licence odvozenin na Talk-cz - OpenStreetMap.cz

Karel Volný kavol na seznam.cz #m3d8d6c 21. 6. 2016 10:56

čest práci, pachám teď jeden nesmysl nad OSM, a narazil jsem na problémek s licencováním - http://www.openstreetmap.org/copyright/en praví: "If you alter or build upon our data, you may distribute the result only under the same licence." http://wiki.osmfoundation.org/wiki/License/Community_Guidelines/Produced_Work_-_Guideline ale tvrdí: "The basic idea means that you can release your map under any license that you like and also add other separate distinct layers to your map from sources with incompatible licensing terms." "same" a "any" je jaksi v rozporu, přičemž to první mi přijde jako blbost, v mém případě by to sice jakž-takž aplikovat šlo, ale třeba tištěnou mapu zjevně nemohu brát jako databázi přečetl jsem si k tomu ještě License a Legal FAQ, ale to se otázkou Produced Work zabývá maximálně v tom, že dlaždice na openstreetmap.org jsou CC BY SA nechce se mi tak úplně číst tuny právničiny, může mi někdo říct, jestli je pro Produced Work odvozenou zčásti z OSM v praxi nějaké jiné omezení, než že musím uvést zdroj dat? (konkrétně: jestli můžu plácnout Produced Work na web, který má v podmínkách zákaz šíření obsahu, aniž by se to muselo ošetřovat nějakou vyjímkou) K.

signature.asc

Miroslav Suchy miroslav na suchy.cz #md190c4 21. 6. 2016 12:03

čest práci, pachám teď jeden nesmysl nad OSM, a narazil jsem na problémek s licencováním - http://www.openstreetmap.org/copyright/en praví: "If you alter or build upon our data, you may distribute the result only under the same licence." http://wiki.osmfoundation.org/wiki/License/Community_Guidelines/Produced_Work_-_Guideline ale tvrdí: "The basic idea means that you can release your map under any license that you like and also add other separate distinct layers to your map from sources with incompatible licensing terms." "same" a "any" je jaksi v rozporu, přičemž to první mi přijde jako blbost, v mém případě by to sice jakž-takž aplikovat šlo, ale třeba tištěnou mapu zjevně nemohu brát jako databázi přečetl jsem si k tomu ještě License a Legal FAQ, ale to se otázkou Produced Work zabývá maximálně v tom, že dlaždice na openstreetmap.org jsou CC BY SA nechce se mi tak úplně číst tuny právničiny, může mi někdo říct, jestli je pro

Bez pravniciny je to zde: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Hodne prikladu s vysvetlenim je zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases

Produced Work odvozenou zčásti z OSM v praxi nějaké jiné omezení, než že musím uvést zdroj dat?

Pro ujasneni: Produced Work je obrazek nebo jine dilo ktere vzniklo z OSM databaze (i treba jenom castecne). Typicky tedy dlazdice.

(konkrétně: jestli můžu plácnout Produced Work na web, který má v podmínkách zákaz šíření obsahu, aniž by se to muselo ošetřovat nějakou vyjímkou)

Tady je asi relevantni odstavec 4.6 Odbl license. Dovolim si citovat plne: 4.6 Access to Derivative Databases. If You Publicly Use a Derivative Database or a Produced Work from a Derivative Database, You must also offer to recipients of the Derivative Database or Produced Work a copy in a machine readable form of: a. The entire Derivative Database; or b. A file containing all of the alterations made to the Database or the method of making the alterations to the Database (such as an algorithm), including any additional Contents, that make up all the differences between the Database and the Derivative Database. The Derivative Database (under a.) or alteration file (under b.) must be available at no more than a reasonable production cost for physical distributions and free of charge if distributed over the internet. Takže pokud např. máte vlastní geo-data silnice a ulic a přiberete do toho data turistických tras (např.) z OSM a vyrenderetuje to v jedné vrstvě a máte program který hledá cesty po cestách které jsou přitom turistickými trasami (takže netriviálně mixujete oboje data), tak musíte umožnit stáhnout vaši odvozenou DB ve strojové podobě a zdarma. Buď stažením někde z webu, nebo i klidně až na vyžádání po mailu. Ale ta nabídka jak a kde to získat někde musí být. Pokud tohle splníte tak potom můžete klidně nějakým jiním kanálem (Steam, GooglePlay) distribuovat data, která budou chráněna proti kopírování (např. DRM). Pokud ta data nemixujete. Tj. například mapu vyrenderujete z vašich dat a turistické trasy z OSM vyrenderujte zvlášť do vrstvy a ty dáte přes sebe do vrstev a neumožníte routovat pomocí obojích data. Tj. to spojení je triviální. Tak potom Si tu základní vrstvu můžete distrubuovat jak chcete a pod jakou licencí chcete a Produced work se vztahuje jenom na tu druhou vrstvu (s turistickou trasou). Na tu druhou vrstvu samozřejmě musíte dát atribuci, ale to víte. A samozřejmě platí IANAL. Mirek

Dne 21.6.2016 v 10:56 Karel Volný napsal(a):

čest práci, pachám teď jeden nesmysl nad OSM, a narazil jsem na problémek s licencováním - http://www.openstreetmap.org/copyright/en praví: "If you alter or build upon our data, you may distribute the result only under the same licence." http://wiki.osmfoundation.org/wiki/License/Community_Guidelines/Produced_Work_-_Guideline ale tvrdí: "The basic idea means that you can release your map under any license that you like and also add other separate distinct layers to your map from sources with incompatible licensing terms." "same" a "any" je jaksi v rozporu, přičemž to první mi přijde jako blbost, v mém případě by to sice jakž-takž aplikovat šlo, ale třeba tištěnou mapu zjevně nemohu brát jako databázi přečetl jsem si k tomu ještě License a Legal FAQ, ale to se otázkou Produced Work zabývá maximálně v tom, že dlaždice na openstreetmap.org jsou CC BY SA nechce se mi tak úplně číst tuny právničiny, může mi někdo říct, jestli je pro

Bez pravniciny je to zde: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Hodne prikladu s vysvetlenim je zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases

Produced Work odvozenou zčásti z OSM v praxi nějaké jiné omezení, než že musím uvést zdroj dat?

Pro ujasneni: Produced Work je obrazek nebo jine dilo ktere vzniklo z OSM databaze (i treba jenom castecne). Typicky tedy dlazdice.

(konkrétně: jestli můžu plácnout Produced Work na web, který má v podmínkách zákaz šíření obsahu, aniž by se to muselo ošetřovat nějakou vyjímkou)

Tady je asi relevantni odstavec 4.6 Odbl license. Dovolim si citovat plne: 4.6 Access to Derivative Databases. If You Publicly Use a Derivative Database or a Produced Work from a Derivative Database, You must also offer to recipients of the Derivative Database or Produced Work a copy in a machine readable form of: a. The entire Derivative Database; or b. A file containing all of the alterations made to the Database or the method of making the alterations to the Database (such as an algorithm), including any additional Contents, that make up all the differences between the Database and the Derivative Database. The Derivative Database (under a.) or alteration file (under b.) must be available at no more than a reasonable production cost for physical distributions and free of charge if distributed over the internet. Takže pokud např. máte vlastní geo-data silnice a ulic a přiberete do toho data turistických tras (např.) z OSM a vyrenderetuje to v jedné vrstvě a máte program který hledá cesty po cestách které jsou přitom turistickými trasami (takže netriviálně mixujete oboje data), tak musíte umožnit stáhnout vaši odvozenou DB ve strojové podobě a zdarma. Buď stažením někde z webu, nebo i klidně až na vyžádání po mailu. Ale ta nabídka jak a kde to získat někde musí být. Pokud tohle splníte tak potom můžete klidně nějakým jiním kanálem (Steam, GooglePlay) distribuovat data, která budou chráněna proti kopírování (např. DRM). Pokud ta data nemixujete. Tj. například mapu vyrenderujete z vašich dat a turistické trasy z OSM vyrenderujte zvlášť do vrstvy a ty dáte přes sebe do vrstev a neumožníte routovat pomocí obojích data. Tj. to spojení je triviální. Tak potom Si tu základní vrstvu můžete distrubuovat jak chcete a pod jakou licencí chcete a Produced work se vztahuje jenom na tu druhou vrstvu (s turistickou trasou). Na tu druhou vrstvu samozřejmě musíte dát atribuci, ale to víte. A samozřejmě platí IANAL. Mirek

Karel Volný kavol na seznam.cz #m3c5b3e 21. 6. 2016 13:53

zdar,

Bez pravniciny je to zde: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Hodne prikladu s vysvetlenim je zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases

dík za odkazy, ale moc mi to nepomohlo ... především, skutečně nechci dělat Derived Database, pouze zjišťuju informace o objektech (i.e. databáze OSM je k tomu ve stejném vztahu jako k renderování dlaždic)

Produced Work odvozenou zčásti z OSM v praxi nějaké jiné omezení, než že musím uvést zdroj dat?
Pro ujasneni: Produced Work je obrazek nebo jine dilo ktere vzniklo z OSM databaze (i treba jenom castecne). Typicky tedy dlazdice.

ano, tak, viz výše

Tady je asi relevantni odstavec 4.6 Odbl license. Dovolim si citovat plne: 4.6 Access to Derivative Databases. If You Publicly Use a Derivative Database or a Produced Work from a Derivative Database, You must also offer

není, nedělám databázi - pokud tedy, na příkladu s dlaždicemi, nechceme říct, že vykreslená data jsou jen specifickým způsobem uložení databázových dat beru si akorát data o trasování řeky, který komentuju (kilometráž) technicky by to za databázi považovat šlo (první nástřel, jak to budu dělat, mám jako tabulku v Calcu :-)), prakticky to tak neberu, nejde o strojové zpracování, vzniká přímo výsledek, ne data pro další zpracování když se podržím příkladu, pokud si vyrenderuju nějakou zajímavou way a začnu k ní dokreslovat ouška a očička a nevímco a vznikne mi roztomilé zvířátko, tak jsem přeci nevytvořil databázi ... bude to databáze, když to samé udělám v ascii artu? - a když to nebude "art" ale popisný text?

Pokud ta data nemixujete. Tj. například mapu vyrenderujete z vašich dat a turistické trasy z OSM vyrenderujte zvlášť do vrstvy a ty dáte přes sebe do vrstev a neumožníte routovat pomocí obojích data. Tj. to spojení je triviální. Tak potom Si tu základní vrstvu můžete distrubuovat jak chcete a pod jakou licencí chcete a Produced work se vztahuje jenom na tu druhou vrstvu (s turistickou trasou). Na tu druhou vrstvu samozřejmě musíte dát atribuci, ale to víte.

no, kromě toho (c) openstreetmap tedy nemusím nic, tato data (výsledek) si uzavřu, přičemž poukážu, že jsou distribuována na openstreetmap.org? K.

zdar,

Bez pravniciny je to zde: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Hodne prikladu s vysvetlenim je zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases

dík za odkazy, ale moc mi to nepomohlo ... především, skutečně nechci dělat Derived Database, pouze zjišťuju informace o objektech (i.e. databáze OSM je k tomu ve stejném vztahu jako k renderování dlaždic)

Produced Work odvozenou zčásti z OSM v praxi nějaké jiné omezení, než že musím uvést zdroj dat?
Pro ujasneni: Produced Work je obrazek nebo jine dilo ktere vzniklo z OSM databaze (i treba jenom castecne). Typicky tedy dlazdice.

ano, tak, viz výše

Tady je asi relevantni odstavec 4.6 Odbl license. Dovolim si citovat plne: 4.6 Access to Derivative Databases. If You Publicly Use a Derivative Database or a Produced Work from a Derivative Database, You must also offer

není, nedělám databázi - pokud tedy, na příkladu s dlaždicemi, nechceme říct, že vykreslená data jsou jen specifickým způsobem uložení databázových dat beru si akorát data o trasování řeky, který komentuju (kilometráž) technicky by to za databázi považovat šlo (první nástřel, jak to budu dělat, mám jako tabulku v Calcu :-)), prakticky to tak neberu, nejde o strojové zpracování, vzniká přímo výsledek, ne data pro další zpracování když se podržím příkladu, pokud si vyrenderuju nějakou zajímavou way a začnu k ní dokreslovat ouška a očička a nevímco a vznikne mi roztomilé zvířátko, tak jsem přeci nevytvořil databázi ... bude to databáze, když to samé udělám v ascii artu? - a když to nebude "art" ale popisný text?

Pokud ta data nemixujete. Tj. například mapu vyrenderujete z vašich dat a turistické trasy z OSM vyrenderujte zvlášť do vrstvy a ty dáte přes sebe do vrstev a neumožníte routovat pomocí obojích data. Tj. to spojení je triviální. Tak potom Si tu základní vrstvu můžete distrubuovat jak chcete a pod jakou licencí chcete a Produced work se vztahuje jenom na tu druhou vrstvu (s turistickou trasou). Na tu druhou vrstvu samozřejmě musíte dát atribuci, ale to víte.

no, kromě toho (c) openstreetmap tedy nemusím nic, tato data (výsledek) si uzavřu, přičemž poukážu, že jsou distribuována na openstreetmap.org? K.

signature.asc

Jan Martinec jan na martinec.name #ma79fd8 21. 6. 2016 14:07

Ahoj, Právě proto je vhodný uvádět kontext. Já to chápu tak, že tady nedochází ke spojování dvou datových zdrojů, jen tu, analogicky s mapou, "leží dvě různé vrstvy na sobě": data z OSM a komentář k nim/přimalovaná ouška - je zřejmé, že data nejsou smísena, a označil bych to za Collective Database. Tím pádem by mělo stačit něco jako "kilometráž/data ? přispěvatelé OpenStreetMap, licence ODbL 1.0", případně s linkem na OSM. Zdar a sílu, Honza "Piškvor" Martinec Dne 21. 6. 2016 13:54 napsal uživatel "Karel Volný" <kavol na seznam.cz>:

zdar,
Bez pravniciny je to zde: http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ Hodne prikladu s vysvetlenim je zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Use_Cases
dík za odkazy, ale moc mi to nepomohlo ... především, skutečně nechci dělat Derived Database, pouze zjišťuju informace o objektech (i.e. databáze OSM je k tomu ve stejném vztahu jako k renderování dlaždic)
Produced Work odvozenou zčásti z OSM v praxi nějaké jiné omezení, než
že
musím uvést zdroj dat?
Pro ujasneni: Produced Work je obrazek nebo jine dilo ktere vzniklo z OSM databaze (i treba jenom castecne). Typicky tedy dlazdice.
ano, tak, viz výše
Tady je asi relevantni odstavec 4.6 Odbl license. Dovolim si citovat
plne:
4.6 Access to Derivative Databases. If You Publicly Use a Derivative Database or a Produced Work from a Derivative Database, You must also
offer není, nedělám databázi - pokud tedy, na příkladu s dlaždicemi, nechceme říct, že vykreslená data jsou jen specifickým způsobem uložení databázových dat beru si akorát data o trasování řeky, který komentuju (kilometráž) technicky by to za databázi považovat šlo (první nástřel, jak to budu dělat, mám jako tabulku v Calcu :-)), prakticky to tak neberu, nejde o strojové zpracování, vzniká přímo výsledek, ne data pro další zpracování když se podržím příkladu, pokud si vyrenderuju nějakou zajímavou way a začnu k ní dokreslovat ouška a očička a nevímco a vznikne mi roztomilé zvířátko, tak jsem přeci nevytvořil databázi ... bude to databáze, když to samé udělám v ascii artu? - a když to nebude "art" ale popisný text?
Pokud ta data nemixujete. Tj. například mapu vyrenderujete z vašich dat a turistické trasy z OSM vyrenderujte zvlášť do vrstvy a ty dáte přes sebe
do
vrstev a neumožníte routovat pomocí obojích data. Tj. to spojení je triviální. Tak potom Si tu základní vrstvu můžete distrubuovat jak
chcete a
pod jakou licencí chcete a Produced work se vztahuje jenom na tu druhou vrstvu (s turistickou trasou). Na tu druhou vrstvu samozřejmě musíte dát atribuci, ale to víte.
no, kromě toho (c) openstreetmap tedy nemusím nic, tato data (výsledek) si uzavřu, přičemž poukážu, že jsou distribuována na openstreetmap.org? K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Miroslav Suchy miroslav na suchy.cz #m83c0e7 21. 6. 2016 14:34

Tím pádem by mělo stačit něco jako "kilometráž/data ? přispěvatelé OpenStreetMap, licence ODbL 1.0", případně s linkem na OSM.

+1 Samozřejmě pokud chceš relevantnější odpověď tak konkrétně popiš co budeš dělat. Nebo si zajdi za právníkem. Pokud máš strach, že ti někdo ukradne tvůj nápad, tak tě ujišťuji, že nápad se v podnikatelském prostředí cení na jeden dolar. Zbytek úspěchu je totiž tvrdá dřina. Mirek