Import hranic SO ORP a SO POÚ

17 zpráv
Zpět na přehled

Import hranic SO ORP a SO POÚ

17 zpráv FAOJV 5 účastníků 9 min čtení
  1. fjanamaps na email.cz fjanamaps na email.cz #m6a6553
    Ahojte všichni, koukal jsem nedávno na to, že nově máme nový systém pro přidělování administrativních úrovní pro SO ORP a SO POÚ (admin_level=6 a admin_level= 7). Je nějaký plán to importovat centrálně? Nevím, jak se centrálně vytvářejí nové relace na existujících liniích pomocí multipolygonů, ale věřím, že se zde najde někdo, kdo to už určitě dělal. Zkoušel někdo z RÚIANu stáhnout vrstvy s ORP a POÚ a nacpat je do OSM nebo něco takového? A když už řešíme správní hranice, rád bych navrhl, abychom admin_level=11 přiřadili osadám se zřízeným osadním výborem jakožto nejnižším reálně existujícím samosprávám. Co vím, tak neexistuje centrální registr těchto osad, ale uvedl bych to jako možnost při tagování okolí, ve kterém víte, že tyto osady existují. Co si myslíte vy? Franta
  2. Aleš f.ales1 na seznam.cz #m13f66a
    No, nevím jestli RÚIAN zná něco jako osadní výbory, a jak moc to bude totožné s části obce nebo katastrálními územími.
  3. fjanamaps na email.cz fjanamaps na email.cz #m58d640
    Ahoj - tady si dovolím doplnit. RÚIAN nezná osadní výbory, jelikož jsou zřizovány obecními zastupitelstvy (ve statutárních městech zastupitelstvy městských částí), takže jde o samosprávu ještě o úroveň nižší, než jsou místní části, a ani ty už RÚIAN nezná. Jde mi o to, že vím, že pro mě (žiju v městě na Plzni-Severu) vím, že hodně obcí má zřízené některé osadní výbory, ale ty neodpovídají vůbec částem obce a jen někdy odpovídají katastrálním územím (například obec Líté má osadní výbor pro osadu Spankov, ale obě představují jedno katastrální území, a Horní Bělá má osadní výbor pro chaty kolem Černého rybníku, který nemá vlastní katastrální území ani část obce). V podstatě může osadní výbor vzniknout pro libovolnou oblast, která je nějak od obce nějakým způsobem oddělená, ale o jejich existenci rozhoduje zastupitelstvo obce, které také musí schválit výsledky místních voleb do daných osadních výborů nebo samo jmenovat zástupce daných osadních výborů, a tyto může z vlastního rozhodnutí zřizovat a rozpouštět. Co jsem koukal, tak na Wikipedii je docela rozsáhlý seznam, ale z vlastní zkušenosti vím, že zdaleka není úplný. Franta
  4. OSM Mapper osmmapper na seznam.cz #m12db71
    Ahoj, pro osadní výbory neexistuje centrální registr, což je zásadní. OSM se snaží vyhýbat entitám, které nemají jasnou, ověřitelnou, stabilní definici. Osadní výbor není územní jednotka. Je to orgán obce, nikoli území. Obec může zřídit výbor pro libovolně definovanou oblast, která nemusí mít hranice, nemusí být stabilní a může být kdykoli zrušena. Hranice nejsou právně definované. U části obce, katastru, obce, ORP, kraje ? vždy existuje právní dokument, který říká, kde hranice vede. U osadního výboru ne. Je to ale reálně existující samosprávná struktura, byť velmi nízké úrovně, v některých obcích hraje významnou roli (komunikace s radnicí, místní investice, volby do výboru). Lidé často vnímají osadu s výborem jako ?svou vesnici?, i když formálně není částí obce. Co se týče hranic (polygonů), dalo by se vycházet z administrativního členění na ZSJ seznam zde: https://cuzk.gov.cz/ruian/Poskytovani-udaju-ISUI-RUIAN-VDP/Ciselniky-ISUI/Nizsi-uzemni-prvky-a-uzemne-evidencni-jednotky.aspx data zde: https://services.cuzk.gov.cz/gml/inspire/au/epsg-5514/ Z hlediska OSM logiky -  Admin_level 11 je v OSM obecně rezervovaný pro nejnižší stabilní územní jednotky, v různých zemích to bývají: městské části, čtvrti, wardy, neighbourhoods s jasnými hranicemi. Jak jsem ale psal výše, Osadní výbor bych definoval spíš jako instituci, ne územní jednotku. To je podobné, jako kdybychom chtěli admin_level pro ?volební okrsky školních obvodů? ? existují, ale nejsou to stabilní územní jednotky. V OSM by dávalo smysl toto: place=hamlet / place=neighbourhood pro osadu jako sídelní jednotku (to už se běžně používá) role=administrative NE, protože hranice nejsou definované tag pro existenci osadního výboru ANO, to by bylo reálné. Například: governance=osadni_vybor nebo local_council=yes (jen příklad, komunita by musela dohodnout přesný tag) To by umožnilo označit, že osada má výbor, ale nevnucovat hranice, které nejsou oficiální. Jinak ukázka zde: s pozdravem Martin Simčo osmmapper na seznam.cz +420 739 460 535
  5. Aleš f.ales1 na seznam.cz #md551e3
    Ahoj, Z hlediska OSM logiky -  Admin_level 11 je v OSM obecně rezervovaný pro nejnižší stabilní územní jednotky, v různých zemích to bývají: městské části, čtvrti, wardy, neighbourhoods s jasnými hranicemi. Například pro ZSJ, ale nevím, zda by bylo možné ZSJ nějak zužitkovat. Do adres se neuvádějí a přesto by to mohlo být u obcí bez systému ulic k užitku.
  6. fjanamaps na email.cz fjanamaps na email.cz #m4a649d
    Ahoj - jenom update: Vytvořil jsem všechny SO ORP a SO POÚ v Plzeňském, Karlovarském a Ústeckém kraji. Dál plánuju pokračovat do Jižních Čech, ale všiml jsem si, že někdo začal už vyrábět SO ORP a SO POÚ ve východní části Středočeského a v Libereckém kraji. Používám tyto tagy: 1) pro SO ORP: admin_level=6 boundary=administrative name=SO ORP XXXX full_name=správní obvod obce s rozšířenou působností XXXX type=boundary 2) pro SO POÚ: admin_level=7 boundary=administrative name=SO POÚ XXXX full_name=správní obvod obce s pověřeným obecním úřadem XXXX type=boundary Franta
  7. Aleš f.ales1 na seznam.cz #mcf2b6d
    Já dělal jenom SO ORP Turnov kvůli raritě zasahující do více okresů (SO POÚ jsem nedělal), ale na východě středních Čech to vypadá, jako kdyby se tě někdo snažil kopírovat. Nějaký Fjavion nebo jak že to je. Yakari (doufám, že se nesnažím kopírovat svého oblíbeného hrdinu, jenom jsem si ho tam dal kvůli českému útlaku)
  8. fjanamaps na email.cz fjanamaps na email.cz #m8031d8
    Další update: Doplnil jsem všechny SO ORP a SO POÚ v Jihočeském kraji a v okresech Rakovník, Beroun a Příbram. Postupně se propracovávám na východ. Franta
  9. fjanamaps na email.cz fjanamaps na email.cz #m78814e
    Prošel jsem si, co přesně je ZSJ, a myslím, že by nebylo na škodu to nějak zařadit do OSM, a to buď jako admin_level=11 nebo boundary=place. Sám nevím, jak nějak konzistentně tagovat place, ale možná by šlo vytvořit nějaký tag jako "place=settlement_unit" a "note:place=Jde o základní sídelní jednotku". Sám neumím importovat ZSJ tak, aby se skládaly vůči stávajícím hranicím v OSM, a vzhledem k množství to není možné manuálně, ale osobně by mi nevadilo, kdyby se ZSJ takto označovaly. Franta
  10. Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #mdb97f9
    Na jednu stranu jsou ZSJ ve městech absolutně umělé jednotky, které leckdy ani neodpovídají historickým čtvrtím, v menších obcích jde ale často o nějak vymezené oblasti typu samot, vesnic nejsoucích částmi obce apod. A o jejich ucelené mapě někde jinde nevím, tak by mohlo být OSM v tomto průkopníkem. Ale nevím, jak často se ZSJ mění. --- JAnD
  11. OSM Mapper osmmapper na seznam.cz #mf386e1
    Ahoj, já bych se importu ZSJ do úrovně admin_level=11 v zásadě nebránil, ale logicky jen nějakým dávkovým importem. Otázkou je, komu to k čemu bude. Já tám vpodst. žádný přínos nevidím, kdyžtak někdo nadhoďte. Kompletní data k nahlédnutí (nebo případnému importu, pokud by splňovaly všechny podmínky) zde: https://services.cuzk.gov.cz/shp/stat/epsg-5514/ ZSJ objektů je aktuálně něco přes 23 tisíc, vznikají i zanikají, zejména tehdy, když: * - vznikají nové ulice, čtvrti nebo průmyslové zóny, * - dochází k připojení či oddělení části obce, * - je potřeba zpřesnit hranice kvůli adresním místům nebo katastrálním úpravám, * - probíhá revize územního členění v rámci registru RÚIAN. * - (a min. v závislosti na nadřazené admin. jednotce KÚ, kdy se pak mění hranice) * * Minimálně 1x ročně by pak stálo za to to dávkou zaktualizovat, ale včetně všech nadřazených, čili KÚ, OBEC, POÚ, ORP, (OKRES), KRAJ (příp. dalších). Což mě přivádí k dotazu na Frantu, jestli by v rámci ORP a POÚ také nebyl jednodušší plošný import, než se s tím crcat ručně. díky :) s pozdravem Martin Simčo osmmapper na seznam.cz +420 739 460 535
  12. fjanamaps na email.cz fjanamaps na email.cz #m7e49e0
    Plošný import by byl asi nejlepší i pro SO ORP a SO POÚ, ale bohužel nemám prostředky, abych ho sám udělal (respektive ještě jsem ho nikdy nedělal a nechci riskovat, že nezvratně rozložím celou administrativní strukturu ČR jedním spackaným importem). A ohledně ZSJ - jsem z Plzně-severu a vidím kolem sebe hromadu obcí, které mají zcela jasná sídla, která jsou ale na jednom katastrálním území. Když si vytáhnu například do parády Horní Bělou, na jejím katastrálním území se v podstatě nachází čtyři různá sídla, která jsou od sebe oddělená a dvě z nich nemají ani pořádná dopravní spojení v rámci toho katastru na jeho centrum v Horní Bělé; tyto jsou - Horní Bělá, Vrtbo, Černý Rybník a Tlucná. Podobný příběh platí například od Hadačce (obec Výrov), Spankově (obec Lité) atd. atp. Jako místní můžu potvrdit, že jde opravdu o skutečně užívané místní názvy, které jsou oddělené od centra obce a zároveň mají i jasné zeměpisné povědomí (kterému ZSJ překvapivě dobře odpovídají). Když se zeptáte místního z Hubenova, tak vám téměř nikdy neřekne, že je z Horní Bělé, a to samé platí i o lidech z Hadačky nebo Spankova. V městech opravdu ZSJ nemají asi moc význam, ale na venkově to často daleko víc pomůže s nějakou plošnou lokalizací některých sídel. A když dojdeme k tomu, že budeme plošně importovat, tak v tu chvíli pak nedává moc smysl zbytečně filtrovat pryč větší města. Tam přínos fakt asi nebude, ale to nechám spíš na posouzení lidí ze statutárních měst. Franta ""
  13. Franta fjanamaps na email.cz #m6b65c2
    Další update: Doplnil jsem všechny SO ORP a SO POÚ v kraji Vysočina a ve dvou okresech v Pardubického kraje a jednom okrese Královehradeckého kraje. Postupně budu ve volných chvilkách postupovat ve směru na východ. Taky jsem mimo jiné vytvořil relace pro Čechy, Moravu, Slezsko a Moravskoslezskou zemi jako historické a geografické regiony (podle vzoru existujících relací pro Horní a Dolní Lužici na rozmezí Polska a Německa. A také jsem vytvořil všechny existující společenství obcí v Čechách, na Moravě asi budu mapovat společenství a správní obvody postupně souběžně. Franta
  14. Franta fjanamaps na email.cz #m6ec646
    Nazdar všetci! Vytvořil jsem wiki stránku ohledně tagování SO ORP, SO POÚ a SO Prahy včetně navrženého uceleného schématu pro tagy pro jednotlivé správní obvody, který chci zavézt, až budou všechny zmapované. V klidu si to projděte a kdyžtak navrhněte nějaké úpravy. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Creation_of_administrative_districts_in_Czechia Franta
  15. Franta fjanamaps na email.cz #m82dfb8
    Ahoj, přišel vám ten předchozí mail? Obvykle mi přichází mail mě samotnému, ale tenhle z nějakého důvodu neprošel. Kdyžtak dejte vědět, jestli Vám přišel tenhle mail, a případně co si myslíte o tom návrhu, který jsem udělal na wiki. Dík, Franta
  16. Vokoun 6.c.skola na gmail.com #m65d16f
    Ahoj, zpráva přišla, vypadá to na wiki pěkně a přehledně, co jsem rychle prohlížel. Jen nevím, jestli tam psát v angličtině ty zkratky. (name:en=AD MEP [XYZ] alt_name:en=AD MEC [XYZ]) Sice je to kratší, ale pro cizince těžko srozumitelné. Možná by v aj stačil ten official_name s plným názvem. Ale to je drobnost, díky moc za tvoji práci! Vokoun
  17. Franta fjanamaps na email.cz #mc9ace0
    Nazdar! Hlásím pokrok v mapování SO ORP a SO POÚ. S uživatelem Fjavion už máme ke dnešku zmapováno 181 ze 227 admin_level=6 obvodů (cca 80%). Hotové už jsou celé Čechy a Vysočina, dále pak většina Jižní Moravy a Moravskoslezského kraje. Zatím jsme se nedostali do Olomouckého kraje a Zlínského kraje, ale mapa se hezky zaplňuje. Po dokončení plánuju mass edit, abych srovnal tagy napříč všemi obvody co do označení a pojmenování. Více na https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Creation_of_administrative_districts_in_Czechia Franta
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.