Koordinace mapování turistických tras KČT

33 zpráv
Zpět na přehled

Koordinace mapování turistických tras KČT

33 zpráv PMMLRFPM 11 účastníků 28 min čtení
  1. Marek Prokop marek na sovavsiti.cz #m869667
    Ahoj, ačkoli se věnuje OSM jen krátce, hodně se mi líbí a rychle jsem si našel svou parketu -- turistické trasy KČT. Baví mne je mapovat a skoro denně sleduji, jak přibývají další díky vám ostatním. Proto mne napadlo, jestli by nešla naše činnost nějak koordinovat. Nejsem moc systematický typ, takže bych z toho nechtěl dělat moc organizovaný projekt, ale přeci jen by asi pomohlo, kdybychom si našli nějaký mechanismus, kterým bychom si sdělovali, co kdo zrovna plánuje projít, co už prošel a ještě nedal na OSM, kde chybí nějaký malý leč důležitý kousek trasy atd. Třeba by se nám tím podařilo pokrýt bílá místa rychleji. Najdu tady pro tuhle myšlenku dost nadšenců? Díky a těším se, Marek
  2. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m303f39
    Ahoj, existuje plno míst, kde by šlo pomoci zmapování pouze s minimálním úsilím - především je škoda, pokud někdo dokonale zmapuje své město, ale na stezky už zapomene. Některé důležité úseky je možné najít jednoduše tak, že se seřadí seznam tras [1] podle délky a ty nejdelší trasy se zobrazí v relation analyzeru (jako např. [2], kde chybí i kus E10) - krátké a důležité úseky jdou jednoduše vidět. Ještě důležitější je zmapovat úseky evropských tras - ty jsou v seznamu dole. Nevím, jestli je ještě nějaké větší množství dalších důležitých úseků - pokud ano, tak na to bude asi nejlepší založit stránku na wiki. Nevím, jestli má cenu si sdělovat co kdo bude mapovat, pro mě je to asi trochu ztráta času, protože: Většinou mapuji chaoticky podle toho, kam zrovna jedu. K duplicitnímu mapování v mém případě došlo pouze jednou, a stejně bych v tom případě asi jinudy nejel. Když už si udělám výlet výlučně za účelem mapování, tak to stejně zanesu do mapy tak rychle, že je riziko duplicitního mapování téměř vyloučené. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trasy_KČT [2] http://ra.osmsurround.org/osm.jsp?relationId=132143 On Tue, 14 Sep 2010 11:23:20 +0200, Marek Prokop <marek na sovavsiti.cz>
  3. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m541d4c
    Ahoj, ještě bych chtěl poznamenat jednu věc - podle mě nemá cenu mapovat zvlášť cyklistické trasy a zvlášť trasy turistické, ale když už se vypravím do terénu, tak mapuji oboje současně. Tedy pohybuji se pouze po jedné trase, ale zaznamenávám i všechny ostatní trasy, které tam procházejí. Někdy se tak sice zmapují jen kousíčky, ale někdy jsou to ty důležité kousíčky a někdy se zmapují i delší úseky. On Tue, 14 Sep 2010 11:23:20 +0200, Marek Prokop <marek na sovavsiti.cz>
  4. Marek Prokop marek na sovavsiti.cz #m30bfc5
    Ahoj,
    existuje plno míst, kde by šlo pomoci zmapování pouze s minimálním úsilím
    Ano, to si myslím taky.
    Některé důležité úseky je možné najít jednoduše tak, že se seřadí seznam tras [1] podle délky a ty nejdelší trasy se zobrazí v relation analyzeru (jako např. [2], kde chybí i kus E10) - krátké a důležité úseky jdou jednoduše vidět.
    Dobrý tip, díky.
    Ještě důležitější je zmapovat úseky evropských tras - ty jsou v seznamu dole.
    Evropské trasy jsou mé hobby. Bohužel není vždy úplně jasné, kudy vedou. Nevím jestli znáte tenhle článek, který jsem o nich před časem napsal -- může posloužit jako základní vodítko: http://knol.google.com/k/d%C3%A1lkov%C3%A9-p%C4%9B%C5%A1%C3%AD-trasy-v-%C4%8Desk%C3%A9-republice Hlavní problém IMHO je, že někdy nejsou v terénu vyznačeny a otázka, zda v takových případech můžeme čerpat z map KČT. Zatím jsem to nedělal, ale IMHO je to trochu něco jiného než ostatní trasy, protože u evropských jsou mapy KČT v podstatě normativní a jediný zdroj dat -- KČT nejdřív rozhodne, že trasa půjde třeba po červné odsud podsud a teprve někdy později to vyznačí v terénu.
    Nevím, jestli má cenu si sdělovat co kdo bude mapovat, pro mě je to asi trochu ztráta času, protože: Většinou mapuji chaoticky podle toho, kam zrovna jedu.
    Pro mne by to smysl mělo. Jednak mohu plány svých výletů často trochu přizpůsobit a jednak jde i o některé detaily -- např. si rád kousek někde zajdu, když budu vědět, že tam chybí kus trasy. Nebo se nechám rád inspirovat reportem někoho jiného, že to někde bylo hezké a existuje ještě jedna alternativní trasa, kterou by to šlo projít.
    K duplicitnímu mapování v mém případě došlo pouze jednou, a stejně bych v tom případě asi jinudy nejel.
    Duplicity asi tak nevadí. Aspoň zpřesňují mapu. Zdraví, Marek
  5. Radek Bartoň blackhex na post.cz #m7481bb
    Najdu tady pro tuhle myšlenku dost nadšenců?
    Pokud jde o technické řešení, jsem ochoten nějakou webovou aplikaci na rezervaci budoucího mapování napsat jako rozšíření Tracu v rámci http://tracopentrackmap.no-ip.org, případně to můžeme jednoduše vyřešit diskuzním fórem, které bych na stránku doinstaloval. V případě, že se rozhodneme pro specializovanou aplikaci, prosím o definování její funkcionality nejlépe v podobě "případů použití" (use cases).
  6. Marek Prokop marek na sovavsiti.cz #m7d07eb
    Ahoj,
    Pokud jde o technické řešení, jsem ochoten nějakou webovou aplikaci na rezervaci budoucího mapování napsat jako rozšíření Tracu v rámci http://tracopentrackmap.no-ip.org, případně to můžeme jednoduše vyřešit diskuzním fórem, které bych na stránku doinstaloval.
    Díky za nabídku. Myslím, že diskusní fórum je perfektní nápad. Nic složitějšího by snad nemělo být potřeba. Klidně by to ale šlo udělat i třeba na Google Groups. Spíš je důležité, jestli se najde dost zájemců o chození, mapování a plánování cest :-) Zdraví, Marek
  7. Libor Pechacek lpechacek na gmx.com #m0245af
    Ahoj,
    Nejsem moc systematický typ, takže bych z toho nechtěl dělat moc organizovaný projekt, ale přeci jen by asi pomohlo, kdybychom si našli nějaký mechanismus, kterým bychom si sdělovali, co kdo zrovna plánuje projít, co už prošel a ještě nedal na OSM,
    Nevím jaká je obvyklá prodleva mezi projitím a zakreslením. Já zakresluji ihned po návratu z výletu. Možnost duplicitní práce z důvodu "nestihl jsem zakreslit" mi přijde malá.
    kde chybí nějaký malý leč důležitý kousek trasy atd.
    To je zajímavá informace, nejsem si však jist jak identifikovat ono "kde". Když napíšu, že "chybí kus modré mezi Manušicemi a Střelnicí", bude každý rozumět? Vedle toho jsem narazil na zajímavý jev - pomíchané trasy ve smyslu číslování KČT, tedy jedna relace pokrývala části různých tras, a naopak jedna trasa KČT se sestávala z více relací. Možná jako první krok potřebujeme sjednotit identifikaci tras.
    Třeba by se nám tím podařilo pokrýt bílá místa rychleji.
    Myslím, že kreslení tras KČT je limitováno především rychlostí mapování. :) U mě to je kolem 3 km/hod včetně kreslení v JOSMu. BTW kolik je kilometrů tras v ČR? ;-)
    Najdu tady pro tuhle myšlenku dost nadšenců?
    Koordinaci mapování tras rozhodně vítám, tedy máš moji podporu. Libor
  8. Marek Prokop marek na sovavsiti.cz #m03f374
    Ahoj,
    Nevím jaká je obvyklá prodleva mezi projitím a zakreslením.  Já zakresluji ihned po návratu z výletu.  Možnost duplicitní práce z důvodu "nestihl jsem zakreslit" mi přijde malá.
    Souhlasím. Spíš jde o to, aby si dva lidé zbytečně nenaplánovali stejnou trasu v podobnou dobu, ačkoli by mohli projít dvě odlišné varianty.
    kde chybí nějaký malý leč důležitý kousek trasy atd.
    To je zajímavá informace, nejsem si však jist jak identifikovat ono "kde". Když napíšu, že "chybí kus modré mezi Manušicemi a Střelnicí", bude každý rozumět?
    Myslím, že bude. Ale chybějící kousky jde najít i na mapě a je jich tam plno. Tady by se asi vždy hodilo zároveň nějaké doporučení na výlet.
    Vedle toho jsem narazil na zajímavý jev - pomíchané trasy ve smyslu číslování KČT, tedy jedna relace pokrývala části různých tras, a naopak jedna trasa KČT se sestávala z více relací.  Možná jako první krok potřebujeme sjednotit identifikaci tras.
    Netuším, jak to udělat, protože na většině rozcestníků už čísla tras nejsou.
    Myslím, že kreslení tras KČT je limitováno především rychlostí mapování. :) U mě to je kolem 3 km/hod včetně kreslení v JOSMu.
    Ano, proto se pro to snažím získat co nejvíc lidí :-) Zdraví, Marek
  9. Libor Pechacek lpechacek na gmx.com #m6219e5
    kde chybí nějaký malý leč důležitý kousek trasy atd.
    To je zajímavá informace, nejsem si však jist jak identifikovat ono "kde". Když napíšu, že "chybí kus modré mezi Manušicemi a Střelnicí", bude každý rozumět?
    Myslím, že bude. Ale chybějící kousky jde najít i na mapě a je jich tam plno. Tady by se asi vždy hodilo zároveň nějaké doporučení na výlet.
    OK. Pro začátek tipy na výlet jistě budou fungovat, později vymyslíme třeba něco lepšího.
    Vedle toho jsem narazil na zajímavý jev - pomíchané trasy ve smyslu číslování KČT, tedy jedna relace pokrývala části různých tras, a naopak jedna trasa KČT se sestávala z více relací.  Možná jako první krok potřebujeme sjednotit identifikaci tras.
    Netuším, jak to udělat, protože na většině rozcestníků už čísla tras nejsou.
    Na novějších mapách KČT je zezadu kilometráž tras [1]. Nejsem si jist jestli podle autorského zákona lze seznam použít, nicméně můj tip je, že prostá faktografie číslo-odkud-kam je nekonfliktní. To už by byla pomoc. Možná by i Klub turistů byl ochoten ke spolupráci a seznam tras nám poskytnul. Kontaktoval je už někdo dříve? Libor [1] Mám 37 Okolí Prahy východ a 11 České středohoří východ
  10. Radek Bartoň blackhex na post.cz #m4786f9
    Nevím jaká je obvyklá prodleva mezi projitím a zakreslením. Já zakresluji ihned po návratu z výletu. Možnost duplicitní práce z důvodu "nestihl jsem zakreslit" mi přijde malá.
    No já jsem před dvěma týdny projel na kole několik tras kolem slavkovského bojiště, ale ještě jsem se k zmapování nedostal.
    To je zajímavá informace, nejsem si však jist jak identifikovat ono "kde". Když napíšu, že "chybí kus modré mezi Manušicemi a Střelnicí", bude každý rozumět?
    Šlo by udělat interkativní mapku, kde by se dal zakreslit polygon, nebo bouning box ohranicujici nezmapovanou trasu.
    Myslím, že kreslení tras KČT je limitováno především rychlostí mapování. :) U mě to je kolem 3 km/hod včetně kreslení v JOSMu. BTW kolik je kilometrů tras v ČR? ;-)
    Podle Wikipedie bylo k 1. lednu 2008 značeno 39 816 km turistických tras, v OSM je k dnešnímu dni zmapováno 14 341 km.
  11. Marek Prokop marek na sovavsiti.cz #mc59268
    Ahoj, napadly mne dva konkrétní příklady k tomuhle (berte je jen jako příklady toho, co bychom mohli probírat ve speciálním "turistickém" fóru):
    kde chybí nějaký malý leč důležitý kousek trasy atd.
    To je zajímavá informace, nejsem si však jist jak identifikovat ono "kde". Když napíšu, že "chybí kus modré mezi Manušicemi a Střelnicí", bude každý rozumět?
    1) Pře týdnem jsem šel trasu ze Žleb přes Ronov a Lichnici na Seč. Moc hezký výlet, doporučuju. Zároveň je konečně díky tomu něco zakresleno v Železných horách, kde dřív bylo úplně bílo (co se týče tras KČT). Jenže hned ve Žlebech, v parku pod zámkem je ve značení červené trasy KČT zmatek a já jsem omylem šel po staré trase, kde se značka po chvíli vytratila. Na správnou cestu jsem se vrátil asi až po 100 metrech a nechtělo se mi už vracet (šlo nás víc), takže kus červené chybí. Dobře je to vidět zde (ten kousek cesty bez relace): http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=15&lat=49.88713&lon=15.48728&layers=FFBT Kdybyste tedy někdo měl cestu kolem (samotný zámek stojí za výlet), projděte se parkem a nedejte se splést starým značením. 2) Už brzy na jaře, ještě než jsem začal s OSM, jsem šel po zelené přes Voděradské bučiny. Kus trasy už na OSM byl, kus jsem zakreslil. V tomto místě, kde vidíte zelenou trasu přerušenou: http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=15&lat=49.95708&lon=14.773&layers=FFBT jsem šel po silnici, ale již dříve zakreslený úsek naznačuje, že jde trasa někde podél silnice. Protože si nejsem jistý, raději jsem to nespojil. Voděradskými bučinami se toulá dost lidí, tak by se na to někdo mohl podívat. Připadají vám ty příklady užitečné? Rozumíme si už lépe, jak si tu spolupráci představuju? Zdraví, Marek
  12. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m4e1bf9
    Podle toho, co se na tomto fóru kdysi v minulosti probíralo je použití nemapových děl jako jízdních řádů nebo kilometráží v pořádku. Na určování průběhu tras jde taky použít vyhledávač tras KČT [1], ale není s ním úplně jednoduchá práce. KČT jsem v minulosti kontaktoval s poměrně jasným výsledkem: [2] [1] http://kct.cz/vyhledavac-znacenych-tras On Tue, 14 Sep 2010 22:00:02 +0200, Libor Pechacek <lpechacek na gmx.com>
  13. Libor Pechacek lpechacek na gmx.com #m1137e2
    Podle toho, co se na tomto fóru kdysi v minulosti probíralo je použití nemapových děl jako jízdních řádů nebo kilometráží v pořádku.
    OK
    Na určování průběhu tras jde taky použít vyhledávač tras KČT [1], ale není s ním úplně jednoduchá práce.
    A neobsahuje všechny trasy. Například po zadání výchozího bodu "Polevsko, kaplička" nenabídne žlutou přes Kytlici do Svoru. Podobně tak vůbec nezná Kytlici a zcela nová zelená trasa z Kytlických Mlýnů do Nového Boru tam také není. Na druhou stranu, nová čísla rozcestníků můžou třeba k něčemu být.
    KČT jsem v minulosti kontaktoval s poměrně jasným výsledkem: [2]
    Díky. Nevím přesně proč, ale takový obsah i formu jsem očekával. :) Libor
  14. MP singularita na gmail.com #m8bf798
    Nevím jaká je obvyklá prodleva mezi projitím a zakreslením. Já zakresluji ihned po návratu z výletu. Možnost duplicitní práce z důvodu "nestihl jsem zakreslit" mi přijde malá.
    Pokud výlet je vícedenní pobyt, tak prodleva může být větší. Klidně i týden. Jinak to, že by mě někdo předběhl a zanesl data z mého průzkumu dříve než já se mi stalo jen jednou - holt když jde X lidí na Bednu a jdou velmi podobnou trasou, šance že tam bude více než jeden člověk co se pak bude vrtat v mapě podél trasy už je celkem velká. Ale i tak jsem tam do dat dal pár věcí, které tam ani tak nebyly, holt každý mapuje jinak a všímá si jiných detailů (případně jde k další šifře jinudy :) Ale pokud nejde o organizovanou akci, kde se nahrne na stejnou nebo podobnou trasu pár set lidí, tak je asi riziko dvojitého mapování prakticky nulové.
    Myslím, že kreslení tras KČT je limitováno především rychlostí mapování. :) U mě to je kolem 3 km/hod včetně kreslení v JOSMu. BTW kolik je kilometrů tras v ČR? ;-)
    Podle cz wiki to bylo v roce 2002 asi 38 500 km pěších tras v ČR. Martin
  15. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m54a111
    Ahoj, já bych chtěl přispět tak, že bych někam nahrával své geotagované fotky rozcestníků. Rozcestníky obsahují spoustu informací, a ne všechny jdou zachytit do OSM. Navíc mohou sloužit jako důkaz, že trasy odnikud neopisujeme. Také se dají použít jako argument při nejistotě okolo nějaké trasy. Bohužel neznám ideální službu, která by umožňila obrázky nahrát. Ideální pro tento účel by mohla být služba openstreetview.org, bohužel však moc nefunguje (obrázky na mapě nejdou jednoduše zvětšit, není možné třídit/upravovat moje dříve nahrané obrázky). Rozcestníky se také dají nahrávat na openstreetmap.cz, ale nevím jestli je možné nahrávat obrázky hromadně. Ideální by bylo, aby pro tu službu také existoval plugin do JOSM, který by obrázky ukazoval během editace. On Tue, 14 Sep 2010 11:23:20 +0200, Marek Prokop <marek na sovavsiti.cz>
  16. Zdeněk Pražák ZPrazak na seznam.cz #m55d347
    A nešel by na to využít projekt Openstreetphoto - viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetPhoto Pražák
  17. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #mad088c
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    Ahoj, já bych chtěl přispět tak, že bych někam nahrával své geotagované fotky rozcestníků. Rozcestníky obsahují spoustu informací, a ne všechny jdou zachytit do OSM. Navíc mohou sloužit jako důkaz, že trasy odnikud neopisujeme. Také se dají použít jako argument při nejistotě okolo nějaké trasy. Bohužel neznám ideální službu, která by umožňila obrázky nahrát. Ideální pro tento účel by mohla být služba openstreetview.org, bohužel však moc nefunguje (obrázky na mapě nejdou jednoduše zvětšit, není možné třídit/upravovat moje dříve nahrané obrázky). Rozcestníky se také dají nahrávat na openstreetmap.cz, ale nevím jestli je možné nahrávat obrázky hromadně. Ideální by bylo, aby pro tu službu také existoval plugin do JOSM, který by obrázky ukazoval během editace.
    na openstreetmap.cz se daji nahravat obrazky hromadne, a to tak ze mi je poslete a ja je tam nahraju:) male mnozstvi se da nahrat po jednom prez web. nechce se mi moc delat nejake hromadne automatizovane nahravani, rozhodne ne prez web, mozna skusim vymyslet neco prez ftp nebo spis sftp, to by mohlo byt mnohem prijemnejsi na pouziti.
  18. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #mc353f3
    Ahoj, je škoda, že je to pouze naše lokální služba - na globální openstreetview bych to nahrával raději (ten projekt se ale už rok nehnul z místa). Doteď jsem si myslel, že to vůbec nefunguje, až včera jsem přišel na to, že to funguje. To byl asi hlavní důvod, proč jsem to zatím nepoužíval. Mimochodem - v Opeře se ani neukáže mapa. Nahrávat přes ftp/sftp by to asi bylo dobré - nejlepší by bylo, kdybych si tam mohl držet stejnou adresářovou strukturu jako doma. Další problémy, které aktuálně vidím: U některých obrázků nefunguje odkaz na zvětšenou verzi (např. http://openstreetmap.cz/uploads/uhvozdecka.jpg) Jako náhledy se nahrávají plné verze obrázků - u některých to tudíž trvá docela dlouho. U fotek není vidět datum jejich pořízení, což je docela podstatný údaj. Pak je také problém v tom, že v čechách pocházejí všechny rozcestníky ode mě, takže mě to moc nepomůže. On Thu, 16 Sep 2010 10:30:33 +0200, Michal Grézl
  19. honny honnycze na gmail.com #m7fad6c
    Fotim rozcestniky (teda prevazne jen telefonem), rad je poskytnu. Tak se dohodnete kam. :) U me mnohdy trva doba od porizeni dat po zmapovani i dva tydny, ale nestalo se mi, ze by mi nekdo "ukradl" planovanou lokalitu. Prevazne mapuji na kole, a mapuji i turisticke trasy, i ty kousky [1]. A priznavam se, ze trasy me bavi mapovat snad nejvic. [1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1156339
  20. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #mb4a78f
    Telefon často plně dostačuje - je ale dobré aby tam byli vidět i ta malá čísla v rohu (jsou to buď čísla tras nebo čísla rozcestníků). S mým 2mpix mobilem to vyžaduje fotit trochu víc zblízka a nejlíp s dostatečným osvětlením.
  21. Frettie frettie na gmail.com #maa9820
    no, a co ty rozcestinky nahrat na commons wiki? JS. 2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    Telefon často plně dostačuje - je ale dobré aby tam byli vidět i ta malá čísla v rohu (jsou to buď čísla tras nebo čísla rozcestníků). S mým 2mpix mobilem to vyžaduje fotit trochu víc zblízka a nejlíp s dostatečným osvětlením.
    teda prevazne jen telefonem
    -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedlacek na gmail.com
  22. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m73798b
    Ahoj, to by docela šlo, možná je to v současné době nejlepší řešení, akorát bychom museli najít řešení na několik problémů: 1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)? 2) Jde nějak jednoduše prohlížet obrázky jen z vybraných kategorií na mapě? Jde navíc ještě přidat filtrování podle licence? Pomocí [1] jde prohlížet všechny obrázky na Commons, což je dost nepřehledné. Pokud takový nástroj neexistuje, nedal by se vytvořit na openstreetmap.cz nebo na nějakém podobném serveru? 3) Nevadilo by jim, kdybych tam nahrál obrovské množství fotek pouze rozcestníků (jsou to řádově tisíce)? Ty obrázky se dají například použít na stránce k té dané trase, ale jinak nejsou pro Wikipedii moc přínosem. [1] http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/commons-on-osm.php?zoom=17&lat=49.94786&lon=14.18291&layers=B000TFT
  23. Petr Kadlec petr.kadlec na gmail.com #m8abe0f
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)?
    Ne úplně ideálně, nějaké nástroje jsou, ale v podstatě to je nejslabší část Wikimedia Commons.
    2) Jde nějak jednoduše prohlížet obrázky jen z vybraných kategorií na mapě? Jde navíc ještě přidat filtrování podle licence? Pomocí [1] jde prohlížet všechny obrázky na Commons, což je dost nepřehledné. Pokud takový nástroj neexistuje, nedal by se vytvořit na openstreetmap.cz nebo na nějakém podobném serveru?
    Jde. (Bez té licence, ale nejsem si jist, k čemu by to mělo být dobré: všechny obrázky na Commons jsou povinně pod některou svobodnou licencí a rozdíly mezi nimi jsou IMHO prakticky nepodstatné.) http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic&redir=google Jinak další nástroje jdou vyrábět a průběžně vznikají.
    3) Nevadilo by jim, kdybych tam nahrál obrovské množství fotek pouze rozcestníků (jsou to řádově tisíce)? Ty obrázky se dají například použít na stránce k té dané trase, ale jinak nejsou pro Wikipedii moc přínosem.
    Myslím, že určitě nevadilo (za předpokladů svobodné licence, jisté minimální kvality atp.); existuje na to kategorie http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic -- Petr Kadlec / Mormegil
  24. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #mc4cdc9
    On Thu, 16 Sep 2010 18:39:01 +0200, Petr Kadlec <petr.kadlec na gmail.com>
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)?
    Ne úplně ideálně, nějaké nástroje jsou, ale v podstatě to je nejslabší část Wikimedia Commons.
    To by mohl být kámen úrazu, nerad bych tím trávil věčnost. Podívám se, jestli nějaké dostačující nástroje existují.
    2) Jde nějak jednoduše prohlížet obrázky jen z vybraných kategorií na mapě? Jde navíc ještě přidat filtrování podle licence? Pomocí [1] jde prohlížet všechny obrázky na Commons, což je dost nepřehledné. Pokud takový nástroj neexistuje, nedal by se vytvořit na openstreetmap.cz nebo na nějakém podobném serveru?
    Jde. (Bez té licence, ale nejsem si jist, k čemu by to mělo být dobré: všechny obrázky na Commons jsou povinně pod některou svobodnou licencí a rozdíly mezi nimi jsou IMHO prakticky nepodstatné.)
    Licence není nepodstatná, mezi některými svobodnými licencemi není konverze možná. Je ale možná, že informace z rozcestníků je možné čerpat bez ohledu na licenci, protože to není mapové dílo.
    http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic&redir=google
    To vypadá dobře, ale bylo by dobré, aby to fungovalo i s OSM jako podkladem. Ten parametr "article" nefunguje na tom odkazu, který jsem posílal předtím. Nešlo by to jednoduše přidat na <openstreetmap.cz>?
    Jinak další nástroje jdou vyrábět a průběžně vznikají.
    3) Nevadilo by jim, kdybych tam nahrál obrovské množství fotek pouze rozcestníků (jsou to řádově tisíce)? Ty obrázky se dají například použít na stránce k té dané trase, ale jinak nejsou pro Wikipedii moc přínosem.
    Myslím, že určitě nevadilo (za předpokladů svobodné licence, jisté minimální kvality atp.); existuje na to kategorie http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic
    OK. O té kategorii vím; btw. právě jsem přišel, že si jde nechat posílat novinky v té kategorii jako RSS (přes toolbox vlevo).
  25. Libor Pechacek lpechacek na gmx.com #m005dc2
    Ahoj,
    napadly mne dva konkrétní příklady k tomuhle (berte je jen jako příklady toho, co bychom mohli probírat ve speciálním "turistickém" fóru): Šlo by udělat interkativní mapku, kde by se dal zakreslit polygon, nebo bouning box ohranicujici nezmapovanou trasu.
    Nechal jsem si to trochu projít hlavou a napadlo mě někam zakreslovat v hrubých obrysech vedení trasy. Jinými slovy "vím že tudy někudy trasa vede, ale nebyl jsem tam". Shodou okolností Radek už tento návrh měl, jen jsem neporozuměl hned. :) U čistě textové informace, jak ji navrhuje Marek, mám obavu, že nebude škálovat. Podle mého odhadu bude v seznamu brzy spousta krátkých tipů na výlet a bude nepohodlné vyhledat si ten nejlákavější. Mapa, jak ji navrhuje Radek, se mi líbí více, zřejmě proto, že jsem z těch, kdo plánují výlety podle mapy. Nicméně sama o sobě je trochu neosobní. Kombinace črty v mapě a nepovinného tipu na výlet mi přijde lákavá. Prezentace dat pak může být vrstva v mapě podobná Hiking Tracks debug plus tabulka tipů na výlet ve stylu seznamu tras na wiki. Jak to vidíte vy? Libor
  26. Petr Kadlec petr.kadlec na gmail.com #m5f5d60
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    On Thu, 16 Sep 2010 18:39:01 +0200, Petr Kadlec <petr.kadlec na gmail.com>
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)?
    Ne úplně ideálně, nějaké nástroje jsou, ale v podstatě to je nejslabší část Wikimedia Commons.
    To by mohl být kámen úrazu, nerad bych tím trávil věčnost. Podívám se, jestli nějaké dostačující nástroje existují.
    Asi základním nástrojem je Commonist <http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Tools/Commonist>, ale s žádnými těmito nástroji (dále viz <http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Tools#Upload_media>) nemám moc zkušeností.
    Jde. (Bez té licence, ale nejsem si jist, k čemu by to mělo být dobré: všechny obrázky na Commons jsou povinně pod některou svobodnou licencí a rozdíly mezi nimi jsou IMHO prakticky nepodstatné.)
    Licence není nepodstatná, mezi některými svobodnými licencemi není konverze možná. Je ale možná, že informace z rozcestníků je možné čerpat bez ohledu na licenci, protože to není mapové dílo.
    ?Informace? lze čerpat vždy odkudkoli, to není autorskoprávně chráněná věc (maximálně tak zvláštním právem pořizovatele databáze, ale to se netýká informací získaných z jednoho obrázku). Kompatibilita licencí by měla vliv jen při tvorbě odvozeného díla, což se tohoto případu určitě netýká.
    http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic&redir=google
    To vypadá dobře, ale bylo by dobré, aby to fungovalo i s OSM jako podkladem. Ten parametr "article" nefunguje na tom odkazu, který jsem posílal předtím.
    Ten mnou odkazovaný tool prostě generuje odpovídající KML, jestli jde snadno zobrazit KML vrstva nad OSM podkladem, není problém. -- Petr Kadlec / Mormegil
  27. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #mdd6d99
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    Ahoj, je škoda, že je to pouze naše lokální služba - na globální openstreetview bych to nahrával raději (ten projekt se ale už rok nehnul z místa).
    nevim jestli zajimaji fotky rozcestniku nekoho jineho nez nas, mozna jo, spis ale ne.
    Doteď jsem si myslel, že to vůbec nefunguje, až včera jsem přišel na to, že to funguje. To byl asi hlavní důvod, proč jsem to zatím nepoužíval. Mimochodem - v Opeře se ani neukáže mapa.
    zobrazovani fungovalo snad porad, jen s tim uploadem sem si hral podle toho, jakej byl zrovna k mani nastroj na cteni exif. funguje to bez vetsich problemu jen v seamonkey(a tim padem snad i ff), explorer je uplne mimo, operu moc nezkousim(co sem to zkousel naposledy tak to slo, ted to opravdu nejde), a chromium funguje asi taky. Ted sem zkousel hledani v opere a chyba: Error: message: Security violation je uzasna, zrejme naka stupidni ochrana xmlhttprequestu:) takovych blbosti tam bude spousta.
    Nahrávat přes ftp/sftp by to asi bylo dobré - nejlepší by bylo, kdybych si tam mohl držet stejnou adresářovou strukturu jako doma.
    struktura je celkem jedno, ve finale to stejne zadnou strukturu asi mit nebude, proste se to nahraje, zpracuje a zmizne nekam do systemu
    Další problémy, které aktuálně vidím: U některých obrázků nefunguje odkaz na zvětšenou verzi (např. http://openstreetmap.cz/uploads/uhvozdecka.jpg)
    mnojo byla tam chyba pri uploadu, este sem to neopravil v db.
    Jako náhledy se nahrávají plné verze obrázků - u některých to tudíž trvá docela dlouho.
    specialni zmensene nahledy by se mohli nejak vyresit
    U fotek není vidět datum jejich pořízení, což je docela podstatný údaj.
    to je v exifu, to nebude problem dodat
    Pak je také problém v tom, že v čechách pocházejí všechny rozcestníky ode mě, takže mě to moc nepomůže.
    no me to pomohlo:) -- Michal Grézl http://openstreetmap.cz
  28. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #m454f3c
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    On Thu, 16 Sep 2010 18:39:01 +0200, Petr Kadlec <petr.kadlec na gmail.com>
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)?
    Ne úplně ideálně, nějaké nástroje jsou, ale v podstatě to je nejslabší část Wikimedia Commons.
    To by mohl být kámen úrazu, nerad bych tím trávil věčnost. Podívám se, jestli nějaké dostačující nástroje existují.
    2) Jde nějak jednoduše prohlížet obrázky jen z vybraných kategorií na mapě? Jde navíc ještě přidat filtrování podle licence? Pomocí [1] jde prohlížet všechny obrázky na Commons, což je dost nepřehledné. Pokud takový nástroj neexistuje, nedal by se vytvořit na openstreetmap.cz nebo na nějakém podobném serveru?
    Jde. (Bez té licence, ale nejsem si jist, k čemu by to mělo být dobré: všechny obrázky na Commons jsou povinně pod některou svobodnou licencí a rozdíly mezi nimi jsou IMHO prakticky nepodstatné.)
    Licence není nepodstatná, mezi některými svobodnými licencemi není konverze možná. Je ale možná, že informace z rozcestníků je možné čerpat bez ohledu na licenci, protože to není mapové dílo.
    http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic&redir=google
    To vypadá dobře, ale bylo by dobré, aby to fungovalo i s OSM jako podkladem. Ten parametr "article" nefunguje na tom odkazu, který jsem posílal předtím. Nešlo by to jednoduše přidat na <openstreetmap.cz>?
    openlayers kml umi, asi by to slo. jo ted sem to zkousel na examplu z openlayers (uz je zas nova verze) a dane kml to zobrazi. Sice to neklika a nezobrazuje bubliny ale to snad taky pujde kdyz uz to naparsuje. http://openlayers.org/dev/examples/kml-layer.html
  29. Frettie frettie na gmail.com #m2d9b43
    Já si myslím, že v rámci spolupráce projektů by to bylo fajn, navíc sice existuje commonist, ale i další, jsou to kolikrát i skripty, dá se to tak nahrát dávkově. Jak moc funguje rozpoznání geo informací z Exifu fotky nemám ověřené, ale doufám, že dobře. Příp by se snad dalo to tahat přímo z exifu a převádět do formátu vhodného pro šablonu s geocodingem. J. 2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    On Thu, 16 Sep 2010 18:39:01 +0200, Petr Kadlec <petr.kadlec na gmail.com>
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)?
    Ne úplně ideálně, nějaké nástroje jsou, ale v podstatě to je nejslabší část Wikimedia Commons.
    To by mohl být kámen úrazu, nerad bych tím trávil věčnost. Podívám se, jestli nějaké dostačující nástroje existují.
    2) Jde nějak jednoduše prohlížet obrázky jen z vybraných kategorií na mapě? Jde navíc ještě přidat filtrování podle licence? Pomocí [1] jde prohlížet všechny obrázky na Commons, což je dost nepřehledné. Pokud takový nástroj neexistuje, nedal by se vytvořit na openstreetmap.cz nebo na nějakém podobném serveru?
    Jde. (Bez té licence, ale nejsem si jist, k čemu by to mělo být dobré: všechny obrázky na Commons jsou povinně pod některou svobodnou licencí a rozdíly mezi nimi jsou IMHO prakticky nepodstatné.)
    Licence není nepodstatná, mezi některými svobodnými licencemi není konverze možná. Je ale možná, že informace z rozcestníků je možné čerpat bez ohledu na licenci, protože to není mapové dílo.
    http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic&redir=google
    To vypadá dobře, ale bylo by dobré, aby to fungovalo i s OSM jako podkladem. Ten parametr "article" nefunguje na tom odkazu, který jsem posílal předtím. Nešlo by to jednoduše přidat na <openstreetmap.cz>?
    Jinak další nástroje jdou vyrábět a průběžně vznikají.
    3) Nevadilo by jim, kdybych tam nahrál obrovské množství fotek pouze rozcestníků (jsou to řádově tisíce)? Ty obrázky se dají například použít na stránce k té dané trase, ale jinak nejsou pro Wikipedii moc přínosem.
    Myslím, že určitě nevadilo (za předpokladů svobodné licence, jisté minimální kvality atp.); existuje na to kategorie http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic
    OK. O té kategorii vím; btw. právě jsem přišel, že si jde nechat posílat novinky v té kategorii jako RSS (přes toolbox vlevo).
    -- Petr Kadlec / Mormegil
    -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedlacek na gmail.com
  30. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #mb120f3
    2010/9/16 Michal Grézl <michal.grezl na openstreetmap.cz>:
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    On Thu, 16 Sep 2010 18:39:01 +0200, Petr Kadlec <petr.kadlec na gmail.com>
    2010/9/16 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    1) Jde to tam nějak jednoduše hromadně nahrávat (se vším všudy, tedy licencí, geotagováním z exifu, kategoriemi a dalšími údají)?
    Ne úplně ideálně, nějaké nástroje jsou, ale v podstatě to je nejslabší část Wikimedia Commons.
    To by mohl být kámen úrazu, nerad bych tím trávil věčnost. Podívám se, jestli nějaké dostačující nástroje existují.
    2) Jde nějak jednoduše prohlížet obrázky jen z vybraných kategorií na mapě? Jde navíc ještě přidat filtrování podle licence? Pomocí [1] jde prohlížet všechny obrázky na Commons, což je dost nepřehledné. Pokud takový nástroj neexistuje, nedal by se vytvořit na openstreetmap.cz nebo na nějakém podobném serveru?
    Jde. (Bez té licence, ale nejsem si jist, k čemu by to mělo být dobré: všechny obrázky na Commons jsou povinně pod některou svobodnou licencí a rozdíly mezi nimi jsou IMHO prakticky nepodstatné.)
    Licence není nepodstatná, mezi některými svobodnými licencemi není konverze možná. Je ale možná, že informace z rozcestníků je možné čerpat bez ohledu na licenci, protože to není mapové dílo.
    http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic&redir=google
    To vypadá dobře, ale bylo by dobré, aby to fungovalo i s OSM jako podkladem. Ten parametr "article" nefunguje na tom odkazu, který jsem posílal předtím. Nešlo by to jednoduše přidat na <openstreetmap.cz>?
    openlayers kml umi, asi by to slo. jo ted sem to zkousel na examplu z openlayers (uz je zas nova verze) a dane kml to zobrazi. Sice to neklika a nezobrazuje bubliny ale to snad taky pujde kdyz uz to naparsuje. http://openlayers.org/dev/examples/kml-layer.html
    zbezne sem pridal podporu tech wikimedia commons rozcestniku, jde to velmi jednoduse az primitivne. zatim to nacte a.kml coz je vystup: wget "http://toolserver.org/~para/cgi-bin/kmlexport?project=Commons&article=Category:Hiking_and_footpath_fingerposts_in_the_Czech_Republic" a vygeneruje to markery na pozicich. obrazky to nedela nebot jsou nejak prilis automaticke v html ale nebude je problem take zobrazit. (dela ale bez jakehokoliv parsovani) aktivuje se to v menu sekci ovladani mapy potom Wikimedi Commons, je to docela pomale:) natahuji se vsechny. zbytek priste ted jdu spat.
  31. Petr Holub hopet na ics.muni.cz #mdbf792
    Ahoj, neuvazovali jste o pouziti MapPINu? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Photo_mapping#Websites.2Fprojects_about_geolocating_photos http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapPIN%27on_OSM Je na to i plugin do JOSM a provazani na Potlatch. Napad s Wikimedia je asi fajn, ale IMHO bychom si meli prvne aspon vnitrne zduvodnit, proc nechceme/nemuzeme pouzivat neco existujiciho, nez se pustime do vlastnich reseni. Petr
  32. Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #mea6a58
    Ahoj, díky, vypadá to dobře. Šlo by ještě přidat následující kategorie (a nejlépe i jejich podkategorie): http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:European_long-distance_paths_direction_labels_in_the_Czech_Republic http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Way_of_Saint_James_in_the_Czech_Republic http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cycling_route_signs_in_the_Czech_Republic http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Czech_hiking_and_footpath_signs_in_Krkonoše http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cycling_stripe_signs_in_the_Czech_Republic On Fri, 17 Sep 2010 22:59:28 +0200, Michal Grézl
  33. Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #m7a61a5
    2010/9/18 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:
    Ahoj, díky, vypadá to dobře. Šlo by ještě přidat následující kategorie (a nejlépe i jejich podkategorie): http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:European_long-distance_paths_direction_labels_in_the_Czech_Republic http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Way_of_Saint_James_in_the_Czech_Republic http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cycling_route_signs_in_the_Czech_Republic http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Czech_hiking_and_footpath_signs_in_Krkonoše http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cycling_stripe_signs_in_the_Czech_Republic
    je to tam a snad to i funguje je potreba vybrat kategorii a pak vybrat odkaz wikimedia comons
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.