Kvůli uživateli mapperue končím s OSM

15 zpráv
Zpět na přehled

Kvůli uživateli mapperue končím s OSM

15 zpráv MDMJFSJP 10 účastníků 14 min čtení
  1. menora23 na tiscali.cz menora23 na tiscali.cz #ma4e3b1
    Ahoj komunito, nejde se mi přihlásit do e-mail účtu, pod kterým provádím editaci OSM, tak píšu z náhradního e-mailu. Do OSM jsem přispíval pod účtem Srdce Moravy. K věci. Díky arogantnímu chování uživatele mapperue končím s příspěvky do OSM a smažu svůj účet a nebudu už nikdy více přispívat. Důvod: Zjistil jsem, že (nejenom mě) tento uživatel maže značky buď revertem nebo jinou změnou a to bez toho, aniž by dal formou komentáře ke changesetu nebo soukromou zprávou zpětnou vazbu, co dělám špatně. Zpětnou vazbu jsem od něj dostal, až jsem mu napsal soukromou zprávu. Musím uznat, že jeho kritika ke mně byla mnohdy oprávněná, jenomže když člověk nedostane zpětnou vazbu od ostatních maperů, neví, kde udělal chybu (i omylem např úklikem na mobilu). Na tyto lidské slabosti on, pan Dokonalý neslyší... Díval jsem na na jeho profil https://hdyc.neis-one.org/?mapperue A je z přehledu komentářů evidentní, že škodí i velmi zkušeným maperům. Fakt nevím, co si o něm myslet. Na jednu stranu má fakt dobré changesety na úrovni profíka a jeho příspěvky fo OSM jsou velké, na druhou stranu jeho arogantní poučování ve výsledku nejednoho mapera odradí od další práce. Jeho changesety obsahují velmi strohý komentář, ze kterého není jasné co konkrétně v mapě provedl a hlavně z jakých zdrojů čerpal. Sám tedy nedodržuje osm wiki, kterou se ohání a nadřazeným tónem poučuje. Závěr Takoví mistrsvěti na jednu stranu mají brilantní příspěvky do OSM, na druhou ničí práci druhých, nedají jim zdravou zpětnou vazbu a ve výsledku odradí další mapery od mapování do OSM. Díky takovým může projekt OSM postupně umřít. Mějte se a přeju zdar/zmat s mapperuem Ahoj SM
  2. Franta fjanamaps na email.cz #m35c2fa
    S mapperue mám taky často velice negativní zkušenosti. Jako místní v okolí jsem přidával názvy ulic (ne do adres, jenom jako name na cesty) podle místních znalostí, tyto názvy byly často ověřitelné tabulkami v terénu nebo v číslech místních zpravodajů (zkrátka skutečně používaná jména, ne jména, která jsem si vycucal z prstu), a mapperue sie sedl ke kompu a z dálky mi to mazal, protože nejsou v oficiální databázi... Diskuze s ním k ničemu nevedly, a jeho edity byly často bez kvalitních komentářů, které by vysvětlily, co se děje, nebo bez nějakého komentáře. V podstatě mi od stolu z dálky mazal edity, které jsem skutečně ověřil v terénu nebo které jako místní znám se 100% jistotou, a to i když jsem u nich pečlivě uváděl zdroje a notes vysvětlující, proč tam tyto informace jsou. Diskuze taky nikam nevedla, a co jsem tak pochopil, nejsem zdaleka jediný. Franta
  3. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #m9051b4
    Také se zapojím do diskuze, mně se stalo také něco velmi podobného. V okolí mi začal mazat adresy z POI, jako např. obchody, restaurace, kanceláře, ... Dlouho jsem si sním psal a nikam to nevedlo. Bylo mi od něj řečeno, že pokud je už adresa na budově (z importu bota CzechAddress), tak do POI se nesmí dávat (prý duplicita). To ale dle světové wiki není pravda. Už jsem ho dlouho neviděl, že by nějakou adresu vymazal, ale stejně. Jeho popisy changesetů jsou někdy docela strohé. V changesetu klidně smazal veliké množství povrchů cest s tím, že šlo o chybné tagování, ale nikde žádné vysvětlení. Je pravda, že jeho changesety jsou někdy velmi dobré, ale komunikace vázne. V případě dalších problémů by nebylo od věci to řešit třeba přes DWG. S přáním pěkného dne Dvorný - Vojta "S mapperue mám taky často velice negativní zkušenosti. Jako místní v okolí jsem přidával názvy ulic (ne do adres, jenom jako name na cesty) podle místních znalostí, tyto názvy byly často ověřitelné tabulkami v terénu nebo v číslech místních zpravodajů (zkrátka skutečně používaná jména, ne jména, která jsem si vycucal z prstu), a mapperue sie sedl ke kompu a z dálky mi to mazal, protože nejsou v oficiální databázi... Diskuze s ním k ničemu nevedly, a jeho edity byly často bez kvalitních komentářů, které by vysvětlily, co se děje, nebo bez nějakého komentáře. V podstatě mi od stolu z dálky mazal edity, které jsem skutečně ověřil v terénu nebo které jako místní znám se 100% jistotou, a to i když jsem u nich pečlivě uváděl zdroje a notes vysvětlující, proč tam tyto informace jsou. Diskuze taky nikam nevedla, a co jsem tak pochopil, nejsem zdaleka jediný. Franta
  4. spam787878 na duck.com spam787878 na duck.com #m081fcd
    K mapperue navrhuju všem hlásit ho pořád dokola na DWG, pokud jste si jistí v kramflecích. Ale chápu že ne každý má na to nervy a žaludek. Inu, nejtěžší je práce s lidma. Tomas_J
  5. mapperue na tutamail.com mapperue na tutamail.com #m436b65
    Ahoj, nejdřív jsem vrátil uživateli Srdce Moravy jednu sadu změn z důvodu opakovaného odstraňování značek z přírodních prvků, např. boundary=protection_area, protection_title, name, short_name, protection_title:en, protect_class, source:position, iucn_level, eea:cdda:sitecode, eea:cdda:parentiso, area:ha nebo start_date. Většina prvků není opravena. Dalšími odstraněnými značkami byly např. aeroway=aerodrome nebo building. Pak jsem ho upozornil na smazanou značku sopsr:zone, kterou obnovil, ale zároveň smazal protection_title. Pak jsem mu napsal, že podobné změny budu vracet na původní hodnoty. Další připomínka byla k duplicitnímu přidávání wikidata na úseky relace (stále bez opravy), přidávání wikidata na jeden multipolygon lesa, i když wikidata patří většímu území (bez opravy), změna značky z lock_name na loc_name. Prý, že to udělal někdy jiný (bez opravy).
  6. Jiří Eischmann jiri na eischmann.cz #m7b58f9
    V okolí mi začal mazat adresy z POI, jako např. obchody, restaurace, kanceláře, ... To snad ne. Já adresy k POI všude poctivě dávám. Tam přece není žádné propojení s adresou na budově, ne? Pokud nedám adresu do POI, tak se mi ta adresa v profilu POI nebo ve vyhledávání nezobrazí a musím ji hledat v mapě. Jestli tohle někdo odstraňuje jako duplicitu, tak to potěš. Jirka Také se zapojím do diskuze,mně se stalo také něco velmi podobného. V okolí mi začal mazat adresy z POI, jako např. obchody, restaurace, kanceláře, ... Dlouho jsem si sním psal a nikam to nevedlo. Bylo mi od něj řečeno, že pokud je už adresa na budově (z importu bota CzechAddress), tak do POI se nesmí dávat (prý duplicita). To ale dle světové wiki není pravda. Už jsem ho dlouho neviděl, že by nějakou adresu vymazal, ale stejně. Jeho popisy changesetů jsou někdy docela strohé. V changesetu klidně smazal veliké množství povrchů cest s tím, že šlo o chybné tagování, ale nikde žádné vysvětlení. Je pravda, že jeho changesety jsou někdy velmi dobré, ale komunikace vázne. V případě dalších problémů by nebylo od věci to řešit třeba přes DWG. S přáním pěkného dne Dvorný - Vojta S mapperue mám taky často velice negativní zkušenosti. Jako místní v okolí jsem přidával názvy ulic (ne do adres, jenom jako name na cesty) podle místních znalostí, tyto názvy byly často ověřitelné tabulkami v terénu nebo v číslech místních zpravodajů (zkrátka skutečně používaná jména, ne jména, která jsem si vycucal z prstu), a mapperue sie sedl ke kompu a z dálky mi to mazal, protože nejsou v oficiální databázi... Diskuze s ním k ničemu nevedly, a jeho edity byly často bez kvalitních komentářů, které by vysvětlily, co se děje, nebo bez nějakého komentáře. V podstatě mi od stolu z dálky mazal edity, které jsem skutečně ověřil v terénu nebo které jako místní znám se 100% jistotou, a to i když jsem u nich pečlivě uváděl zdroje a notes vysvětlující, proč tam tyto informace jsou. Diskuze taky nikam nevedla, a co jsem tak pochopil, nejsem zdaleka jediný. Franta
  7. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #m7c33f7
    Na to, že to za mě není duplicita, jsem mu napsal toto: Duplicita to není. Z wiki: The address tagging should be added to: the object (node, way, area) of a point of interest; a node (node) if you are unsure about the extent of the address Bylo mi odpovězeno toto: Co tak si přečíst jak se mapují adresy v Česku a ne ve světě. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Syst%C3%A9m_adres Zde jsem ale nic takového nenalezl. V tu dobu jsem už na to neměl žaludek a tak jsem to nechal být. Vojta V okolí mi začal mazat adresy z POI, jako např. obchody, restaurace, kanceláře, ... To snad ne. Já adresy k POI všude poctivě dávám. Tam přece není žádné propojení s adresou na budově, ne? Pokud nedám adresu do POI, tak se mi ta adresa v profilu POI nebo ve vyhledávání nezobrazí a musím ji hledat v mapě. Jestli tohle někdo odstraňuje jako duplicitu, tak to potěš. Jirka Také se zapojím do diskuze, mně se stalo také něco velmi podobného. V okolí mi začal mazat adresy z POI, jako např. obchody, restaurace, kanceláře, ... Dlouho jsem si sním psal a nikam to nevedlo. Bylo mi od něj řečeno, že pokud je už adresa na budově (z importu bota CzechAddress), tak do POI se nesmí dávat (prý duplicita). To ale dle světové wiki není pravda. Už jsem ho dlouho neviděl, že by nějakou adresu vymazal, ale stejně. Jeho popisy changesetů jsou někdy docela strohé. V changesetu klidně smazal veliké množství povrchů cest s tím, že šlo o chybné tagování, ale nikde žádné vysvětlení. Je pravda, že jeho changesety jsou někdy velmi dobré, ale komunikace vázne. V případě dalších problémů by nebylo od věci to řešit třeba přes DWG. S přáním pěkného dne Dvorný - Vojta "S mapperue mám taky často velice negativní zkušenosti. Jako místní v okolí jsem přidával názvy ulic (ne do adres, jenom jako name na cesty) podle místních znalostí, tyto názvy byly často ověřitelné tabulkami v terénu nebo v číslech místních zpravodajů (zkrátka skutečně používaná jména, ne jména, která jsem si vycucal z prstu), a mapperue sie sedl ke kompu a z dálky mi to mazal, protože nejsou v oficiální databázi... Diskuze s ním k ničemu nevedly, a jeho edity byly často bez kvalitních komentářů, které by vysvětlily, co se děje, nebo bez nějakého komentáře. V podstatě mi od stolu z dálky mazal edity, které jsem skutečně ověřil v terénu nebo které jako místní znám se 100% jistotou, a to i když jsem u nich pečlivě uváděl zdroje a notes vysvětlující, proč tam tyto informace jsou. Diskuze taky nikam nevedla, a co jsem tak pochopil, nejsem zdaleka jediný. Franta
  8. Petr Vejsada osm na poloha.net #ma038dd
    Ahoj,
    To snad ne. Já adresy k POI všude poctivě dávám. Tam přece není žádné propojení s adresou na budově, ne? Pokud nedám adresu do POI, tak se mi ta adresa v profilu POI nebo ve vyhledávání nezobrazí a musím ji hledat v mapě. Jestli tohle někdo odstraňuje jako duplicitu, tak to potěš.
    CzechAddress bot adresy na POI ignoruje, orotože si to někteří před 10 lety vymínili :-). Prostě pro něj neexistují, nevšímá si jich. Takže klidně udělá adresu novou milimetr vedle, ale tak se to domluvilo.
  9. Jakub OSM osm na kub.cz #m22cb42
    Hele Mapperue a nenapadlo tě, že vůbec nejde primárně o jednotlivé technické věci, ale o to, jak komunikuješ s ostatními uživateli? A těch i s tím mají problém s více, takže zkus připustit, že na tom něco bude. ?Stáhnout BlueMail pro Android ?
  10. menora23 na tiscali.cz menora23 na tiscali.cz #m0503f3
    Hele, já netvrdím, že ty reverty byly zcela neoprávněné. Ale proč jsi nebyl konkrétní v tom, co jsem omylem smazal? Proč nenapíšeš při revertu do popisu sady změn, že revertuješ jiného uživatele? Proč revertuješ i jiné uživatele zcela bez zdůvodnění? Proč revertuješ, když vidíš chybu, místo toho, aby jsi ji opravil, když se jedná o jednu značku? Kde bereš zdroje dat a proč je neuvádíš v sadách změn? Byl jsem překvapen, kolik uživatelů má s tebou špatnou zkušenost. Já na mobilu opravdu omylem smazal některé značky, jenže jsem to zjistil až poté, co jsem se začal hrabat v historii tvých změn. Nedal jsi komentáře k mým sadám změn, ty jsi je rovnou bez rozmyslu revertoval. Ano, smazal jsem omylem v některých případech značku, přidal jsem tři (wikidata, wikipedia, commons). Po tvých revertech bez upozornění je výsledek -1 přispěvatel do OSM. Byla by škoda, pokud ti zablokuje účet DWG, jenže ještě větší škoda nastane, pokud budeš pokračovat jako doposud a zmaříš dobrou práci ostatních maperů. Pokud budeš v OSM pokračovat doposud, bylo by na místě bez rozmyslu automaticky revertovat každou tvou sadu změn. Mapuješ výhradně z pohodlí domova, neuvádíš jasně, co sada změn řeší (sorry jako ale higways and POI update" nepovažuji za kvalitní popis sady změn a zdroj svých změn. Anebo v tom budeš pokračovat, a OSM na území ČR a SR bude mít míň a míň přispěvatelů a tak postupně zanikne.
  11. Marián Kyral mkyral na email.cz #m51499a
    Ahoj, podle mně by měl být revert používán opravdu jen ve výjimečných případech - někdo záměrně škodí nebo se něco vážně nepovedlo a je nejlepší to vrátit. Párkrát jsem takhle něco revertoval, vždy po předchozí domluvě. Každý revert by proto bylo vhodné nejprve diskutovat u dané sady změn či tady, pokud je toho více, a po provedené revertu by daný changeset měl být okomentován s tím, že byl proveden jeho revert. Soustavně dělat reverty jen proto, že si myslím, že je něco špatně, někdo dělá něco špatně a zároveň nijak nekomunikovat s původním autorem sady změn není vhodné. Jak asi má vědět, že dělá něco špatně? Jak si má dát příště pozor, když neví na co? A co když to špatně není? Co když má přesnější informace? Marián
  12. mapperue na tutamail.com mapperue na tutamail.com #me5111d
    Původní značky na zmiňované přírodní rezervaci jsem vrátil, protože jsem našel vícero podobných prvků, kde byly odstraněny související značky. Pak jsi napsal, proč jsem tyto značky vrátil. Popsal jsem, kterých prvků se to týká a popsal i další prvky, nejen přírodní. Pak jsi napsal, že nevíš, proč jsi tyto značky odstranil nebo změnil, nebo že to udělal někdo jiný a opravil jen některé. Tak jsem to nechal být. Za pár dnů jsi odstranil další značky na přírodních prvcích. Pak jsem znovu napsal a poslal konkrétní prvek, kde jsi odstranil související značku a vrátil jsem jeden nebo dva přírodní prvky. Neopravených prvků je stále asi 15. A teď čtu komentář u sady změn uživatele Arktorus, kde je od tebe stížnost, že jsem mu smazal povrch cest. Pro informaci, Arktorus překresloval křižovatky a každý jednosměrný jízdní pruh vyznačený vodorovným značením kreslil jako samostatnou cestu, skoro na všechny křižovatky v Olomouci přidal značku junction=yes, obchody a kanceláře značil jen tourism=attraction apod. Tak jsme si vyměnili 11 zpráv, kde jsem mu popsal asi 30 prvků a značek a podrobnosti z osm wiki, jak se značí nebo zakreslují. Alespoň některé prvky opravil.  Zdá se, že u novších úprav již nejsou podobné nepřesnosti. Zmiňované vrácení sady bylo z důvodu, že na silnice přidával např. smoothness=bad i když tam byl povrch vhodný pro bruslaře, minimálně cestní kola. Zdá se, že obnovování nebo vracení značek zcela vynechám a budu všechny podobné prvky posílat přímo autorovi na diskuzi. Jak je vidět, tak stejně je potřeba opravit všechno ručně. A i ostatním se omlouvám za případné chybné úpravy.
  13. Pavel Pilát pavel.pilat na gmail.com #m51ba47
    Mapperue to nejspíš nemyslí špatně, z jeho editů je zjevné, že OSM věnuje extrémně hodně času. Ale reverty používá někdy trochu neuváženě. Nedávno mě nepříjemně překvapilo, když mi revertnul úpravy stanice Otrokovice (dost pracné, dělal jsem to podle plánku stanice a fotomap) a to v zásadě kvůli trivialitě - pro očíslování koleji jsem použil ref= místo railway:track_ref= . Že zrovna na železnici se místo ref= používá tohle, kdo by to řekl. :-) To mi tehdy mezi všemi těmi železničními tagy uteklo. Nicméně stačilo upozornit a vše by se dalo hromadně a poměrně rychle opravit. Místo toho revert... Nedá se možnost revertu úředně odebrat? :-) Pavel PS: upřímně, čekal jsem po komunikaci s ním, že nebudu jediný a jednou se vlákno se stížnostmi na něj objeví. A je to tu a vlastně dřív, než jsem čekal. :-)
  14. menora23 na tiscali.cz menora23 na tiscali.cz #mf4935a
    Ahoj Pavle, no já si potřeboval svým postem ulevit. Že to způsobí takovou bouři, to jsem opravdu nečekal. Mapperue to nemyslí špatně, bohužel ale (ne)komunikuje se zdravým přístupem. Za sebe ale velmi oceňuji, že mapperue si to všechno přečetl, a konecně i veřejně zareagoval a přidal se do diskuze a doufám, že dojde k nápravě a že svým přístupem neodradí nováčky. Není nic horšího, než když zjistíš, že ti někdo revertuje tvoji práci, místo, aby ti dal zpětnou vazbu nebo značku zrovna opravil. Nejhorší je, když potom vidíš kompletně zmařenou svou práci, to člověka zlomí a odradí. Ten jeho dosavadní přístup opravdu vnímám jako ohrožení celého projektu. Párdní zpět jsem se díval na přednášku na Sotm od vedoucího týmu Mapy.cz. Pán kritizoval nekonzistentnost dat, což je při zpracování dat velký problém.A poukazoval, že je problém v tom bambilionu značek, který prostě běžný smrtelník (i mapperue) není schopen pobrat.Navíc: značky se časem mění (zastarávají), v určitých případevh se liší i stát od státu. A právě bobtnající složitost datového modelu OSM může být kamenem posledním do projektu OSM. Já budu doufat, že mapperue obrátí přístup a více se i otevře světu a vstoupí třeba i do komunity, aby jej ostatní i osobně poznali. Bohužel já jsem byl opravdu byl zlomen, svůj účet jsem zrušil a budu nadále jen pasivním konzumentem dat OSM. Nicméně komunitě OSM přeju jen to dobré.
  15. gorn osm na kub.cz #ma68be3
    Naprostou souhlasím s Marianem v tom že revert je opravdu až last resort věc. Důvody vypsal dost jasně.
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.