Mapování cyklotras na Talk-cz

majka majka.zem+talk na gmail.com #m400812 26. 6. 2018 17:02

Ahoj všem, potřebovala bych poradit ohledně mapování cyklotras. Narazila jsem o víkendu na "silniční" cyklotrasu, která v některých úsecích spíš spadá pod pojem pomsta cyklistům. Na některých úsecích to pro běžného cykloturistu není skoro průjezdné (části jsme raději objížděli po louce, a to jsme jeli relativně nalehko, jen oblečení a jídlo na víkend). Jedná se o trasu Žumberk - Borovany (relace 3104209). Podle historie v OSM a toho, co je vidět na Streetview, Panoramě (začátky a konce těch kritických úseků) a podle toho co je nyní v terénu to vypadá na to, že kvalita některých cest se poměrně rychle zhoršuje. Co s tím v mapě? V některých úsecích je teď označeno i MTB:scale=0, momentálně díky povrchu je to podle mě spíš MTB:scale=1+. Přeznačit z route=bicycle na route:mtb? Nechat jen tak a jen doplnit tagy na cesty ohledně povrchu a kvality? Majka

Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #m61df18 27. 6. 2018 7:55

Ahoj, za mne pokud je to znacena cyklotrasa, tak bych z toho mtb nedelal a jen doplnil kvalitu a povrch. Bye

xkomczax na centrum.cz xkomczax na centrum.cz #mfa62ea 27. 6. 2018 8:21

Ahoj, zopakuji mantru: mapovat realitu tak jak je, i když se nám to nelíbí/nepozdává. Možná požádat KČT o změnu značení (zvládnou minimálně toto: https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/DSC00296.jpg ) Jinak souhlas s Tomem: přidat surface, tracktype, případně incline či další tagy. Mimochodem, který z úseků je kritický? Respektive, co si představuješ pod pojmem "silniční cyklotrasa"? U nás se totiž vedou cyklotrasy relativně běžně i po nezpevněném povrchu... Jirka Komárek

Ahoj, zopakuji mantru: mapovat realitu tak jak je, i když se nám to nelíbí/nepozdává. Možná požádat KČT o změnu značení (zvládnou minimálně toto: https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/DSC00296.jpg ) Jinak souhlas s Tomem: přidat surface, tracktype, případně incline či další tagy. Mimochodem, který z úseků je kritický? Respektive, co si představuješ pod pojmem "silniční cyklotrasa"? U nás se totiž vedou cyklotrasy relativně běžně i po nezpevněném povrchu... Jirka Komárek On 27.6.2018 07:55, Tom Ka wrote:

Ahoj, za mne pokud je to znacena cyklotrasa, tak bych z toho mtb nedelal a jen doplnil kvalitu a povrch. Bye Dne 26. června 2018 17:02 majka <majka.zem+talk na gmail.com> napsal(a):
Ahoj všem, potřebovala bych poradit ohledně mapování cyklotras. Narazila jsem o víkendu na "silniční" cyklotrasu, která v některých úsecích spíš spadá pod pojem pomsta cyklistům. Na některých úsecích to pro běžného cykloturistu není skoro průjezdné (části jsme raději objížděli po louce, a to jsme jeli relativně nalehko, jen oblečení a jídlo na víkend). Jedná se o trasu Žumberk - Borovany (relace 3104209). Podle historie v OSM a toho, co je vidět na Streetview, Panoramě (začátky a konce těch kritických úseků) a podle toho co je nyní v terénu to vypadá na to, že kvalita některých cest se poměrně rychle zhoršuje. Co s tím v mapě? V některých úsecích je teď označeno i MTB:scale=0, momentálně díky povrchu je to podle mě spíš MTB:scale=1+. Přeznačit z route=bicycle na route:mtb? Nechat jen tak a jen doplnit tagy na cesty ohledně povrchu a kvality? Majka _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

majka majka.zem+talk na gmail.com #mc61727 27. 6. 2018 10:44

On Wed, 27 Jun 2018 at 08:22, xkomczax na centrum.cz <xkomczax na centrum.cz>

Mimochodem, který z úseků je kritický? Respektive, co si představuješ pod pojmem "silniční cyklotrasa"? U nás se totiž vedou cyklotrasy relativně běžně i po nezpevněném povrchu...

Nezpevněný povrch by mi nevadil, vadí mi neprůjezdnost na silničním kole pro běžného cyklistu na výletě a značení, které na ní bez jakéhokoli varování navádí pro trasu Trhové Sviny - Borovany. Pro ilustraci - sama jezdím občas po lesních pěšinách s kořeny a kameny, ale nijak programově je nevyhledávám, nezpevněné, běžně rozbité polní cesty a pěšiny mi obvykle nevadí. Spolucestující týž den ráno za mírného deště vyjel Kraví horu u Hojné Vody (značeno jako MTB stezky 1-3; podle toho co říkal, tak na kousku kolo nesl). Tady jsme jeli za sucha a oba dva jsme měli co dělat. Já jsem na necelých 20 metrech v závěru kolo vedla, on nakonec celé s obtížemi projel. Běžnou rodinu na výletě bych tam v žádném případě neposlala, to už bych je raději nasměrovala do plného provozu na silnici druhé třídy. Kritický úsek je Nežetice - Ostrolovský újezd <http://brouter.de/brouter-web/#zoom=13&lat=48.8776&lon=14.5386&layer=OpenStreetMap&lonlats=14.587011,48.851105%7C14.599757,48.878349&nogos=&profile=trekking&alternativeidx=0&format=geojson> Nežetice - Rankov je o trochu lepší, je to hodně rozbitá polňačka, takže díry plné kamení. Při větší opatrnosti za sucha sjízdné asi pro všechny, za mokra o tom pochybuji. Průjezd Rankovem je klasická rozbitá vesnická asfaltka. Rankov - Ostrolovský újezd (od té dvojky) je krize - asi dříve štěrková polňačka, ale v současnosti jsou to takové ty zbytky - vyjeté, místy mizející koleje všude s dírami (jak v kolejích, tak i mezi nimi) a všude nesoudržná vrstva volných kamenů velikosti okolo 10 cm. Kde to opticky vypadá trochu lepší je nanesená hlubší vrstva písku. Tady <https://mapy.cz/zakladni?x=14.5915085&y=48.8699309&z=15&pano=1&pid=51661116&yaw=0.308&fov=1.007&pitch=0.120&source=muni&id=233&q=ostrolovsk%C3%BD%20%C3%BAjezd> je pohled 3,5 roku starý na vjezd do toho úseku. Dnes to tam sice vypadá podstatně hůř, ale pořád ještě se to zdá průjezdné. Popsané problémy začínají o kousek dál. Majka

On Wed, 27 Jun 2018 at 08:22, xkomczax na centrum.cz <xkomczax na centrum.cz> wrote:

Mimochodem, který z úseků je kritický? Respektive, co si představuješ pod pojmem "silniční cyklotrasa"? U nás se totiž vedou cyklotrasy relativně běžně i po nezpevněném povrchu...

Nezpevněný povrch by mi nevadil, vadí mi neprůjezdnost na silničním kole pro běžného cyklistu na výletě a značení, které na ní bez jakéhokoli varování navádí pro trasu Trhové Sviny - Borovany. Pro ilustraci - sama jezdím občas po lesních pěšinách s kořeny a kameny, ale nijak programově je nevyhledávám, nezpevněné, běžně rozbité polní cesty a pěšiny mi obvykle nevadí. Spolucestující týž den ráno za mírného deště vyjel Kraví horu u Hojné Vody (značeno jako MTB stezky 1-3; podle toho co říkal, tak na kousku kolo nesl). Tady jsme jeli za sucha a oba dva jsme měli co dělat. Já jsem na necelých 20 metrech v závěru kolo vedla, on nakonec celé s obtížemi projel. Běžnou rodinu na výletě bych tam v žádném případě neposlala, to už bych je raději nasměrovala do plného provozu na silnici druhé třídy. Kritický úsek je Nežetice - Ostrolovský újezd <http://brouter.de/brouter-web/#zoom=13&lat=48.8776&lon=14.5386&layer=OpenStreetMap&lonlats=14.587011,48.851105%7C14.599757,48.878349&nogos=&profile=trekking&alternativeidx=0&format=geojson> Nežetice - Rankov je o trochu lepší, je to hodně rozbitá polňačka, takže díry plné kamení. Při větší opatrnosti za sucha sjízdné asi pro všechny, za mokra o tom pochybuji. Průjezd Rankovem je klasická rozbitá vesnická asfaltka. Rankov - Ostrolovský újezd (od té dvojky) je krize - asi dříve štěrková polňačka, ale v současnosti jsou to takové ty zbytky - vyjeté, místy mizející koleje všude s dírami (jak v kolejích, tak i mezi nimi) a všude nesoudržná vrstva volných kamenů velikosti okolo 10 cm. Kde to opticky vypadá trochu lepší je nanesená hlubší vrstva písku. Tady <https://mapy.cz/zakladni?x=14.5915085&y=48.8699309&z=15&pano=1&pid=51661116&yaw=0.308&fov=1.007&pitch=0.120&source=muni&id=233&q=ostrolovsk%C3%BD%20%C3%BAjezd> je pohled 3,5 roku starý na vjezd do toho úseku. Dnes to tam sice vypadá podstatně hůř, ale pořád ještě se to zdá průjezdné. Popsané problémy začínají o kousek dál. Majka

Jan Martinec jan na martinec.name #m29c2d4 27. 6. 2018 11:20

Ahoj, zopakuji mantru: mapovat realitu tak jak je, i když se nám to nelíbí/nepozdává. Možná požádat KČT o změnu značení (zvládnou minimálně toto: https://api.openstreetmap.cz/img/guidepost/DSC00296.jpg ) Jinak souhlas s Tomem: přidat surface, tracktype, případně incline či další tagy. Mimochodem, který z úseků je kritický? Respektive, co si představuješ pod pojmem "silniční cyklotrasa"? U nás se totiž vedou cyklotrasy relativně běžně i po nezpevněném povrchu... Jirka Komárek

Ahoj, já bych si představoval "projedu i s vozíkem za kolem." To vylučuje šířku pod metr a přenášení - nezpevněný povrch problém není, větší kořeny ano; na MTB:scale=1 už budu dost nadávat, že jsem tam vůbec vjel. Jinak tagovat podle stavu v terénu - surface, mtb:scale, případně width, je-li tam vyloženě úzké hrdlo. Byl bych za ponechání relace, a žádost o varování na fyzickém proznačení. Zdar, HPM

Marián Kyral mkyral na email.cz #mb286c4 27. 6. 2018 16:45

Ahoj všem, potřebovala bych poradit ohledně mapování cyklotras. Narazila jsem o víkendu na "silniční" cyklotrasu, která v některých úsecích spíš spadá pod pojem pomsta cyklistům. Na některých úsecích to pro běžného cykloturistu není skoro průjezdné (části jsme raději objížděli po louce, a to jsme jeli relativně nalehko, jen oblečení a jídlo na víkend). Jedná se o trasu Žumberk - Borovany (relace 3104209). Podle historie v OSM a toho, co je vidět na Streetview, Panoramě (začátky a konce těch kritických úseků) a podle toho co je nyní v terénu to vypadá na to, že kvalita některých cest se poměrně rychle zhoršuje.

Ahoj, to je stejné jako u některých naučných stezek. S velkou slávou a s podporou EU realizováno a následná údržba žádná. Časem je pak půlka tabulí poškozena a druhá pro jistotu chybí úplně :-( Marián

Jozef Matejička matejickaj na gmail.com #mcd7c7e 27. 6. 2018 18:10

Já taguji surface, smoothness, MTB:scale