imaginarni mesto

22 zpráv
Zpět na přehled

imaginarni mesto

22 zpráv MMPKHML 7 účastníků 10 min čtení
  1. Peterova, Vera vera.peterova na firma.seznam.cz #ma2751f
    Dobrý den, jsem v oblasti editací OSM poměrně nezkušená a potřebuji poradit. Přestože mě zajímá téma týkající se Bosny a Hercegoviny, píšu sem, protože jsem v seznamu konferencí tu bosenskou nenašla. Uživatel mapy.cz, kde se mimo ČR a SR vykreslují data právě z OSM, nás upozornil na neexistující a patrně tedy imaginární město v Bosně - viz http://osm.org/go/xfRC~Tuh--Na veškerých leteckých snímcích není o osídlení oblasti nic vidět a celé je to podivné. Je možné, že si ho ten tvůrce vymyslel, nebo taky že kreslil ze špatně georeferencovaných podkladů a patří to jinam? Je možné, že by se taková chyba na OSM dostala, že editace neprochází ani minimální kontrolou? Jak by se náprava takové chyby řešila - kompletní smazání zní až téměř "drsně"... Děkuji za jakékoliv rady, s pozdravem Mapy.cz
  2. Martin Ždila martin.zdila na freemap.sk #m5108c0
    Zaujimave :-). Pozeram, ze na svedomi to ma pouzivatel http://www.openstreetmap.org/user/ante44ante. Treba mu skusit napisat. Inac kontrolu dat v OSM robia samotni pouzivatelia. Ked niekto v tom okoli zije a mapuje, tak sam vie najlepsie zistit co je podozrive. 2015-11-11 10:26 GMT+01:00 Peterova, Vera <vera.peterova na firma.seznam.cz>:
    Dobrý den, jsem v oblasti editací OSM poměrně nezkušená a potřebuji poradit. Přestože mě zajímá téma týkající se Bosny a Hercegoviny, píšu sem, protože jsem v seznamu konferencí tu bosenskou nenašla. Uživatel mapy.cz, kde se mimo ČR a SR vykreslují data právě z OSM, nás upozornil na neexistující a patrně tedy imaginární město v Bosně - viz http://osm.org/go/xfRC~Tuh--Na veškerých leteckých snímcích není o osídlení oblasti nic vidět a celé je to podivné. Je možné, že si ho ten tvůrce vymyslel, nebo taky že kreslil ze špatně georeferencovaných podkladů a patří to jinam? Je možné, že by se taková chyba na OSM dostala, že editace neprochází ani minimální kontrolou?Jak by se náprava takové chyby řešila - kompletní smazání zní až téměř "drsně"... Děkuji za jakékoliv rady, s pozdravem Mapy.cz
    -- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila na freemap.sk http://www.freemap.sk/
  3. Marián Kyral mkyral na email.cz #m94abe4
    Zdravím, v těchto případech doporučuji obrátit se na všeobecnou talk konferenci https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk Je docela pravděpodobné, že se tam někdo z Bosny vyskytuje. Ono to smazání zní možná drsně, ale imaginární data nemají v mapě co dělat a je to jediné správné řešení. Stejně tak dochází k totálnímu výmazu všech dat uživale používajícího nelegální zdroje. Marián
  4. Karel Volný kavol na seznam.cz #m53694e
    zdravím,
    Pozeram, ze na svedomi to ma pouzivatel http://www.openstreetmap.org/user/ante44ante. Treba mu skusit napisat.
    nevím, jestli to k něčemu bude, dotyčný zcela zjevně vandalizuje mapu, vizte např. také http://www.openstreetmap.org/changeset/35151699 a když si projdete jeho historii, zjistíte, že spousta jím upravených objektů již byla zase změněna, patrně aniž by si opravující uvědomili, že nejde o jednotlivý omyl nýbrž celý changeset je na revert ... http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism K.
  5. honny honnycze na gmail.com #m4f09d8
    Si to nekdo spletl s opengeofiction.net, stane se. :-) h.
  6. Marián Kyral mkyral na email.cz #m0dec66
    Není to jen ante44ante. U parku  http://www.openstreetmap.org/way/360794119 je poslední uživatel wonchs91 http://www.openstreetmap.org/user/wonchs91 Oba se naposledy přihlásili před třemi měsíci. Nevím, jestli budou reagovat na zprávu. Celé to na mne působí, jako že si někdo něco zkoušel. Je taky docela možné, že se jedná o kus reálného místa, pouze zkopírovaného jinam. Marián Ing. Martin Ždila OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila na freemap.sk http://www.freemap.sk/
  7. Karel Volný kavol na seznam.cz #m968bb3
    zdar,
    Není to jen ante44ante. U parku http://www.openstreetmap.org/way/360794119 je poslední uživatel wonchs91 http://www.openstreetmap.org/user/wonchs91
    zřejmě rozdvojená osobnost, viz např. http://www.openstreetmap.org/changeset/33440551
    Je taky docela možné, že se jedná o kus reálného místa, pouze zkopírovaného jinam.
    to v žádném případě, pak by nesedělo napojení na okolí; byla tam např. prodloužená cesta od sousední vesnice (kterou někdo opravil a ukončil zase v té reálné vesnici - jeden z těch případů opravení místo revertu všech změn, jak jsem psal) ten changeset, co jsem odkazoval minule, je zase úplně přesně posazený na soutok, to bych tedy chtěl vidět, odkud jinud by se vzal přesně stejný a stejně orientovaný trojúhelník, a jakým omylem by ze svého správného umístění byl posunut do jiného, kde čistě náhodou na metr správně zapadne ... K.
  8. Martin Ždila martin.zdila na freemap.sk #m5dc3c3
    A je nejaký návrh že čo s tým teraz? Bolo by to treba revertnúť čím skôr a zabanovať tých používateľov. Ale ten revert asi nebude jednoduchá záležitosť... 2015-11-11 11:36 GMT+01:00 Karel Volný <kavol na seznam.cz>:
  9. Karel Volný kavol na seznam.cz #md66dfb
    A je nejaký návrh že čo s tým teraz?
    již jsem dával odkaz, tedy ještě jednou konkrétně http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vandalism#Vandalism_response "někdo" by měl postupovat podle toho ten "někdo" by asi měl být ten, kdo na to přišel nicméně chápu, že původní tazatelce coby nováčkovi v OSM se do toho nechce mně taky ne ... dobrovolníci? K.
  10. Marián Kyral mkyral na email.cz #m70c91b
    Ahoj, proto jsem doporučoval obrátit se na talk@ Tam minimálně poradí vhodný postup. Marián
  11. Marián Kyral mkyral na email.cz #m87fc61
    "zdar,
    Není to jen ante44ante. U parku http://www.openstreetmap.org/way/360794119 je poslední uživatel wonchs91 http://www.openstreetmap.org/user/wonchs91
    zřejmě rozdvojená osobnost, viz např. http://www.openstreetmap.org/changeset/33440551 Jo aha, tenhle edit jsem viděl, ale nezkoumal. Ono je to v moři až u Nového Zélandu. V tomhle případě bude asi nejlepší obrátit se na Data Working Group ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_working_group ). Ti na to mají potřebné nástroje a kromě zabanování uživatele, umí i kompletní revert jeho změn. Ale co jsem tak na to koukal, v těchto dvou případech by mělo stačit vše označit a smazat. Marián
    Je taky docela možné, že se jedná o kus reálného místa, pouze
    zkopírovaného
    jinam.
    to v žádném případě, pak by nesedělo napojení na okolí; byla tam např. prodloužená cesta od sousední vesnice (kterou někdo opravil a ukončil zase v té reálné vesnici - jeden z těch případů opravení místo revertu všech změn, jak jsem psal) ten changeset, co jsem odkazoval minule, je zase úplně přesně posazený na soutok, to bych tedy chtěl vidět, odkud jinud by se vzal přesně stejný a stejně orientovaný trojúhelník, a jakým omylem by ze svého správného umístění byl posunut do jiného, kde čistě náhodou na metr správně zapadne ... K.
  12. Martin Ždila martin.zdila na freemap.sk #m780509
    2015-11-11 12:30 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:
    Ale co jsem tak na to koukal, v těchto dvou případech by mělo stačit vše označit a smazat.
    Keďže dotyčný je očividne vandal, treba odstrániť všetky jeho príspevky a na to je vhodnejší revert. Skúsim niekoho nájsť v SK komunite čo má s tým viac skúsenosti.
  13. Martin Ždila martin.zdila na freemap.sk #me53a75
    dosali sme takúto odpoveď:
    I certainly wouldn't assume any malicious intent initially. Lots of the reports we get of various things are a genuine attempt to map something that went wrong, or was misinterpreted. I'd suggest an initial approach via changeset discussion comments, so that it's public (and everyone else can see what's happening, to avoid duplication) Also, having comments in public can make everyone a bit more polite too (it certainly does me!).
    takže by sme sa najprv mali spýtať dotyčného v diskusii ku changesetu že čo tým myslel. 2015-11-11 13:38 GMT+01:00 Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk>:
    2015-11-11 12:30 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:
    Ale co jsem tak na to koukal, v těchto dvou případech by mělo stačit vše označit a smazat.
    Keďže dotyčný je očividne vandal, treba odstrániť všetky jeho príspevky a na to je vhodnejší revert. Skúsim niekoho nájsť v SK komunite čo má s tým viac skúsenosti.
    -- Ing. Martin Ždila <http://www.openstreetmap.org/user/*Martin*> OZ Freemap Slovakia tel:+421-908-363-848 mailto:martin.zdila na freemap.sk http://www.freemap.sk/
  14. Marián Kyral mkyral na email.cz #m0e5b04
    dosali sme takúto odpoveď:
    I certainly wouldn't assume any malicious intent initially.  Lots of the reports we get of various things are a genuine attempt to map something that went wrong, or was misinterpreted.  I'd suggest an initial approach via changeset discussion comments, so that it's public (and everyone else can see what's happening, to avoid duplication)  Also, having comments in public can make everyone a bit more polite too (it certainly does me!).
    takže by sme sa najprv mali spýtať dotyčného v diskusii ku changesetu že čo tým myslel. andrewsh s tím už začal: https://www.openstreetmap.org/changeset/35151699 Uvidíme, jestli se ozve. Marián 2015-11-11 13:38 GMT+01:00 Martin Ždila <martin.zdila na freemap.sk (mailto:martin.zdila na freemap.sk)>: 2015-11-11 12:30 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz (mailto:mkyral na email.cz)>: Ale co jsem tak na to koukal, v těchto dvou případech by mělo stačit vše označit a smazat. Keďže dotyčný je očividne vandal, treba odstrániť všetky jeho príspevky a na to je vhodnejší revert. Skúsim niekoho nájsť v SK komunite čo má s tým viac skúsenosti.
  15. Miroslav Suchý miroslav na suchy.cz #m0fb95c
    Je možné, že by se taková chyba na OSM dostala, že editace neprochází ani minimální kontrolou?
    Tak na to bych si dovolil odpovědět já. Neb o tom něco vím. :) V OSM není žádná okamžitá kontrola. Kontrola je ponecháná na komunitě lidí co mapu používají, tj. je-li někdo vandal, tak si toho někdo dřive nebo později povšimne. A statisticky vzato je vandalů méně než lidí co to opravují. Takže ta konvergence jasně směřuje ke spravné mapě. Samozřejmě se na krátkou dobu mohou objevit artefakty, které nejsou žádoucí a které by ve firemním produktu neměli být. A soudě dle vašeho emailu je to, to co vás zajímá. OSM je *projekt*, ten se neustále vyvíjí a nemá žádné cílé - tj. co musí být hotovo zítra, za měsíc nebo příští rok. Tempo vývoje je proměnné, kvalita může být také proměnná. Zahraniční mapy.cz je *produkt*. Něco odvozené z projektu OSM. Má své cíle (a produktové manažery). A mělo by mít svou kvalitu. Firmy které vytváří produkty z open source projektů si rozhodnou v nějaký okamžik vzít ten projekt (v našem případě OSM data) a zkopírují si je k sobě a pracují na stabilizaci. V rozumných firmách to znamená sadu automatizovaných testů plus nějaká ruční práce QA. Např. že cesta z bodu X do bodu Y je stále stejná (tj. nikdo nepřerušil silnici). Na problémy na které při stabilizaci narazíte si opravíte ve svých datech a i datech OSM. Ale už si nestahujete aktualizaci OSM k sobě, protože byste si mohli stáhnout nějaký jiný vandalismus. Pak máte určitou míru jistoty že ve vašem produktu jsou rozumná data (a že vám např. nechybí celá Vídeň). Takže my jako komunita se budeme snažit aby se to neopakoval (ban toho uživatele), budeme pracovat na dokumentaci, získávání mapperů a vlastním mapování. Vy jako firma která využíváte data OSM, byste se měli zaměřit právě na tu kontrolu. Pak na tom budeme profitovat jak vy tak i my. Mirek Suchý
  16. Marián Kyral mkyral na email.cz #m72971e
    dosali sme takúto odpoveď:
    I certainly wouldn't assume any malicious intent initially. Lots > of the reports we get of various things are a genuine attempt to map something that went wrong, or was misinterpreted. I'd suggest an initial approach via changeset discussion comments, so that it's public (and everyone else can see what's happening, to avoid duplication) Also, having comments in public can make everyone a bit more polite too (it certainly does me!).
    takže by sme sa najprv mali spýtať dotyčného v diskusii ku changesetu že čo tým myslel. andrewsh s tím už začal: https://www.openstreetmap.org/changeset/35151699 Uvidíme, jestli se ozve.
    Tak zatím nic. Ale koukal jsem, že si zkoušel i poznámky: http://www.openstreetmap.org/note/397005 A taky jsem našel, že je mu asi 15. https://www.wattpad.com/user/ante44ante
  17. Martin Ždila martin.zdila na freemap.sk #mb834a0
    2015-11-14 8:45 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:
  18. Marián Kyral mkyral na email.cz #m6e3ed1
    2015-11-14 8:45 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz (mailto:mkyral na email.cz)>: andrewsh s tím už začal: https://www.openstreetmap.org/changeset/35151699 Uvidíme, jestli se ozve. zatiaľ nič Jen dostal ban (který už skončil). https://www.openstreetmap.org/user_blocks/846 Marián
  19. Lukas Novotny lenochod na tiscali.cz #m16e359
    To je sice možné, ale dle toho co tam píšou, tak v brzké době jeho data smažou, pokud neuvede ta data, která nejsou smyšlená. Lukáš 2015-11-18 16:27 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:
  20. Marián Kyral mkyral na email.cz #m07a02f
    Zdravím, imaginární místa v Bosně, na Sibiři a v Pacifiku byly smazána: https://www.openstreetmap.org/changeset/35451473 https://www.openstreetmap.org/changeset/35448436 https://www.openstreetmap.org/changeset/35448086 https://www.openstreetmap.org/changeset/35447804 Marián
  21. Peterova, Vera vera.peterova na firma.seznam.cz #m1c1570
    Dobrý den, děkuji všem za ochotu a pomoc! *Věra Peterová* Mapy.cz
  22. Peterova, Vera vera.peterova na firma.seznam.cz #mdecac1
    Dobrý den, děkuji všem za ochotu a pomoc! *Věra Peterová* Mapy.cz
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.