Import zaniklých obcí a Geonames

20 zpráv
Zpět na přehled

Import zaniklých obcí a Geonames

20 zpráv ADJJFPJJ 11 účastníků 9 min čtení
  1. Aleš Fiala ales.fiala.yakari1 na seznam.cz #m123df2
    Ahoj, co kdyby se naimportovaly body zaniklých obcí a jiných vesnic a osad, když už se nám na mapě nezobrazují hranice katastrálních území? Ještě by se mohly naimportovat místní názvy Geonames ze ZABAGED, je tam stále spousta slepých míst, kde zatím nejsou žádné názvy místních částí a pro orientaci v mapě v obcích bez pojmenovaných ulic by to mohlo být velmi užitečné vodítko. Možná by to chtělo si ještě ujasnit, pod jakou licencí to vlastně je, prý je tam uvedeno CC BY 4.0, tak by se tam doplnit třeba source=zabaged nebo něco takového.
  2. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #m558d1e
    Dostali jsme souhlas  s používáním, viz: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/freemap#%C4%8C%C3%9AZK Zdroj je již uveden zde: https://www.openstreetmap.org/copyright Vojta
  3. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #mfacb85
    Teď jsem zkoušel najít místní názvy v datech ZABAGEDu a bohužel neúspěšně. Možná hledám špatně. Místní názvy jsem nalezl v topografické mapě (https://ags.cuzk.gov.cz/geoprohlizec/). V mapě zobrazující čistý ZABAGED jsem ale nic takového nenašel (https://ags.cuzk.gov.cz/geoprohlizec/?p=22575). Odkud máš Aleši informaci, že se tyto data v ZABAGEDu nacházejí? Nebo jsi myslel použít přímo Geonames? Máš už nějaký nápad, jakým způsobem by jsi chtěl tyto data do OSM importovat? Díky Vojta
  4. Franta fjanamaps na email.cz #md0fd9a
    Co já vím, tak Geonames je oddělená databáze od ZABAGED, která je zodpovědná za pomístní názvosloví, she obsahuje víc informací (například včetně typu názvu a dokonce i přesunutí textu pro různých měřítkách, aby se nepřekrývaly). Franta 14. června 2026 15:30:49 SELČ, "Dvořák Vojtěch" <vojtaxdvorak na seznam.cz> napsal:
  5. Aleš Fiala ales.fiala.yakari1 na seznam.cz #m6895f8
    Já je mám odtud: https://openzu.cuzk.gov.cz/opendata/GEONAMES-FGDB/epsg-3045/GEONAMES-3045-fgdb-20260601.zip Po rozbalení jsou tam jakési ATX, GDB Indexes, GDB Table, GDB Tabl X, Freelist, Horizon a SPX soubory, což nevím, zda by šlo importovat v QGIS, nebo přímo v JOSM. A hlavně takové přípony ani neznám, nevím vůbec jak je otevřít a ke kterému programu je přidružit.
  6. Petr Vybral vybralpetr na seznam.cz #mb09fd0
    Ahoj, dají se tam stáhnout i v GeoPackage: https://openzu.cuzk.gov.cz/opendata/GEONAMES-GPKG/epsg-5514/GEONAMES-5514-gpkg-20260601.zip nebo https://openzu.cuzk.gov.cz/opendata/GEONAMES-GPKG/epsg-3045/GEONAMES-3045-gpkg-20260601.zip Doporučuji vyhledávat aktuální ZABAGED, Geonames apod. na webu Atom ČÚZK: https://atom.cuzk.cz/ Mějte se, Petr
  7. Jiří Švanda jiri.svanda na post.cz #m235a68
    Ahoj, s importem místních názvů bych byl opatrný. Některá místa už v OSM samozřejmě jsou. Geonames obsahuje i názvy, které nikdo z místních nezná. A některé názvy jsou na jiném místě ? díky tomu že ?někdo kdysi? špatně interpretovat mapy stabilního katastru. Jirka
  8. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #m17bdc2
    Já bych byl pro import a synchronizaci dat v OSM. Už teď se do OSM zakreslují místní názvy (z geonames), které člověk ne vždy zná. Já osobně je nezakresluju, ale např. v okolí Pardubic a Hradce Králové je to již běžná praxe. Je tu tedy otázka - jak určit, že místní názvy opravdu neexistují, nebo jde jen o neznalost daného člověka? Neznalost bude pramenit z toho, že se v komerčních mapách (google maps, apple maps, mapy.com, ...) nepoužívají. Navíc beru ČÚZK jako autoritu. Proto bych neviděl problém s importem a synchronizací. Pokud by o to byl zájem, tak bych se toho s Vojtou Fošnárem mohl ujmout. Jen to nebude hned, protože ještě řeším import POI ze ZABAGEDu. S přáním pěkného dne Vojta (Dvorný)
  9. Jan Martinec jan na martinec.name #mbf99a9
    Ahoj, TLDR: když se to děje s mírou, jsem pro, nejsme tu od schvalování. U "nezanesených loc_name/alt_name" bych asi argumentoval latencí oficiálních zdrojů. Když se na to podíváš, co je třeba v ZABAGEDu, tak to jsou názvy, který tam jsou sto+ let. Ale třeba "Stalin" jakožto oblast pražské Letné kolem metronomu tam není, a nebude nikdy - přesto se ten název široce používá. Vzhledem k tomu, že komerční mapy taky využívají user content, ne/existence názvu tam nic nevyvrací ani nedokazuje (googlí "KOBULISU" na Palmovce, viz). Ano, chápu riziko, že si tam každý bude psát "Na našem" a "Čertova prdel" a "Verebelyho dub," ale PŘESNĚ takhle ty názvy vznikají: přijde ňákej Verebely, řekne si "hele, tady mi roste velkej dub, MOJE," a posléze se to začne objevovat i v oficiálních dokumentech, a najednou už je to name:cs - viz ta wikidata tady https://www.openstreetmap.org/node/13036916208 , doslova ten zmíněný případ. Jinými slovy, rozdíl mezi zaznamenaným loc_name a neoficiálním je jen v tradici, rozuměj "už je to tu dlouho a neznáme autora." Co se mě týče, pokud to nikomu neškodí, nebo to není evidentní reklama, nemazat (což by třeba bylo "U sedmi zlodějů", historický název dnešního pražského osídlení Blatov:D). Těžko se vyvrací, že to existuje - opačně se to prokáže snadno. Naopak na hraně jsou podle mě všechny ty umělý názvy typu Finská čtvrť, Britská čtvrť, Poklidné Zátiší U Dálnice a podobné developerské krasomluvy - ale taky je nechávám, ba i mapuju. Něco se ujme, něco ne. Jako vždy: pokud někdo jen chodí a sype loc_name po hrstech, asi je to divný, ale není to medle žádný speciální ani rozšířený typ podezření na geofikci - myslím dost okrajové riziko. Mapování zdar, Honza Piškvor Martinec Dne čt 25. 6. 2026 15:30 uživatel Dvořák Vojtěch <vojtaxdvorak na seznam.cz>
  10. Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #maf6605
    Trochu OT, ale když za mnou jako projektantem přijde člověk, že chce na okraji vesnice rozparcelovat kus pole a udělat komunikaci, snažím se případné místní jméno použít v názvu projektu, protože místo "ZTV rozvojové plochy Z1" či "Komunikace a čtyři RD Lhota-jih" je o poznání lepší "ZTV Pod Šiberným" nebo "Obytná čtvrť Za Dvořáků" --- JAnD
  11. jozka na razdva.cz jozka na razdva.cz #m2f03d5
    No a pak to dopada jako u nas, kde se v nove zastavbe pred lety dva sousedi picli a jak byli v razi, objednali na netu ulicni cedule se svymi jmeny. Po tydnu cedule prisly, oni, ac strizlivi si je pridelali k plotum a protoze byli na styku dvou ulic, geodet, ktery zanedlouho delal podklad pro projekt zpevneni ulice si ta jmena poznamenala a zanesl do vysledku. Dnes, ac oficialne nic neprobehlo, figuruji ta dve jmena uz i v nekterych oficialnich dokumentech ruznych uradu a jsou soucasti Google maps. Ahoj J.
  12. Jan Martinec jan na martinec.name #m887c80
    Ahoj, Ano, to se děje. A pokud se to používá, budiž to v mapě. Takhle přesně ty loc_name vznikají, a od toho ten tag máme. Ostatně i v Praze takhle místní patrioti vzpomněli prvního zmíněného rychtáře osady u sv.Petra, jakkoli jim to pak úřad sundal. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ulice_Na_Florenci_a_N%C3%A1m%C4%9Bst%C3%AD_V%C3%A1clava_%C5%BDov%C4%8D%C3%ADna.jpg Ale to je podle mě zcela jiná kategorie: název je/není tady OTG, tedy ne/budiž v mapě name, to je zcela verifikovatelné. Je celkem jedno, zda to má oficiální razítko, to bychom pak museli mazat mnohé fakticky existující, leč protiprávní stavby;) Opět se vracím k tomu, že OSM má ten stav zaznamenat, nikoli určovat. Pokud je nejisté, zda to existuje, neliší se to od jiného podezření na fikci. Zdar, HPM
  13. jozka na razdva.cz jozka na razdva.cz #m5129c7
    Podstata sdeleni je, ze to nebyl obecne pouzivany nazev, ze se jen Pepa s Emilem ozrali a prislo jim to jako strasna sranda. Ani ted, po patnacti letech to nikdo nepouziva, mistni vedi, jak to vzniklo, prespolni si to prectou stejne uz jen na jedne ceduli, druha vybledla. Je to cedule na urovni "Tady hlidam ja". Nic vic, nic min. Ahoj J.
  14. Jan Martinec jan na martinec.name #me89b13
    Ano. Obdobně má někdo na vjezdu do dvorku cedulku "Hrubešova 50", do mapy jsem to dal, protože to tam je, a lidi se podle toho orientují. Nevidím důvod to kádrovat, zda je to dostatečně důstojné nebo oficiální - stejně tak se vedle orientují podle "u lampy s Mimoněm doprava," byť je to jen amatérsky pomalovaná lampa. Můžeme diskutovat, jak moc je to výrazné nebo užitečné, ale nemazal bych: "existuje" to. Zdar, HPM
  15. Petr Hluštík phlustik na gmail.com #mbc5ac5
    Ahoj, sám miluji a mapuji pomístní jména https://cs.wikipedia.org/wiki/Pom%C3%ADstn%C3%AD_jm%C3%A9no už roky a dovolím si upozornit na dvojí kategorie pomístních jmen - úřední a místní/ústní. Dle mého stojí za to zaznamenávat obojí, viz např. projekt prof. Davida z Ostravské univerzity https://mistapameti.osu.cz/ Mimochodem, už před 100 lety jsem v regionálně geografické literatuře našel konstatování, že "úřední", tj. to, co bylo v mapách typu Stabilní katastr a starý Pozemkový katastr, se dost liší od toho, co používají místní. Kronikáři obcí a regionální geografové měli už tehdy velký zájem ústní pomístní jména zaznamenávat, včetně jejich mapování, bohužel ty mapky byly přibližné rukou kreslené, nebyly příliš šířeny, byly např. přílohou obecních kronik. V německých regionech to byly Flurnamen a odpovídající Flurkarten. Mapy.com obsahují "úřední" pomístní jména, zřejmě stejná jako Geonames, ČÚZK katastrální mapa (KM) a nově Základní topografická mapa ČR (ZTM). Poslední 2 tyto zdroje používám při ručním vkládání pomístních jmen do OSM, zejména na Moravě. Takže očekávám duplicity při hromadném importu, ale to se snad dá nějak pořešit. Nepříjemné je, že lokalizace jmen v KM a ZTM se většinou liší až o desítky metrů, takže se případné duplicity budou hůře hledat. Importu fandím a budu se těšit Petr čt 25. 6. 2026 v 15:31 odesílatel Dvořák Vojtěch <vojtaxdvorak na seznam.cz>
  16. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #mfa7474
    Ahoj, v podstatě se nabízejí dvě možnosti řešení: 1) Nejprve by proběhla kontrola podobných názvů, které se již v OSM nacházejí (v okruhu několika stovek metrů). U prvků, kde by byla detekována možná kolize, by doplňování a synchronizace probíhaly ?ručně? přes projekt Sync (Jedná se o vylepšený POI importer od Vojty Fošnára. Tento nástroj je momentálně ve fázi vývoje a podrobnější info plánujeme dodat). 2) Všechny prvky by se kompletně kontrolovaly a synchronizovaly ručně přímo prostřednictvím nástroje Sync. Vojta (Dvorný)
  17. Marián Kyral mkyral na email.cz #ma6718d
    Ahoj, Nejenom, že se lokalizace jmen liší, ale taky se to v čase různě posouvá - vidím v KM nějaký název, který v OSM není. Přidám jako bod. Mapuji dál a kousek dál najdu POI s tím samým názvem, který tam byl přidán před rokem/ dvěma podle KM. Tehdy byl daný název v KM tam, teď je posunutý jinam. Další problém, na který občas narazím je, že se stejný název v KM opakuje, takže nevím, jak to zanést do OSM. Dva "stejné" body nebo jeden někde doprostřed? Ideálně to zmapovat jako oblast, ale tam zase nikdo nezná hranice. Marián
  18. Lukas Novotny lukas.novotny na gmail.com #mef3e2c
    Ahoj. Jsem pro import, ale také bych rád aby ti kdo to importují se o ty data dále starali nebo našli adekvátního správce. Je hezké stále něco nového importovat a hromadně upravovat, ale co potom ty data dále? Kdo bude sledovat změny a upravovat je...? Sám u Z-Boxů vidím že to je každotýdenní mravenčí práce a kdyby mne to nebavilo a nedávalo smysl už dávno bych s tím sekl. Lukáš / lenochod čt 25. 6. 2026 v 15:31 odesílatel Dvořák Vojtěch <vojtaxdvorak na seznam.cz>
  19. Aleš Fiala ales.fiala.yakari1 na seznam.cz #m3f4fa1
    Jinak tam máte ve vesnici pojmenované ulice nebo ne?
  20. Aleš Fiala ales.fiala.yakari1 na seznam.cz #mf2e13c
    Dotaz k orientaci ve vesnicích, když už jsme u té lampy: Dalo by se orientovat pomocí označování veřejného osvětlení (čísel na lampách)? Jak moc by to pomohlo například v Dětmarovicích, kde si nechtějí pojmenovat ulice? (žádný jiný extrém ve velikosti části obce nevím, maximálně tak Bystřice nad Olší, ale tam by chtělo si místní číslování ulic projít na místě, případně si od obce požádat o mapku ulic se svobodným zdrojem)
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.