multipolygony a cesty v lese na Talk-cz

Milan Cerny milancer na centrum.cz #m3beb34 2. 11. 2017 12:37

Ahoj všem, byl jsem německy kontaktován uživatelem fell3 s dotazem, proč používám na lesní plochy multipolygony místo menších ploch. Podle něj, by měly být lesní plochy rozděleny na malé kousky podle cest. Otázka je, co je správně když silnice, cesta nebo trať vede lesem, mají být lesní plochy na každé straně cesty, nebo stačí, když cesta povede přes souvislou lesní plochu. Příklad rozdělení lesní cestou a tratí: https://www.openstreetmap.org/way/537027420#map=16/49.0996/15.1616 Hned vedle je další "extrém" v podobě obkreslení vnitřních prvků místo vložení inner relace. https://www.openstreetmap.org/way/537027430#map=15/49.1005/15.1731 Podle toho to vypadá, že se uživatel moc nekamarádí s multipolygony. Další jeho otázkou je použití jedné linie pro dvě relace, například řeka v lese, kde je na jedné linii břeh řeky/outer a zároveň les/outer. Podle něj je lepší slepit dvě linie ploch v jednu. Jaký je váš názor? Díky. Milan

Miroslav Suchy miroslav na suchy.cz #m38ccd7 2. 11. 2017 12:59

Otázka je, co je správně když silnice, cesta nebo trať vede lesem, mají být lesní plochy na každé straně cesty, nebo stačí, když cesta povede přes souvislou lesní plochu.

IMHO je spravne ten velky les (multipolygon). Nejedna se od nekolik lesu (jak bylo v tech dvou pripadech), ale o jeden les. Pres nejz vede zeleznice nebo cesta. Stejne tak to nerozdeluji kolem pesiny (to uz by fakt byl extrem). Mirek

majka majka.zem+talk na gmail.com #m070380 2. 11. 2017 13:03

Beru, že ty multipolygony mají svoje nevýhody, ale používají se běžně. Netuším, proč zrovna u lesů by měly být špatně, resp. obdobně by pak měly být špatně třeba i pole apod. Tím by ovšem třeba import z lpis ztrácel absolutně význam. Ne že bych ho používala běžně, ale občas se hodí použít to k překreslení stavu, pokud se v okolí hodně staví apod. Dají se pak podle toho najít přesněji hranice nové zástavby, nové ulice a silnice, pokud je ještě neukazuje katastr a RUIAN. *Řekla bych, že ta snaha rozdělit to cestami vychází z "nové" snahy vykreslovat silnice ne jako linie, ale jako plochy, navíc slepené k sobě. *Pak by to mělo logiku, protože jinak to bude hrozné udržovat. Uživatel fell je otázka sama o sobě - "řádí" všude možně. Otázka je, co s tím. Osobně bych byla pro to, ho v Čechách zatím trochu usměrnit, pokud mapu tedy nechce udržovat sám... 2017-11-02 12:37 GMT+01:00 Milan Cerny <milancer na centrum.cz>:

Ahoj všem, byl jsem německy kontaktován uživatelem fell3 s dotazem, proč

používám na lesní plochy multipolygony místo menších ploch. Podle něj, by měly být lesní plochy rozděleny na malé kousky podle cest.

Otázka je, co je správně když silnice, cesta nebo trať vede lesem, mají

být lesní plochy na každé straně cesty, nebo stačí, když cesta povede přes souvislou lesní plochu.

Marián Kyral mkyral na email.cz #m4a74eb 2. 11. 2017 13:51

Beru, že ty multipolygony mají svoje nevýhody, ale používají se běžně. Netuším, proč zrovna u lesů by měly být špatně, resp. obdobně by pak měly být špatně třeba i pole apod. Tím by ovšem třeba import z lpis ztrácel absolutně význam. Ne že bych ho používala běžně, ale občas se hodí použít to k překreslení stavu, pokud se v okolí hodně staví apod. Dají se pak podle toho najít přesněji hranice nové zástavby, nové ulice a silnice, pokud je ještě neukazuje katastr a RUIAN. Řekla bych, že ta snaha rozdělit to cestami vychází z "nové" snahy vykreslovat silnice ne jako linie, ale jako plochy, navíc slepené k sobě. Pak by to mělo logiku, protože jinak to bude hrozné udržovat. Uživatel fell je otázka sama o sobě - "řádí" všude možně. Otázka je, co s tím. Osobně bych byla pro to, ho v Čechách zatím trochu usměrnit, pokud mapu tedy nechce udržovat sám... Je to nějaký šílenec. Na každou drobnost dělá extra changeset. Nedávno mi tu myslím taky něco zeditoval (a blbě), ale už si nevzpomenu, co to bylo. Dělá těch změn tolik, že se konkrétní blbě hledá. Mám pocit, že jsem mu tu změnu okomentoval a on na ni neodpověděl. Neví někdo, zda je někde seznam changesetů, které jsem komentoval? V profilu na OSM nic nevidím :-( Ad multipolygony) Podle mne záleží na konkrétní situaci, hlavně na šířce cesty a zda je kolem hned les nebo ještě křoví. Ono ve své podstatě, je možné mít v multipolygonu více outer cest, takže i když to bude rozděleno na jednotlivé kousky podle cest, tak to pořád může být multipolygon. A uživateli fell3 bych odpověděl, že německy neumím, ať příště píše anglicky a doporučil mu, aby si nastudoval relace a multipolygony ;-) Marián

---------- Původní e-mail ---------- Od: majka <majka.zem+talk na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 2. 11. 2017 13:04:35 Předmět: Re: [Talk-cz] multipolygony a cesty v lese " Beru, že ty multipolygony mají svoje nevýhody, ale používají se běžně. Netuším, proč zrovna u lesů by měly být špatně, resp. obdobně by pak měly být špatně třeba i pole apod. Tím by ovšem třeba import z lpis ztrácel absolutně význam. Ne že bych ho používala běžně, ale občas se hodí použít to k překreslení stavu, pokud se v okolí hodně staví apod. Dají se pak podle toho najít přesněji hranice nové zástavby, nové ulice a silnice, pokud je ještě neukazuje katastr a RUIAN. Řekla bych, že ta snaha rozdělit to cestami vychází z "nové" snahy vykreslovat silnice ne jako linie, ale jako plochy, navíc slepené k sobě. Pak by to mělo logiku, protože jinak to bude hrozné udržovat. Uživatel fell je otázka sama o sobě - "řádí" všude možně. Otázka je, co s tím. Osobně bych byla pro to, ho v Čechách zatím trochu usměrnit, pokud mapu tedy nechce udržovat sám... " Je to nějaký šílenec. Na každou drobnost dělá extra changeset. Nedávno mi tu myslím taky něco zeditoval (a blbě), ale už si nevzpomenu, co to bylo. Dělá těch změn tolik, že se konkrétní blbě hledá. Mám pocit, že jsem mu tu změnu okomentoval a on na ni neodpověděl. Neví někdo, zda je někde seznam changesetů, které jsem komentoval? V profilu na OSM nic nevidím :-( Ad multipolygony) Podle mne záleží na konkrétní situaci, hlavně na šířce cesty a zda je kolem hned les nebo ještě křoví. Ono ve své podstatě, je možné mít v multipolygonu více outer cest, takže i když to bude rozděleno na jednotlivé kousky podle cest, tak to pořád může být multipolygon. A uživateli fell3 bych odpověděl, že německy neumím, ať příště píše anglicky a doporučil mu, aby si nastudoval relace a multipolygony ;-) Marián

jzvc jzvc na tpfree.net #me7516d 2. 11. 2017 14:40

Ahoj všem, byl jsem německy kontaktován uživatelem fell3 s dotazem, proč používám na lesní plochy multipolygony místo menších ploch. Podle něj, by měly být lesní plochy rozděleny na malé kousky podle cest. Otázka je, co je správně když silnice, cesta nebo trať vede lesem, mají být lesní plochy na každé straně cesty, nebo stačí, když cesta povede přes souvislou lesní plochu. Příklad rozdělení lesní cestou a tratí: https://www.openstreetmap.org/way/537027420#map=16/49.0996/15.1616 Hned vedle je další "extrém" v podobě obkreslení vnitřních prvků místo vložení inner relace. https://www.openstreetmap.org/way/537027430#map=15/49.1005/15.1731 Podle toho to vypadá, že se uživatel moc nekamarádí s multipolygony. Další jeho otázkou je použití jedné linie pro dvě relace, například řeka v lese, kde je na jedné linii břeh řeky/outer a zároveň les/outer. Podle něj je lepší slepit dvě linie ploch v jednu. Jaký je váš názor?

Cus, mutipoly se pouziva na lesy uplne spravne (stejne jako na spoustu jinych veci), ale samozrejme stejne tak neni ani problem v pristupu "roztrhame to". Ber to tak, ze pro kazdou vec existuje nekolik urovni priblizeni se realite. U domu mas trebas node, obrys, 3D model ... U lesu to muze byt tak, ze mas velkej les (kde se myltipoly pouziva predevsim z technickych duvodu), jednotlivy casti lesa s ruznym porostem ... a pripadne se muze najit nekdo, kdo zacne mapovat jednotlivy stromy ;D.

majka majka.zem+talk na gmail.com #m600e04 2. 11. 2017 14:52

Na jednotlivé stromy se podívej do mapy pohraničí s Rakouskem, třeba České Velenice jsou pěkný příklad ;) Ve stromořadích je zmapovaný každý strom. Jen netuším, jestli to teď také někdo aktualizoval (popadalo toho tady docela dost). Mimochodem, Němci to dělají taky... 2017-11-02 14:40 GMT+01:00 jzvc <jzvc na tpfree.net>:

majka majka.zem+talk na gmail.com #m8dcc08 6. 11. 2017 18:52

Pro Mariána: Seznam Tvých komentářů lze dohledat přes tohle <http://hdyc.neis-one.org/?Mari%C3%A1n%20Kyral> (nad tím kalendářem), případně Tvoje rovnou <http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=1182568&commented> . Majka P.S. Nemáme někde na wiki místo pro "Tipy a triky"? Pokaždé horko těžko vzpomínám, kde jsem co našla, a Alzheimer se začíná ozývat stále častěji. 2017-11-02 13:51 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:

Jan Martinec jan na martinec.name #m8c21b7 6. 11. 2017 18:56

Ahoj, aha, tam to je, díky! Klidně by to mohlo být zmíněný u changesetů, asi bych to tam hledal/vyhledával. Zdar, Honza Piškvor Martinec Dne 6. 11. 2017 18:53 napsal uživatel "majka" <majka.zem+talk na gmail.com>:

Miroslav Suchý miroslav na suchy.cz #m02b601 6. 11. 2017 19:16

Nemáme někde na wiki místo pro "Tipy a triky"?

Začni si psát deníček: http://www.openstreetmap.org/diary Mirek

Marián Kyral mkyral na email.cz #mdc00bc 6. 11. 2017 21:37

Nemáme někde na wiki místo pro "Tipy a triky"?
Začni si psát deníček: http://www.openstreetmap.org/diary

To už asi bude lepší zůstat u té wiki. Buď nějakou obecnou stránku vytvoř, nebo si udělej osobní: Stačí si zobrazit vlastní profil a pak do url přidat "/název_podstránky" a zvolit možnost stránku vytvořit. Pak to může vypadat třeba takto: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Mkyral/tips Marián

Marián Kyral mkyral na email.cz #ma3b98f 6. 11. 2017 21:41

Pro Mariána: Seznam Tvých komentářů lze dohledat přes tohle <http://hdyc.neis-one.org/?Mari%C3%A1n%20Kyral> (nad tím kalendářem), případně Tvoje rovnou <http://resultmaps.neis-one.org/osm-discussion-comments?uid=1182568&commented>. Majka

Skvělé. Díky. Akorát to má drobný problém s mým tmavým stylem. Ale to se pořeší. Marián

Pavel Machek pavel na ucw.cz #m54c17f 9. 11. 2017 10:51

Ahoj všem, byl jsem německy kontaktován uživatelem fell3 s dotazem, proč používám na lesní plochy multipolygony místo menších ploch. Podle něj, by měly být lesní plochy rozděleny na malé kousky podle cest.

...lesy urcite nedelit podle cest. I kdyz v originalnim importu to tak delene (nekde) bylo, a ano, nejspis po tom zbyly nejake artefakty. Pavel

signature.asc