Nesmyslné Notes na Talk-cz - OpenStreetMap.cz

Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m691507 7. 4. 2016 9:12

Snažím se projít Notes alespoň v Praze (máme tam některé strašně staré), ale nacházím spoustu nesmyslů, se kterými si nejsem jist. Třeba http://www.openstreetmap.org/note/448442#map=19/50.10517/14.40134&layers=N WHAAAT? Někdo tím asi něco myslel, takže se mi to nechce okamžitě zlikvidovat, ale zárveň to tam hnije půl roku. Totéž třeba http://www.openstreetmap.org/note/443753 a další. Nápady? Matěj

vrs na email.cz vrs na email.cz #m64c984 7. 4. 2016 10:32

Pokud jsou to takhle poznámky od anonyma, tak se ho zeptat, co tím kdo myslel, dát mu pár měsíců na reakci, která na 95 % nepřijde, a pak to uzavřít třeba se zdůvodněním "bez reakce". Čili obě zmíněné poznámky se podle mě už můžou zavřít. U poznámek od přihlášeného uživatele bychom mohli dát víc času, klidně rok - poznámky přece v mapě nijak nevadí. (Ale uživatelé samozřejmě na žádost o vysvětlení reagují mnohem častěji než anonymové.) Honza

Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m8ac040 7. 4. 2016 15:31

Pokud jsou to takhle poznámky od anonyma, tak se ho zeptat, co tím kdo myslel, dát mu pár měsíců na reakci, která na 95 % nepřijde, a pak to uzavřít třeba se zdůvodněním "bez reakce". Čili obě zmíněné poznámky se podle mě už můžou zavřít. U poznámek od přihlášeného uživatele bychom mohli dát víc času, klidně rok - poznámky přece v mapě nijak nevadí. (Ale uživatelé samozřejmě na žádost o vysvětlení reagují mnohem častěji než anonymové.)

Dobrá strategie. Jenom k tomu, že nikomu nevadí. Trochu ano, vyházeje z teorie "rozbitých oken" (když je na určité ulici čisto a pořádek, lidé mají tendenci se chovat obecně slušněji, nežli když jsou uprostřed slumu), bych si myslel, že pokud budeme mít v zásadě všechny Notes vyřízeny nebo vyřizovány, tak si lidé zvyknou, že je dobré je likvidovat. Ale jinak, samozřejmě, souhlas, přihlášené uživatele je možné kontaktovat, atp. Matěj

jzvc jzvc na tpfree.net #m5b505d 7. 4. 2016 16:38

Cus, obcas neco resim take, a ty neuzavrene tomu svym zpusobem vadi - clovek na ne opakovane klipe aby zjistil, ze s tim nic neudela. Par tech rekneme "lozenych" jsem i zavrel. Horsi je to s takovyma, kde clovek vi co zadatel chce, ale informaci je malo (napr ze je spatne rychlost, ale neni jasne odkud kam).

Petr Vozdecký vop na seznam.cz #mddd4bf 7. 4. 2016 17:20

ja jsem v podobnych pripadech vzdy volil tu cestu, ze jsem do poznamky pripsal reakci ve smyslu "Malo informaci, muzete doplnit?" nebo "Pravdepodobne zcele nerelevenatni poznamka, muzete objasnit?". Po par mesicich jsem pripsal "navrhuji zrusit pro...(nerelevantnost, nejasnost, nedostatek informaci)" A po nejake dobe jsem to smaznul Tedy: 1) poznamka, ktera nikam nevede, jen zavazi 2) odstranovanim poznamek, ktere nikam nevedou, se udrzuje prehled o existenci poznamek, ktere jsou k necemu 3) odstranovanim poznamek, ktere nikam nevedou, se motivuji autori, aby je delali pouzitelne 4) Ono je temer jiste, ze se na vyzvu u anonymni poznamky s obsahem "bejvák u dvou borců" nebo "tady všude sou špatný rychlostní limity" nikdo neozve. Nicmene, pokud je tam nejaka reakce zminujici nedokonalost te poznamky, idealne pak kdyz se navic jeste ozve nejaky dalsi mapper s poznamkou ze to vidi stejne, maze se to s lehcim srdcem... (dali jsme tomu snaci...) vop

ja jsem v podobnych pripadech vzdy volil tu cestu, ze jsem do poznamky pripsal reakci ve smyslu "Malo informaci, muzete doplnit?" nebo "Pravdepodobne zcele nerelevenatni poznamka, muzete objasnit?". Po par mesicich jsem pripsal "navrhuji zrusit pro...(nerelevantnost, nejasnost, nedostatek informaci)" A po nejake dobe jsem to smaznul Tedy: 1) poznamka, ktera nikam nevede, jen zavazi 2) odstranovanim poznamek, ktere nikam nevedou, se udrzuje prehled o existenci poznamek, ktere jsou k necemu 3) odstranovanim poznamek, ktere nikam nevedou, se motivuji autori, aby je delali pouzitelne 4) Ono je temer jiste, ze se na vyzvu u anonymni poznamky s obsahem "bejvák u dvou borců" nebo "tady všude sou špatný rychlostní limity" nikdo neozve. Nicmene, pokud je tam nejaka reakce zminujici nedokonalost te poznamky, idealne pak kdyz se navic jeste ozve nejaky dalsi mapper s poznamkou ze to vidi stejne, maze se to s lehcim srdcem... (dali jsme tomu snaci...) vop ---------- Původní zpráva ---------- Od: jzvc <jzvc na tpfree.net> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 7. 4. 2016 16:57:58 Předmět: Re: [Talk-cz] Nesmyslné Notes "Cus, obcas neco resim take, a ty neuzavrene tomu svym zpusobem vadi - clovek na ne opakovane klipe aby zjistil, ze s tim nic neudela. Par tech rekneme "lozenych" jsem i zavrel. Horsi je to s takovyma, kde clovek vi co zadatel chce, ale informaci je malo (napr ze je spatne rychlost, ale neni jasne odkud kam). Dne 7.4.2016 v 15:31 Matěj Cepl napsal(a):

On 2016-04-07, 08:32 GMT, <vrs na email.cz> wrote:
Pokud jsou to takhle poznámky od anonyma, tak se ho zeptat, co tím kdo myslel, dát mu pár měsíců na reakci, která na 95 % nepřijde, a pak to uzavřít třeba se zdůvodněním "bez reakce". Čili obě zmíněné poznámky se podle mě už můžou zavřít. U poznámek od přihlášeného uživatele bychom mohli dát víc času, klidně

rok -

poznámky přece v mapě nijak nevadí. (Ale uživatelé samozřejmě na žádost o vysvětlení reagují mnohem častěji než anonymové.)
Dobrá strategie. Jenom k tomu, že nikomu nevadí. Trochu ano, vyházeje z teorie "rozbitých oken" (když je na určité ulici čisto a pořádek, lidé mají tendenci se chovat obecně slušněji, nežli když jsou uprostřed slumu), bych si myslel, že pokud budeme mít v zásadě všechny Notes vyřízeny nebo vyřizovány, tak si lidé zvyknou, že je dobré je likvidovat. Ale jinak, samozřejmě, souhlas, přihlášené uživatele je možné kontaktovat, atp. Matěj

_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #me1dfe3 7. 4. 2016 17:25

Par tech rekneme "lozenych" jsem i zavrel. Horsi je to s takovyma, kde clovek vi co zadatel chce, ale informaci je malo (napr ze je spatne rychlost, ale neni jasne odkud kam).

U bugů tomu říkáme NEEDINFO, ne? Prostě se zeptej a pokud neodpoví (nebo je to anonym, takže není kam se zeptat) tak má asi smůlu. Notes by neměly být sklad nesplnitelných přání, ale nástroj na vylepšení OSM. Matěj

Pavel Machek pavel na ucw.cz #m9cf9a4 9. 4. 2016 18:01

Par tech rekneme "lozenych" jsem i zavrel. Horsi je to s takovyma, kde clovek vi co zadatel chce, ale informaci je malo (napr ze je spatne rychlost, ale neni jasne odkud kam).
U bugů tomu říkáme NEEDINFO, ne? Prostě se zeptej a pokud neodpoví (nebo je to anonym, takže není kam se zeptat) tak má asi smůlu. Notes by neměly být sklad nesplnitelných přání, ale nástroj na vylepšení OSM.

No, ja nevim. Pokud v mape je poznamka "tady je spatne rychlost", ale my jsme lini se tam zajet podivat odkud a kam, tak neni korektni tu poznamku smazat. NEEDINFO je pokud tu informaci nemuze ziskat maintainer. Ne pokud se maintainerovi nechce sednout na kolo. Ta chyba existuje, i kdyz mozna ted nemame zdroje/cas/chut ji opravit. Pavel

Petr Vozdecký vop na seznam.cz #m6ea4ca 9. 4. 2016 19:09

Nekonkrétní poznámku typu "zde je to špatně" lze rozlišit na "mapu zlepšující" a "ke zlepšení mapy nepřispívající". První příklad je např. "ta budova tu již není", "Nesprávný název objektu" apod. Lze na ně primárně reagovat, lze teoreticky i dohledat aktuální hodnotu z veřejně dostupných zdrojů apod. Druhý příklad je "rychlostní limity na této silnici byly změněny", "tvar lesa neodpovídá" apod. Podnět je nekonkrétní, nelze ani dovodit, zda je rozdíl mezi OSM daty a skutečností významný či nikoliv, nebo ve kterém konkrétním místě se nepřesnost nachází. Zářným vzorem druhého příkladu může být notes píchnutá doprostřed ČR s textem "potřeba dodělat"... vop

Nekonkrétní poznámku typu "zde je to špatně" lze rozlišit na "mapu zlepšující" a "ke zlepšení mapy nepřispívající". První příklad je např. "ta budova tu již není", "Nesprávný název objektu" apod. Lze na ně primárně reagovat, lze teoreticky i dohledat aktuální hodnotu z veřejně dostupných zdrojů apod. Druhý příklad je "rychlostní limity na této silnici byly změněny", "tvar lesa neodpovídá" apod. Podnět je nekonkrétní, nelze ani dovodit, zda je rozdíl mezi OSM daty a skutečností významný či nikoliv, nebo ve kterém konkrétním místě se nepřesnost nachází. Zářným vzorem druhého příkladu může být notes píchnutá doprostřed ČR s textem "potřeba dodělat"... vop ---------- Původní zpráva ---------- Od: Pavel Machek <pavel na ucw.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 9. 4. 2016 18:02:35 Předmět: Re: [Talk-cz] Nesmyslné Notes "On Thu 2016-04-07 17:25:47, Matěj Cepl wrote:

On 2016-04-07, 14:38 GMT, jzvc wrote:
Par tech rekneme "lozenych" jsem i zavrel. Horsi je to s takovyma, kde clovek vi co zadatel chce, ale informaci je malo (napr ze je spatne rychlost, ale neni jasne odkud kam).
U bugů tomu říkáme NEEDINFO, ne? Prostě se zeptej a pokud neodpoví (nebo je to anonym, takže není kam se zeptat) tak má asi smůlu. Notes by neměly být sklad nesplnitelných přání, ale nástroj na vylepšení OSM.

No, ja nevim. Pokud v mape je poznamka "tady je spatne rychlost", ale my jsme lini se tam zajet podivat odkud a kam, tak neni korektni tu poznamku smazat. NEEDINFO je pokud tu informaci nemuze ziskat maintainer. Ne pokud se maintainerovi nechce sednout na kolo. Ta chyba existuje, i kdyz mozna ted nemame zdroje/ cas/chut ji opravit. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/ blog.html _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #med7382 9. 4. 2016 23:02

No, ja nevim. Pokud v mape je poznamka "tady je spatne rychlost", ale my jsme lini se tam zajet podivat odkud a kam, tak neni korektni tu poznamku smazat.

No jo no, člověk musí být flexibilní. Já jsem spíše myslel na Notes, které opravdu nedávají smysl (viz. moje příklady).

NEEDINFO je pokud tu informaci nemuze ziskat maintainer. Ne pokud se maintainerovi nechce sednout na kolo. Ta chyba existuje, i kdyz mozna ted nemame zdroje/cas/chut ji opravit.

Samozřejmě. Matěj