Nemehlo

29 zpráv
Zpět na přehled

Nemehlo

29 zpráv MLHLJPJT 14 účastníků 16 min čtení
  1. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #m6732e8
    Ahoj, projižděl jsem okolí pomocí KeepRight a hledal chyby. Když jsem zabrousil nad domovské město objevil jsem v blízkých vesnicích a městech strašné množství chyb, a jak jsem je postupně pomocí znalostí míst, cuzk, Bingu a uhul:ortofoto postupně chyby opravil (překřížené cesty, cesty bez napojení, několik cest v sobě a další hromady velkých a zjevných chyb, nesmyslné tagy silnic),při prozkoumání historie jsem zjistil, že tohle mrví jeden člověk. A teď jsem objevil další: http://www.keepright.at/report_map.php?schema=80&error=41094953 Nějak mi to tam nesedělo (hlavně to nakreslí skrz cestu), a jelikož zde zrovna není Bing, koukal jsem na Uhul, a absolutně tam tu vodu neviděl, ani si na ni nevzpomínám. A jelikož tohle konkrétní zákoutí úplně neznám, mrknul jsem na Google Mapy, abych si ověřil, že je to opravdu pitomost. A je, tam žádná voda není. Co s tím? Takový člověk je pohroma, nevím proč to dělá, když to tak naprosto fláká. Neříkám, že já jsem pár chyb ze začátku neudělal,ale nic tak hrozného, zjevného a hlavně prakticky na většině, co se udělalo. 90% chyb co tam v oblasti těch několik vesnic a měst byly, byly jeho práce. Typy silnic mrská jak přijde pod ruku (taková obyčejná spojovací silnička, spíš ale track grade1 označená jako pěší zóna, což samozřejmě není). Co na tohle říct? Když najdu chybu, kterou nemohu/nechci opravit, tak upozorním autora, ať provede korekci, ale co říct na tohle?
  2. LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #m5c8568
    Předně bych ho zkusil kontaktovat. Třeba ani neví co dělá... Lukáš Matějka (LM_1)
  3. Lukas Kohout luko na luko.name #m4c408e
    Souhlasím. Také se mi tu objevil jeden takový "aktivní blbec", který v krátkém čase vygeneroval obrovské množství nových cest, ploch a bodů. Mlátil to do editoru, jak mu to přišlo pod ruku, cesty a plochy náhodně přes sebe, různé cestičky nenapojené na existující silnice, nové cesty by nejradši v celé mapě "namaloval" jedním tahem se všemi důsledky z toho plynoucími (např. u slepé cesty se jednoduše vrátil bez přerušení kreslení). Keepright předtím poměrně čistý po něm hrál všemi barvami. Při kontaktu z něj vypadlo, že OSM objevil a do editace se pustil, aniž by si přečetl jakoukoli nápovědu. Občas to není o tom, že to ti lidé dělají naschvál, ale jednoduše nezvládnou nadšení z možnosti přímo editovat mapu v kombinaci s obrovskou škálou možností a voleb, které v editoru mají k dispozici. LuKo
  4. Petr Schönmann pschonmann na gmail.com #m497951
    Ahoj, projižděl jsem okolí pomocí KeepRight a hledal chyby. Když jsem zabrousil nad domovské město objevil jsem v blízkých vesnicích a městech strašné množství chyb, a jak jsem je postupně pomocí znalostí míst, cuzk, Bingu a uhul:ortofoto postupně chyby opravil (překřížené cesty, cesty bez napojení, několik cest v sobě a další hromady velkých a zjevných chyb, nesmyslné tagy silnic),při prozkoumání historie jsem zjistil, že tohle mrví jeden člověk. A teď jsem objevil další: http://www.keepright.at/report_map.php?schema=80&error=41094953 Nějak mi to tam nesedělo (hlavně to nakreslí skrz cestu), a jelikož zde zrovna není Bing, koukal jsem na Uhul, a absolutně tam tu vodu neviděl, ani si na ni nevzpomínám. A jelikož tohle konkrétní zákoutí úplně neznám, mrknul jsem na Google Mapy, abych si ověřil, že je to opravdu pitomost. A je, tam žádná voda není. Co s tím? Takový člověk je pohroma, nevím proč to dělá, když to tak naprosto fláká. Neříkám, že já jsem pár chyb ze začátku neudělal,ale nic tak hrozného, zjevného a hlavně prakticky na většině, co se udělalo. 90% chyb co tam v oblasti těch několik vesnic a měst byly, byly jeho práce. Typy silnic mrská jak přijde pod ruku (taková obyčejná spojovací silnička, spíš ale track grade1 označená jako pěší zóna, což samozřejmě není). Co na tohle říct? Když najdu chybu, kterou nemohu/nechci opravit, tak upozorním autora, ať provede korekci, ale co říct na tohle?
    V tomhle případě nezbývá nic jiného než se obrnit trpělivostí a vysvětlit problém. Případně jej odkázat na help, jabber chat, ci komunitu na G+ kde se má možnost zeptat a bude mu porazeno. Nicméně nápověda na wiki je dost obsáhlá v en, v CZ nevím jak na tom jsme.
  5. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #m0a7d4d
    V tomhle případě nezbývá nic jiného než se obrnit trpělivostí a vysvětlit problém. Případně jej odkázat na help, jabber chat, ci komunitu na G+ kde se má možnost zeptat a bude mu porazeno. Nicméně nápověda na wiki je dost obsáhlá v en, v CZ nevím jak na tom jsme.
    V Cz jsou mezery, ale řekl bych, že nejdůležitější prvky tam jsou, nepřeloženy bývají jen podrobnější a méně využívané tagy.
  6. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #mdd4d59
    Lukas Kohout <luko na ...> writes:
    Souhlasím. Také se mi tu objevil jeden takový "aktivní blbec", který v krátkém čase vygeneroval obrovské množství nových cest, ploch a bodů. Mlátil to do editoru, jak mu to přišlo pod ruku, cesty a plochy náhodně přes sebe, různé cestičky nenapojené na existující silnice, nové cesty by nejradši v celé mapě "namaloval" jedním tahem se všemi důsledky z toho plynoucími (např. u slepé cesty se jednoduše vrátil bez přerušení kreslení). Keepright předtím poměrně čistý po něm hrál všemi barvami. Při kontaktu z něj vypadlo, že OSM objevil a do editace se pustil, aniž by si přečetl jakoukoli nápovědu. Občas to není o tom, že to ti lidé dělají naschvál, ale jednoduše nezvládnou nadšení z možnosti přímo editovat mapu v kombinaci s obrovskou škálou možností a voleb, které v editoru mají k dispozici. LuKo Předně bych ho zkusil kontaktovat. Třeba ani neví co dělá... Lukáš Matějka (LM_1)
    Já to dokážu pochopit, nejsem ras, ale proč tam kreslí nějakou vodní plochu, která nejspíš neexistuje? Opravdu mi to nejde do hlavy. Nepochopení křížení apod. dokážu pochopit, ale tohle? Jak říkám, neznám tu v okolí každý metr, ale na jakýchkoli ortofoto mapách vidím, že tam žádná voda není, ani nevím, proč by tam někdo dělal skutečný rybník, podle mne by to ani nešlo. Ani netuším, co by to mohlo být jiného. No asi ho zkusím kontaktovat, nic mi jinak nezbývá, ale moc se do toho neženu. Nerad někoho kárám, samotnému mi to nedělá dobře, ale když není zbytí...
  7. LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #mcb9c8a
    Mnohokrát se probíralo, že spousta uživatelů - nováčků neví, že opravdu upravují skutečnou mapu a bez zlých záměrů se chovají jako na pískovišti... LM_1
  8. Jan Bilak jan.bilak.osm na gmail.com #m0ae5eb
    Možná tam maluje nějaký historický stav. Nějaký Palouš v obci bydlel, vyhořel tam i nějaký mlýn... (http://www.dbranna.cz/hiszaj.htm). Honza
  9. jzvc jzvc na tpfree.net #m2b1db7
    V tomhle případě nezbývá nic jiného než se obrnit trpělivostí a vysvětlit problém. Případně jej odkázat na help, jabber chat, ci komunitu na G+ kde se má možnost zeptat a bude mu porazeno. Nicméně nápověda na wiki je dost obsáhlá v en, v CZ nevím jak na tom jsme.
    V Cz jsou mezery, ale řekl bych, že nejdůležitější prvky tam jsou, nepřeloženy bývají jen podrobnější a méně využívané tagy.
    Vetsinou je to o tom, ze ti lide ani o wiki nevedi ... a proste si zapnou web editor a kresli si - casto aniz by si uvedomovali, ze se jejich zmeny obratem projevi. Casto staci jim napsat. Ale je fakt, ze si moc nedovedu predstavit, jak se k tomu postavit, kdyby to nekdo delal naschval - a to je jen otazka casu.
  10. Tomáš Kratina t.kratina na gmail.com #m916a41
    treba roztal snih a udelala se tam kaluz :D 2013/4/7 jzvc <jzvc na tpfree.net>
  11. MP singularita na gmail.com #m748de8
    Mozna by stalo za to udelat nastroj co by hlidal podobne novacky, vymyslela by se nejaka metrika - napr. ze v oblasti jejich editace pribylo hromadad chyb v keepright, erroru/warningu v JOSM validatoru, ze jejich editace hned nekdo editovat znovu (t.j.nejspis byly blbe a nekdo to opravoval) - a u lidi s vysokym score by se pak nekde vedl seznam jejich editaci ktere je treba zkontrolovat a pripadne bud manualne opravit, castecne revertnout, .... proste podle toho co tam nasekali. S tim, ze casem by pak slo patricne uzivatele pote co jim nekdo nejak vysvetli co delaji blbe ze seznamu "nevedoucich novacku" zase odstranit (pote co zacnou mapovat veci spravne) Martin 2013/4/7 jzvc <jzvc na tpfree.net>
  12. Petr Holub hopet na ics.muni.cz #m163d95
    Já to dokážu pochopit, nejsem ras, ale proč tam kreslí nějakou vodní plochu, která nejspíš neexistuje? Opravdu mi to nejde do hlavy. Nepochopení křížení apod. dokážu pochopit, ale tohle? Jak říkám, neznám tu v okolí každý metr, ale na jakýchkoli ortofoto mapách vidím, že tam žádná voda není, ani nevím, proč by tam někdo dělal skutečný rybník, podle mne by to ani nešlo. Ani netuším, co by to mohlo být jiného. No asi ho zkusím kontaktovat, nic mi jinak nezbývá, ale moc se do toho neženu. Nerad někoho kárám, samotnému mi to nedělá dobře, ale když není zbytí...
    Co kdybychom si pro tyhle pripady nachystali do wiki nejaky standardizovany text emailu, ktery by znel rozumne povzbudive a nikoli negativisticky, aby to clovek nemusel vymyslet pokazde znova (zvlaste, kdyz nerad kara apod :)) Neco jako --- Vážený uživateli, všimli jsme si Vašich příspěvků do projektu OpenStreetMap (OSM). Vážíme si každého, kdo je ochoten věnovat svůj čas budování největší otevřené databáze geodat a z nich generovaných mapových podkladů. Bohužel se ale ve Vašich příspěvcích objevily následující problémy: - ... - ... Rádi bychom Vám proto nabídli pomocnou ruku, aby Váš čas investovaný do projektu OSM byl co nejefektivněji využit. Prosím, dbejte na to aby Vaše data byla co možná nejaktuálnější a nejpřesnější. Pokud data z něčeho odvozujete, nepoužívejte jiné než komunitou schválené otevřené zdroje jinak by projekt mohl mít v budoucnu velké právní problémy. Základní informace o tom, jak sbírat, vkládat a upravovat data najdete zde: - http://www.marekp.cz/jak-vkladat-turisticke-informace-na-osm - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/CS:Beginners_Guide (tady s tím mám trochu problém, protože si myslím, že zejména úvodní stránka je příliš technická a detailní s vysvětlováním pojmů jako je WMS/TMS/slippy map a podobně; akorát asi nejsem momentálně schopen to napsat líp :-(( ) Pokud si nejste něčím jist, tak mne kontaktujte přímo emailem, případně se mappeři rádi poradí a vysvětlí nejasnosti. S pozdravem ZZZZZ --- Co vy na to? Doplnujte, prepisujte, nebo strhejte... :-) Petr
  13. LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #mbcb9a8
    Dobré, akorát bych doplnil i odkaz na help.osm.org (hlavně anglicky ale mnohem příjemnější prostředí než mailing list a vhodnější pro otázky-odpovědi) nebo komunitu na G+ (https://plus.google.com/u/0/communities/111981115616957848548) Lukáš Matějka (LM_1)
  14. 2nd 2nd na centrum.cz #m8f9827
    Nechci se nikoho zastavat a mistni situaci taky neznam, ale podle google maps tam kdysi rybnik asi byl. Ted tam ale neni.
  15. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m8634a2
    Nechci se nikoho zastavat a mistni situaci taky neznam, ale podle google maps tam kdysi rybnik asi byl. Ted tam ale neni.
    No... horsi je pokud to obkresluje podle tech google maps :-(. Jinak... ony standarty pro editaci se s casem vyviji a keepright je pomerne sikanovaci nastroj. IOW to ze vyrobim chybu na keepright neni nutne spatne. Pavel
  16. jzvc jzvc na tpfree.net #m4da38b
    Dobré, akorát bych doplnil i odkaz na help.osm.org (hlavne( anglicky ale mnohem pr(íjemne(js(í prostr(edí nez( mailing list a vhodne(js(í pro otázky-odpove(di) nebo komunitu na G+ (https://plus.google.com/u/0/communities/111981115616957848548 <https://plus.google.com/u/0/communities/111981115616957848548>) Lukás( Mate(jka (LM_1)
    Moc oficielni (IMO) ... ja kdyz na nekoho narazim, tak mu pres OSM poslu zpravicku kde se ho proste poptam proc tam vytvoril zrovna tohle ... nedavno sem se nekoho ptal, proc preznacil jednickovou silnici na dvojku ... jako odpoved mi prislo, ze OSM stojej za kulovy, ze je tam hromada chyb, .... a po nejaky dalsi konverzaci z toho vylezlo, ze jen dotycny nejspis jen pouziva blbej navigacni SW => odkazal sem ho na wiki stranku at si vybere. Parkrat se mi taky stalo, ze nekdo v dobry vire pouzil bing ... kde byl zaznamenanej uz par let neaktualni stav (to ostatne toci i me ... a obcas narazim na mista ktery mi prijdou divny - jako trebas kruhac uprostred dalnice nekde u budejic - posleze sem dohledal ze tam probiha nejaka rekonstrukce - ale rikam si, ze dotycny maper snad vi co cela).
  17. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #m7d7945
    IOW to ze vyrobim chybu na keepright neni nutne spatne.
    Ano, někdy KeepRight hlásí nesmysly, taky nedělám to, že nuceně předělávám. Pokud vím nebo zjistím, že hlášená chyba není chybou, označím to jako falešný poplach a napíšu do poznámky, že se nejedná o chybu, ale reálný stav. To nemění nic na tom, že tento uživatel prostě nakreslil hromady cest přes sebe bez křížení, cesty kolidovaly s vodou, bylo jich několik v sobě, konec cesty končil poblíž jiné, takže plavala ve vzduchu atp. A takových je víc, bohužel. Ano, je fajn, že čím více lidí, tím kvalitnější mapy, ale pokud se to dělá bez rozmyslu nebo přečtení aspoň základních informací, napáchá se spíše více škody než užitku. No zrovna ho zkouším kontaktovat, jsem zvědavý, co mi na to řekne. A zeptám se, pokud by se jednalo o historický stav, tak to stejně nemá na mapě co dělat, ne? K čemu potřeba mít zobrazené neexistující prvky, jen to mate. Ono už jsem objevil od tohoto uživatele zakreslenou vlakovou trať, tag abadnoned, a po přezkoumání v Google Earth jsem viděl, že tam žádné koleje už nejsou (jestli byly), takže taky asi historická záležitost.
  18. LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #ma9a7d7
    ad neexistující železniční trať: může tam pořád být podloží (bez kolejí a pražců) a takový objekt se obecně bere jako přípustný. LM_1
  19. Michal Pustějovský Michal.Pustejovsky na seznam.cz #me3adfb
    IOW to ze vyrobim chybu na keepright neni nutne spatne.
    Ano, někdy KeepRight hlásí nesmysly, taky nedělám to, že nuceně předělávám. Pokud vím nebo zjistím, že hlášená chyba není chybou, označím to jako falešný poplach a napíšu do poznámky, že se nejedná o chybu, ale reálný stav. To nemění nic na tom, že tento uživatel prostě nakreslil hromady cest přes sebe bez křížení, cesty kolidovaly s vodou, bylo jich několik v sobě, konec cesty končil poblíž jiné, takže plavala ve vzduchu atp. A takových je víc, bohužel. Ano, je fajn, že čím více lidí, tím kvalitnější mapy, ale pokud se to dělá bez rozmyslu nebo přečtení aspoň základních informací, napáchá se spíše více škody než užitku. No zrovna ho zkouším kontaktovat, jsem zvědavý, co mi na to řekne. A zeptám se, pokud by se jednalo o historický stav, tak to stejně nemá na mapě co dělat, ne? K čemu potřeba mít zobrazené neexistující prvky, jen to mate. Ono už jsem objevil od tohoto uživatele zakreslenou vlakovou trať, tag abadnoned, a po přezkoumání v Google Earth jsem viděl, že tam žádné koleje už nejsou (jestli byly), takže taky asi historická záležitost.
    Pokud už tam žádné koleje nejsou, tak dejte railway=dismantled (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Railways#Life-cycle) a pokud to má smysl, přidejte na stejnou cestu tag, co je místo nich teď (např cyklostezka).
  20. Lukas Kohout luko na luko.name #m4b4b47
    Ahoj, to asi budu taky za nemehlo :-/ Zrušené železnice kreslím záměrně, neboť nás, mašinkáře, zajímá, kudy tratě dříve vedly. Ve většině případů žel. spodek zůstane v krajině, často se mění na polní či lesní cesty, nebo se na nich staví cyklostezky. Ve výjimečných případech se železničky, jejichž žel. spodek byl rozorán a dokonale zahlazen, obnovují jako turistické atrakce ( http://osm.org/go/0J2mdUcHH- ). Ve městech je asi nesmysl kreslit zaniklé tratě (např. trať na Těšnovské nádraží centrem Prahy), avšak v krajině to, myslím, není nic proti ničemu. LuKo
  21. vrs na email.cz vrs na email.cz #mecf3e8
    Existuje taky tag end_date, ale mělo by se to používat s rozumem. Např. u železničních tratí to asi smysl má, kdežto mapovat každý zbouraný dům by bylo asi nesmyslné. K mapování historie ostatně slouží jiné projekty jako http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OHM (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OHM) (ale zřejmě moc nefungují). No dá se čekat, že podobných nemehlů nebo i vandalů bude přibývat (s dalšími, mobilními či jednoduššími editory jako teď iD), ale to je prostě daň za rychlejší rozvoj (teď třeba wikipedie trochu doplácí na přílišnou regulaci). Honza
  22. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #m1b7372
    Lukas Kohout <luko na ...> writes:
    Ahoj, to asi budu taky za nemehlo :-/
    Ne tak takhle to nemyslím :-) To nemehlo bylo v jeho případě spíše ohledně té tuny chyb, co tam nasekal. Osobně si myslím, že stará železniční trať klidně na mapě být může, jen tohle pro mne bylo matoucí. Spíš mne zaujal ten rybník, který tam možná kdysi byl, ale proč ho mít v mapě? A k té trati kterou nakreslil, přímo na místě jsem nebyl, ale ta stará železnice jde přes pole, kde nejsou už vůbec žádné pozůstatky kolejí, aspoň podle fotomap: http://www.openstreetmap.org/?lat=50.605612993240356&lon=15.546019077301025&zoom=15 A když se mrkneme na Google fotomapy, kde mají koleje vycházet: http://goo.gl/maps/CyYZ5 Tak tam vidíte jen pole a louky, nepřipadá mi, že by tam měly být nějaké pozůstatky starých kolejí. Celé ty koleje jdou přes velká zemědělská pole, takže si myslím, že jestli tam něco bylo, už to tam není. A celkově když se na ty koleje podíváte, mají dost podivný tvar, jdou za město a pak s podivným lomením se stáčejí k němu. Celkově působí podivně a při hledání na netu jsem zmínky o historické trati nenarazil. Nejsem ale znalec železnice, třeba je to tak správně. Jinak jsem zkusil kontaktovat zmíněného uživatele, bez odpovědi...
  23. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #mbc691a
    zadna zeleznice po teto trase nevedla
    Takže jestli to dobře chápu, tak žádná železnice tam není a nikdy nebyla? Takže ji mohu smazat, jelikož tam prostě nemá co dělat?
  24. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #m5a6dc5
    hanoj <ehanoj na ...> writes:
    zadna zeleznice po teto trase nevedla
    Takže jestli to dobře chápu, tak žádná železnice tam není a nikdy nebyla? Takže ji mohu smazat, jelikož tam prostě nemá co dělat?
    *** urcite... h. Talk-cz <at> openstreetmap.org
    Děkuji za radu, sám jak říkám, že v železnici se moc nevyznám, takže bych si osobně netroufl mazat něco, kde si nemohu být jist správností. Teď vyvstává otázka, na co si ten člověk hraje? Proč tam dává něco, co nikdy nebylo. Myslel jsem, že se tam snaží zanést nějaké historické reálie, ale místo toho tam naplácal nějaké nesmysly.
  25. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #me5be74
    *** Proste hraje me si ;) Wikipedie je na to docela zvyklá... http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:P%C3%ADskovi%C5%A1t%C4%9B
    Něco takového by mohlo být i v OSM :-) Začátečník by si vyzkoušel tagování, napojování cest a po jeho tvorbě by algoritmus jako na KeepRight projel výsledky a sdělil, co je špatně.
  26. hanoj ehanoj na gmail.com #mfc7374
    A k té trati kterou nakreslil, přímo na místě jsem nebyl, ale ta stará železnice jde přes pole, kde nejsou už vůbec žádné pozůstatky kolejí, aspoň podle fotomap:
  27. hanoj ehanoj na gmail.com #m3985fb
    zadna zeleznice po teto trase nevedla
    Takže jestli to dobře chápu, tak žádná železnice tam není a nikdy nebyla? Takže ji mohu smazat, jelikož tam prostě nemá co dělat?
    *** urcite... h.
  28. hanoj ehanoj na gmail.com #m366a97
    Děkuji za radu, sám jak říkám, že v železnici se moc nevyznám, takže bych si osobně netroufl mazat něco, kde si nemohu být jist správností.
    *** ano a proto pouzivame reference aby bylo vse overitelne, dohledatelne...
    Teď vyvstává otázka, na co si ten člověk hraje? Proč tam dává něco, co nikdy nebylo. Myslel jsem, že se tam snaží zanést nějaké historické reálie, ale místo toho tam naplácal nějaké nesmysly.
    *** Proste hraje me si ;) Wikipedie je na to docela zvyklá... http://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:P%C3%ADskovi%C5%A1t%C4%9B ha hanoj
  29. Michal Tauchman michal.tauchman na gmail.com #m1e598e
    Takže zmíněný uživatel se raději vůbec nehlásí. No, ty koniny po něm jsem snad s pomocí zde už úplně zlikvidoval, tak se na to raději snad příště vyprdne, než dělat takové problémy navíc.
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.