017-11-12 21:56 GMT+01:00 Petr Vejsada <osm na propsychology.cz>:

Pak opravili některé budovy rozřezané parcelou. Tady to často zvorali. Z geometrie udělali multipolygon. Jeden polygon z toho multi je správná geometrie a druhý polygon je zbytek z té původní geometrie, například zde: http://ruian.poloha.net/building.php?kod=22266933 To oranžové je původní geometrie před opravou a to černé je po opravě. Je to prostě problém se trefit :-) Jak vidno, tak v případě, že je uložená původní geometrie (=z doby zadání na seznam chybných budov), tak se zobrazuje mapa i s původní geometrií, ta oranžová. To je tedy i odpověď na otázky, zda původní geometrie jsou v DB - jsou, ale bohužel ne všechny.

Huh? Na té stránce mám vidět někde geometrii? Nevidím. Je chyba u mě? H.

jzvc jzvc na tpfree.net #ma91309 13. 11. 2017 10:24

Nestačí jen udělat to nahlášení (co se nikam nehlásí)? Pak se ty budovy ukazují černě a mělo by stačit používat hlavu při trasování.

To by sice bylo krasny, ale to bys neco takovyho musela mit jako podklad, pricemz predpokladam, ze spousta lidi (ktery ani nechodej sem) to dela proste tak, ze oklipou vsechno co v KM vypada jako budova.

majka majka.zem+talk na gmail.com #m3077b8 13. 11. 2017 10:37

Tahle verze mi došla o chvilku později, než jsem to napsala. Tak nějak jsem doufala, že takoví borci mezi námi už nejsou, ale opravdu je tohle záležitost traceru? Protože bych předpokládala, že takhle přidané "budovy" se tam budou objevovat ručně z KM, tracer už je přece jen vyšší level. Bylo by třeba osvětu - KM už dávno není dobrý způsob, jak "najít" budovu. U nové výstavby ve většině případů není pozemek pod budovou samostatná parcela, jsou to spíš výjimky. A spousta toho, co kdysi byl pozemek pod budovou je už dávno parkoviště... 2017-11-13 10:24 GMT+01:00 jzvc <jzvc na tpfree.net>:

Marián Kyral mkyral na email.cz #mf32e5f 13. 11. 2017 12:59

Křováka!) Tahle verze mi došla o chvilku později, než jsem to napsala. Tak nějak jsem doufala, že takoví borci mezi námi už nejsou, ale opravdu je tohle záležitost traceru? Protože bych předpokládala, že takhle přidané "budovy" se tam budou objevovat ručně z KM, tracer už je přece jen vyšší level. Tak záleží zda má ta budova i ref:ruian:building a další údaje z ruianu. Pokud ano, tak to šlo buď přes tracer, nebo údaje vložili přes PointInfo. Ale proč by to někdo takto dělat fakt netuším. Jestli si večer vzpomenu, tak se na to mrknu a zkusím upravit Tracer tak, aby nahlášené, zbourané (černé budovy) odmítl natrasovat. Případně vyhodil nějaké varování a požádal o souhlas. Bylo by třeba osvětu - KM už dávno není dobrý způsob, jak "najít" budovu. U nové výstavby ve většině případů není pozemek pod budovou samostatná parcela, jsou to spíš výjimky. A spousta toho, co kdysi byl pozemek pod budovou je už dávno parkoviště... "" 2017-11-13 10:24 GMT+01:00 jzvc <jzvc na tpfree.net>:" To by sice bylo krasny, ale to bys neco takovyho musela mit jako podklad, pricemz predpokladam, ze spousta lidi (ktery ani nechodej sem) to dela proste tak, ze oklipou vsechno co v KM vypada jako budova. Stejně mi přijde zvláštní, že by to takto někdo fakt dělal. Marián

Jan Macura macurajan na gmail.com #md6793e 13. 11. 2017 14:34

2017-11-13 12:59 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:

2017-11-13 10:24 GMT+01:00 jzvc <jzvc na tpfree.net>: To by sice bylo krasny, ale to bys neco takovyho musela mit jako podklad, pricemz predpokladam, ze spousta lidi (ktery ani nechodej sem) to dela proste tak, ze oklipou vsechno co v KM vypada jako budova. Stejně mi přijde zvláštní, že by to takto někdo fakt dělal.

Seems highly unlikely... Spíš bych řekl, že netuší, co ty barvičky ve vrstvě RÚIAN budovy znamenají.. H.