ortofoto mapy.cz

31 zpráv
Zpět na přehled

ortofoto mapy.cz

31 zpráv MJRLJMJM 15 účastníků 20 min čtení
  1. Milan Cerny milancer na centrum.cz #m0e087f
    Ahoj všem, hromadí se changesety nabádající k editacím za použití fotomapy mapy.cz https://www.openstreetmap.org/user/Kremator/history#map=13/49.8517/15.5745 Stále žiji v tom, že to licence neumožňuje. Došlo snad k nějaké změně, nebo jsou tyto editace v rozporu s licencí? Taky bych je rád používal ale nejsem si jistý legálností tohoto počínání. Milan
  2. Jan Martinec jan na martinec.name #mde7577
    Neumožňuje, Mapy nejsou legálně použitelný zdroj pro OSM, nesmíme je využít. Dne 27. 1. 2018 13:33 napsal uživatel "Milan Cerny" <milancer na centrum.cz>:
  3. Jan Sten Adámek sten na adamek.online #mb0b51c
    Nelze, viz licenční ujednání: 3.4 Uživatel nesmí Obsah Služby nijak upravovat, ukládat, rozmnožovat, vytvářet s jejich pomocí odvozená mapová díla nebo používat jinými způsoby, než které umožňuje dokumentace funkcionality Služby a Smluvní ujednání.
  4. Jan Martinec jan na martinec.name #m51094c
    Ahoj všem, hromadí se changesety nabádající k editacím za použití fotomapy mapy.cz https://www.openstreetmap.org/user/Kremator/history#map=13/49.8517/15.5745 Stále žiji v tom, že to licence neumožňuje. Došlo snad k nějaké změně, nebo jsou tyto editace v rozporu s licencí? Taky bych je rád používal ale nejsem si jistý legálností tohoto počínání. Milan
    No, tohle je na revert - skoro bych řekl, že přes DWG, kolik toho je?!? - a diskusi až potom, než se to zanese dalšími changesety navrch. Fakt poslední, co potřebujeme, je poštvat Seznam proti OSM. Chce to někdo z místních vracet ručně? Zdar, HPM
  5. Matej Lieskovský lieskovsky.matej na gmail.com #mba7d99
    1) Komunikuje ten člověk? 2) Dokáže někdo ověřit, že to je opravdu orto od Seznamu? V tom doporučeném URL je "/bing/" - je možné, že Seznam dělá mirror pro Bing? Byl by takový mirror legálně použitelný? 3) Nejstarší takhle popsaný edit je asi 6 dnů starý - je otázka, z čeho jsou zdrojované ty předchozí. 4) Zkusím trochu modifikovat program na hledání changesetů od IPRu, zda nenajde ještě něco podezřelé (ale mám pro něj jen téměř týden stará data) 5) Myslím si, že nejlepší bude to co nejrychleji podchytit a případně revertnout - pokud budeme schopni Seznamu říct, že už se na tom dělá, tak by to mohlo být ok. 2018-01-27 17:35 GMT+01:00 Jan Martinec <jan na martinec.name>:
  6. r00t r00t na r00t.cz #me9b93c
    Zdravim,
    Ahoj všem, hromadí se changesety nabádající k editacím za použití fotomapy mapy.cz https://www.openstreetmap.org/user/Kremator/history#map=13/49.8517/15.5745
    No to je docela sila... Kremator ma 1318 changesetu, posledni podle podkladu mapy.cz udelal pred 45 minutami. Mapuje vic nez rok, nevim kolik z toho je podle podkladu z mapy.cz, ale tohle vypada na velky revert s podporou DWG. J
  7. Matej Lieskovský lieskovsky.matej na gmail.com #m78bfbc
    Mám jednu dobrou a jednu špatnou zprávu: Dobrá zpráva: Ten člověk používá iD a ten automaticky přidává imagery_used tagy. Špatná zpráva: Mapy.cz používal i před tím, než to začal komentářem propagovat. 2018-01-27 17:53 GMT+01:00 r00t <r00t na r00t.cz>:
  8. r00t r00t na r00t.cz #mca4000
    Ahoj, Hledal jsem jesli nenajdu co vlastne ten mapserver.mapy.cz/bing/ podklad je, ale bez uspechu. Proklikal jsem vsechny podklady co nabizeji mapy.cz a zadny ho nepouziva (ani u nas ani v zahranici). Co na me ale vypadlo z googlu je: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=915177 Mam takovy pocit ze uzivatel "MetalGod" co tu doporucuje pouzivani mapy.cz mapserveru pri mapovani v OSM je pravne Kremator... J
  9. Jan Sten Adámek sten na adamek.online #m75db2e
    Není to mirror na Bing. Zkusil jsem ty ortomapy použít v iD a je tam viditelně ?? Seznam.cz, ? TopGis?.
  10. Matej Lieskovský lieskovsky.matej na gmail.com #maa1f31
    Doběhlo prohledávání changesetů. V příloze posílám kompletní info ke všem changesetům starším než 5 dní, které zmiňují "mapy.cz". Jen Kremator má na svědomí cca 520 changesetů z mapy.cz. Asi je na čase napsat na DWG. Něco málo z toho jsou komentáře typu "tohle zatím ani mapy.cz nemají", ale jinak se bavíme o spoustě přispěvatelů a více než 1000 changesetech. :( A to jsem možná něco nenašel kvůli citlivosti na velká písmena a podobně... (Je to zazipovaný textový soubor s XML daty, nezazipované se to odmítlo poslat (cca 800kB)) 2018-01-27 18:41 GMT+01:00 Matej Lieskovský <lieskovsky.matej na gmail.com>:
  11. Lukáš Gebauer gebylist na mlp.cz #m389c1c
    Není to mirror na Bing. Zkusil jsem ty ortomapy použít v iD a je tam viditelně ?? Seznam.cz, ? TopGis?.
    mapy.cz mely kdysi ortomapu jen na nasem uzemi. Kdyz se rozhodli ji udelat globalni, tak to zajistili tim, ze si ten zbyvajici svet koupili od Bingu. Proto tuto vrstvu maji na tileserveru v URL oznacenou jako "Bing". Nicmene lhostejno na napis v URL, na nasem uzemi pro ortomapu Bing nepouzivaji!
  12. Matej Lieskovský lieskovsky.matej na gmail.com #m38ac84
    Napsal jsem adminovi toho fóra. Moc tomu nefandím, ale mohlo by to pomoct. Kremator zase mapuje a na zprávu mi neodpověděl. Jdu napsat na DWG, ať ho zastaví. Ach jo... :( 2018-01-27 18:48 GMT+01:00 Matej Lieskovský <lieskovsky.matej na gmail.com>:
  13. r00t r00t na r00t.cz #md608ba
    Ahoj,
    Jdu napsat na DWG, ať ho zastaví.
    Podival jsem se na Krematora a stale mapuje co muze: Za vcerejsek 20 changesetu, dneska uz dalsich 20. Do komentare ted dava jenom "..." ale imagery_used je u vsech stale mapserver.mapy.cz :( J
  14. majka majka.zem+talk na gmail.com #mb199b9
    Psal mu někdo rovnou? A ozvali se z DWG? Ten ban většinou přichází dost rychle, pokud je dobře zdokumentovaný důvod. Jen tak mimo, jako alternativní (i když podle Krematora horší) možný zdroj uvádí ČÚZK, což je taky průšvih, protože podle souvislostí jde také o ortofoto. Jednoznačně si s legálností zdrojů hlavu nikdy nelámal. Pokud vím, tak "české" letecké snímky v nějaké podobě má k dispozici jen Praha, všichni ostatní jsou odkázaní na Digital Globe / Esri / Bing. 2018-01-29 10:41 GMT+01:00 r00t <r00t na r00t.cz>:
  15. Jan Macura macurajan na gmail.com #m4fde96
    Ahoj, 2018-01-29 11:14 GMT+01:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
    Pokud vím, tak "české" letecké snímky v nějaké podobě má k dispozici jen Praha, všichni ostatní jsou odkázaní na Digital Globe / Esri / Bing.
    ..a Plzeň. Akorát, že všechny letecký snímky jsou schovaný v pitomý Marushce a ke zdroji se stejně nedá dostat... https://opendata.plzen.eu/dataset/gis-rastrovy-podklad-letecke-snimky-letecke-snimky-2002/ <https://opendata.plzen.eu/dataset/gis-rastrovy-podklad-letecke-snimky-letecke-snimky-2002/> Btw, na wiki to asi furt není, ale všechny data od města Plzně <https://opendata.plzen.eu/organization/sitmp> jsou už nějakou dobu CC-0, takže plně k použití v OSM. H.
  16. majka majka.zem+talk na gmail.com #m32dbf7
    Tak to je milé zjištění, které se hodí. A nezbývá, než závidět. Protože o opendata v ČB jsem ještě nezavadila, pravděpodobně díky průšvihu s IT na magistrátu.
  17. Lukas Gebauer gebylist na mlp.cz #m2cfb5a
    Podival jsem se na Krematora a stale mapuje co muze: Za vcerejsek 20 changesetu, dneska uz dalsich 20. Do komentare ted dava jenom "..." ale imagery_used je u vsech stale mapserver.mapy.cz :(
    Není to obhajoba tohoto případu, ale něčemu nerozumím, a rád bych našel odpovědi: - Chápu, že se něco nemá kreslit podle zdrojů, které nemají kompatibilní licenci. Ale co když to kreslím podle kompatibilního zdroje, ale třeba na ty mapy.cz se kouknu jen pro kontrolu, jestli je kompatibilni zdroj verohodny? (Napriklad kreslím cestu podle své GPS stopy, a tady jsem si poznamenal neco... vzpominam, ze to mel byt most. Tak se kouknu na orto, jesti si pamatuji dobre, ze tam mel byt most...) - pokud neco v iD kreslim, a na chvili se prepnu na jiny podklad, zaznamena se to do imagery_used? - nezpusobi to zbytecne falesne poplachy pri honu na carodejnice? Lukas
  18. Jan Martinec jan na martinec.name #m0b3e04
    Podival jsem se na Krematora a stale mapuje co muze: Za vcerejsek 20 changesetu, dneska uz dalsich 20. Do komentare ted dava jenom "..." ale imagery_used je u vsech stale mapserver.mapy.cz :(
    Není to obhajoba tohoto případu, ale něčemu nerozumím, a rád bych našel odpovědi: - Chápu, že se něco nemá kreslit podle zdrojů, které nemají kompatibilní licenci. Ale co když to kreslím podle kompatibilního zdroje, ale třeba na ty mapy.cz se kouknu jen pro kontrolu, jestli je kompatibilni zdroj verohodny?
    Ahoj, De iure ani to ne - tím směrem leží právní houština zjišťování, jestli je to teda už podstatné užití díla a blablabla (nejsem právník), kde tvůrce té jiné mapy bude tahat za delší konec provazu; prakticky z toho vycházejí dva modely: osmácký a wikimapistický. OSM jede "nic než data ze zdrojů, které jsou prokazatelně povoleny" a wikimapia "berem cokoli, dyť co nám kdo může." Střední cesta "jen jedním očkem na chvilku nakouknu" je ve skutečnosti ta druhá cesta - data v OSM nesmí být odvozena z nekompatibilních map, ani trošku. (Je zřejmě možné ty mapy okem porovnat - "ha, nový silnice už jsou tady měsíc a tam ještě ne", ale nemá jít o přenos informací jedním nebo druhým směrem, tj. to porovnání nemá být zdrojem pro mapování - a už se boříme do právničtinských nejistot)
    (Napriklad kreslím cestu podle své GPS stopy, a tady jsem si poznamenal neco... vzpominam, ze to mel byt most. Tak se kouknu na orto, jesti si pamatuji dobre, ze tam mel byt most...)
    Co zkusit Mapillary? Z toho je povoleno do OSM odvozovat, a právě v takových případech mi dobře posloužilo.
    - pokud neco v iD kreslim, a na chvili se prepnu na jiny podklad, zaznamena se to do imagery_used?
    To je pointa tagu imagery_used - "jaký podklad byl zobrazen". Zjistit, jestli z toho podkladu uživatel něco opravdu použil, to je úloha dalece přesahující možnosti současné techniky.
    - nezpusobi to zbytecne falesne poplachy pri honu na carodejnice?
    Hon na čarodějnice, tj. uměle vykonstruovaný proces, vedený k předem vytyčenému rozsudku? Asi nerozumím výrazu, můžeš vysvětlit?
    Lukas
    Zdar, Honza "Piškvor" Martinec
  19. Matej Lieskovský lieskovsky.matej na gmail.com #m01feb1
    Mně odpověděl na zprávu: Dobrý den, Předem bych Vám chtěl velice poděkovat za exemplární péči o neposkvrněnost OSM. Ortografické fotky ze serveru mapy.cz pro editaci přímo nepoužívám, jen pro zarovnání snímků DigitalGlobe (bohužel nutné, jsou špatně zarovnané) a pro následnou vizuální kontrolu mého díla. K prohlížení materiál z mapy.cz přece je, ne? Konec citace Já toho mám teď moc, takže se s ním asi hádat nebudu. 2018-01-29 16:43 GMT+01:00 Jan Martinec <jan na martinec.name>:
  20. Lukas Gebauer gebylist na mlp.cz #m88e66d
    Hajhou,
    - Chápu, že se něco nemá kreslit podle zdrojů, které nemají kompatibilní licenci. Ale co když to kreslím podle kompatibilního zdroje, ale třeba na ty mapy.cz se kouknu jen pro kontrolu, jestli je kompatibilni zdroj verohodny?
    De iure ani to ne - tím směrem leží právní houština zjišťování, jestli je to teda už podstatné užití díla a blablabla (nejsem právník), kde tvůrce té jiné mapy bude tahat za delší konec provazu; prakticky z toho vycházejí dva modely: osmácký a wikimapistický. OSM jede "nic než data ze zdrojů, které jsou prokazatelně povoleny" a wikimapia "berem cokoli, dyť co nám kdo může." Střední cesta "jen jedním očkem na chvilku nakouknu" je ve skutečnosti ta druhá cesta - data v OSM nesmí být odvozena z nekompatibilních map, ani trošku. (Je zřejmě možné ty mapy okem porovnat - "ha, nový silnice už jsou tady měsíc a tam ještě ne", ale nemá jít o přenos informací jedním nebo druhým směrem, tj. to porovnání nemá být zdrojem pro mapování - a už se boříme do právničtinských nejistot)
    Ze to nema byt zdrojem mapovani, o tom neni preci zadny spor! Moje otazka smerovala spise k tomu, proc si myslime, ze informace o uzivatelem "zobrazenem mapovem podkladu" se automaticky rovna, ze to z toho mapoveho podkladu bylo obkresleno? Jiste, pokud je to tam uvedeno jako jediny zdroj, pak je ta pravdepodobnost velmi velka, nikoliv vsak absolutni. Pokud je ale k tomu uvedeny i nejaky jiny kompatibilni zdroj, ve kterem ta zakreslena informace opravdu existuje, tak se jakekoliv prokazovani posouva do roviny pouhe spekulace - chybi dukazy. V tu chvili jde spise nas o vnitrni problem ohledne "rasového" původu nasich dat, nez o pravni nebezpeci z venku.
    Co zkusit Mapillary? Z toho je povoleno do OSM odvozovat, a právě v takových případech mi dobře posloužilo.
    Mne nemusis poucovat o ruznych zdrojich map, ja pro kresleni mapy.cz opravdu nepouzivam. Ani dotycneho nijak neobhajuji, zajima mne to ciste na obecne urovni.
    - pokud neco v iD kreslim, a na chvili se prepnu na jiny podklad, zaznamena se to do imagery_used?
    To je pointa tagu imagery_used - "jaký podklad byl zobrazen". Zjistit, jestli z toho podkladu uživatel něco opravdu použil, to je úloha dalece přesahující možnosti současné techniky.
    Kdyby se ta informace neukladala k changesetu, ale ke kazdemu jednotlivemu vertexu, pak by ta prokazatelnost byla řádově lepší. Stálo by nás to ale mnohem více dat, což z mnoha důvodů nechceme. Na možnosti současné techniky bych to ale opravdu nesváděl...
    - nezpusobi to zbytecne falesne poplachy pri honu na carodejnice?
    Hon na čarodějnice, tj. uměle vykonstruovaný proces, vedený k předem vytyčenému rozsudku? Asi nerozumím výrazu, můžeš vysvětlit?
    Mame tu uzivatele, u ktereho se domnivame, ze by mohl neco obkreslovat z mapy.cz. A ted se tu vytahava z dat, kdo vsechno mel kdy take zobrazeny mapy.cz a objevily se i uvahy, jeslti by se to vsechno nemelo revertnout. Aneb, prinejmensim tu padla uvaha, jeslti ti vsichni nemaji byt automaticky povazovani za obkreslovace. Fakt tam vubec zadnou podobnost nevnimas? Ja si myslim, ze takhle jednoduse by se to posuzovat nemelo, proto jsem se zeptal. Uz si rozumime? Diky, Lukas
  21. Jan Martinec jan na martinec.name #md09fb1
    Hajhou,
    - Chápu, že se něco nemá kreslit podle zdrojů, které nemají kompatibilní licenci. Ale co když to kreslím podle kompatibilního zdroje, ale třeba na ty mapy.cz se kouknu jen pro kontrolu, jestli je kompatibilni zdroj verohodny?
    De iure ani to ne - tím směrem leží právní houština zjišťování, jestli je to teda už podstatné užití díla a blablabla (nejsem právník), kde tvůrce té jiné mapy bude tahat za delší konec provazu; prakticky z toho vycházejí dva modely: osmácký a wikimapistický. OSM jede "nic než data ze zdrojů, které jsou prokazatelně povoleny" a wikimapia "berem cokoli, dyť co nám kdo může." Střední cesta "jen jedním očkem na chvilku nakouknu" je ve skutečnosti ta druhá cesta - data v OSM nesmí být odvozena z nekompatibilních map, ani trošku. (Je zřejmě možné ty mapy okem porovnat - "ha, nový silnice už jsou tady měsíc a tam ještě ne", ale nemá jít o přenos informací jedním nebo druhým směrem, tj. to porovnání nemá být zdrojem pro mapování - a už se boříme do právničtinských nejistot)
    Ze to nema byt zdrojem mapovani, o tom neni preci zadny spor! Moje otazka smerovala spise k tomu, proc si myslime, ze informace o uzivatelem "zobrazenem mapovem podkladu" se automaticky rovna, ze to z toho mapoveho podkladu bylo obkresleno? Jiste, pokud je to tam uvedeno jako jediny zdroj, pak je ta pravdepodobnost velmi velka, nikoliv vsak absolutni. Pokud je ale k tomu uvedeny i nejaky jiny kompatibilni zdroj, ve kterem ta zakreslena informace opravdu existuje, tak se jakekoliv prokazovani posouva do roviny pouhe spekulace - chybi dukazy.
    Jinými slovy, v takovém případě nevíme ani tak, ani tak - "to je úloha dalece přesahující možnosti současné techniky," a tudíž by se to případně rozhodovalo netechnicky, tj. právně (pokud bude Seznam chtít to řešit - já doufám, že ne, a proaktivně šťourat do nich nehodlám). Ano, pokud by dotyčný měl jen v některých changesetech uvedeno "imagery_used: mapy.cz", šlo by argumentovat, že nevědomost hříchu nečiní (schválně to neformuluju právnicky, nejsa právník); v takové situaci bych se tvým hodnocením asi souhlasil: nevíme, třeba to nepoužil. Ale v této situaci konkrétně tady nejsme: pokud se podívám na tu edit history, vidím nějaký kontext, v němž se děje. V *tomto* kontextu je ten zobrazený mapový podklad jen dodatečný kousek skládačky, hlavní dílky jsou explicitní prohlášení "používám licenčně nekompatibilní zdroj a hele jak mi to jde!" v jiných changesetech.
    V tu chvili jde spise nas o vnitrni problem ohledne "rasového" původu nasich dat, nez o pravni nebezpeci z venku.
    To je irelevantní - pokud zahodíme kompatibilitu s ODbL a půjdeme jen podle toho, jestli na nás někdo zrovna teď jde s klackem, máme vymalováno; ODbL buď fakticky držíme - nebo si s ní vytíráme, když se nikdo nekouká, a mohli jsme si ušetřit statisíce člověkohodin, které před pár lety sežrala. (Když to udělá jeden, a vono se vlastně nic nestane, tak to zkusí dalších deset, protože je to v cajku, a dalších sto se pak bude odvolávat "ale voni taky, tak proč my ne?!", a už se vezem - nevidíme něco podobného s pokémony, různými prušánkami, a předtím kdysi s maps.me?) Jinými slovy, ten problém se dříve nebo později vnějším _stane_, pokud ho budeme zametat pod koberec "a dyť si nikdo nestěžuje;" pak bude záležet na tom, jak moc to do té doby nabobtná.
    Co zkusit Mapillary? Z toho je povoleno do OSM odvozovat, a právě v takových případech mi dobře posloužilo.
    Mne nemusis poucovat o ruznych zdrojich map, ja pro kresleni mapy.cz opravdu nepouzivam. Ani dotycneho nijak neobhajuji, zajima mne to ciste na obecne urovni.
    Ani na obecné úrovni; to je jako "ále, souvislá bílá čára na silnici není zeď" - není, ale přejíždět se nesmí. (Tenhle příklad volím úmyslně, právě kvůli podobnosti "přece se nic zásadního nestalo, a navíc se nikdo nekoukal")
    - pokud neco v iD kreslim, a na chvili se prepnu na jiny podklad, zaznamena se to do imagery_used?
    To je pointa tagu imagery_used - "jaký podklad byl zobrazen". Zjistit, jestli z toho podkladu uživatel něco opravdu použil, to je úloha dalece přesahující možnosti současné techniky.
    Kdyby se ta informace neukladala k changesetu, ale ke kazdemu jednotlivemu vertexu, pak by ta prokazatelnost byla řádově lepší. Stálo by nás to ale mnohem více dat, což z mnoha důvodů nechceme. Na možnosti současné techniky bych to ale opravdu nesváděl...
    To je rekurzivní černá díra, ekvivalentně k cheat/anticheat situaci na herních serverech. Uložíš si všechna metadata z editoru - a uživatel patchne editor, nebo si otevře okno ve vedlejším prohlížeči, nebo ve vedlejším počítači, nebo etc. - tohle není problém řešitelný čistě technickými prostředky; užitek z každého takového opatření je menší a menší, zatímco náklady pořád rostou.
    - nezpusobi to zbytecne falesne poplachy pri honu na carodejnice?
    Hon na čarodějnice, tj. uměle vykonstruovaný proces, vedený k předem vytyčenému rozsudku? Asi nerozumím výrazu, můžeš vysvětlit?
    Mame tu uzivatele, u ktereho se domnivame, ze by mohl neco obkreslovat z mapy.cz.
    Z poměrně dobrých důvodů, například píše v changesetu "použito z toho a toho" a v komunikaci čtu "simtě, no tak snad se tolik nestalo, se nezblázněte," nikoli "mýlíte se, neudělal jsem nic takového."
    A ted se tu vytahava z dat, kdo vsechno mel kdy take zobrazeny mapy.cz a objevily se i uvahy, jeslti by se to vsechno nemelo revertnout. Aneb, prinejmensim tu padla uvaha, jeslti ti vsichni nemaji byt automaticky povazovani za obkreslovace. Fakt tam vubec zadnou podobnost nevnimas? Ja si myslim, ze takhle jednoduse by se to posuzovat nemelo, proto jsem se zeptal. Uz si rozumime? Diky, Lukas
    Souhlasím, že takhle jednoduché to opravdu není, viz výše: nejsem pro _masové_ ani _automatické_ reverty na základě toho podezření; lidi na komenty a zprávy většinou reagují. Jistě, i takový návrh tu padl, ale nepokládám ho za vhodný; myslím si, že sousloví "čarodějnický proces" je silný výraz - nepřiměřeně situaci. Zdar, HPM
  22. Mikoláš Štrajt strajt9 na seznam.cz #me70973
    IMHO je rozdíl v tom používat mapy.cz jako jeden ze zdrojů na kontrolu a obkreslovat je 1:1 a ještě k tomu navádět ostatní. To první je IMHO férové použití a není to nic proti ničemu. To druhý je prostě nezodpovědnost. Kontrolou myslím situace ve stylu "mapy.cz to mají výrazně jinak než my, tedy je potřeba si nějak ověřit, jak je to doopravdy". Samotné ověření je pak samozřejmě nutné provést podle šetření na místě/licenčně komaptibilních zdrojů/dotazů na patřičná místa atd... * * * Bylo by fajn pro tyhle radikály co nehledí na copyright mít nějaký SW, který by jim umožňoval si kompilovat mapy do soukromých sbírek nehledě na zdroje, a případně je odkazovat na ten SW.
  23. Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m92448b
    De iure ani to ne - tím směrem leží právní houština zjišťování, jestli je to teda už podstatné užití díla a blablabla (nejsem právník), kde tvůrce té jiné mapy bude tahat za delší konec provazu; prakticky z toho vycházejí dva modely: osmácký a wikimapistický.
    Absolutně v žádném případě nedoporučuji používat cizí data. Dokonce naopak: z mého hlediska by bylo nejlepší okamžitě bez jakýchkoli řečí vymazat všechny changesety s tím odkazem na Mapy.cz a banovat uživatele dokud se všechno nevyšetří. Ale bez ohledu na tuto konkrétní situaci bych si jenom dovolil připomenout, že sicutace není tak tragická: pokud není autor changesetu takový pitomec, že zanechá odkaz na zdroj, odkud krade data (jako v tomto případě), tak pochopitelně majitel kradených dat musí dokázat, že se něco stalo. Takže na původní dotaz (příkladem bylo, že člověk nahlédne do mapy.cz, aby pochopil svoji GPS stopu) bych řekl, že to je celkem neškodné, pokud ani jeden bod není zkopírován. Nebo druhý příklad, který je podle mého také neškodný. Několikrát jsem použil mapy.cz, abych si našel webovou stránku nějakého POI a pak Z NÍ (ne z mapy.cz) okopíroval nějaká metadata. Tož tak. Matěj
  24. Michal Fabík michal.fabik na gmail.com #m18095d
    Nebo druhý příklad, který je podle mého také neškodný. Několikrát jsem použil mapy.cz, abych si našel webovou stránku nějakého POI a pak Z NÍ (ne z mapy.cz) okopíroval nějaká metadata.
    Ahoj, nějaký nápad, co v takovém případě uvádět jako zdroj u changesetu? Local knowledge ani survey na to IMHO nesedí a psát tam přímo www stránku příslušného POI je asi nevhodné kvůli případnému statistickému zpracování těch changesetů.
  25. xkomczax na centrum.cz xkomczax na centrum.cz #ma4c995
    survey (ten nemusí být fyzický, tj. že bych se tam vydal a na místě našel telefonní číslo dané provozovny, ale klidně se může jednat o online survey)
  26. Jan Macura macurajan na gmail.com #mfd7cd3
    2018-01-30 19:54 GMT+01:00 xkomczax na centrum.cz <xkomczax na centrum.cz>:
    survey (ten nemusí být fyzický, tj. že bych se tam vydal a na místě našel telefonní číslo dané provozovny, ale klidně se může jednat o online survey)
    [citation needed]
  27. Marián Kyral mkyral na email.cz #m7afd4e
    Nebo druhý příklad, který je podle mého také neškodný. Několikrát jsem použil mapy.cz, abych si našel webovou stránku nějakého POI a pak Z NÍ (ne z mapy.cz) okopíroval nějaká metadata.
    Ahoj, nějaký nápad, co v takovém případě uvádět jako zdroj u changesetu? Local knowledge ani survey na to IMHO nesedí a psát tam přímo www stránku příslušného POI je asi nevhodné kvůli případnému statistickému zpracování těch changesetů.
    Co třeba poi_website nebo jen website? V kombinaci s klíčem website=* to snad dává smysl. Marián
  28. Matěj Cepl mcepl na cepl.eu #m5b2489
    nějaký nápad, co v takovém případě uvádět jako zdroj u changesetu? Local knowledge ani survey na to IMHO nesedí a psát tam přímo www stránku příslušného POI je asi nevhodné kvůli případnému statistickému zpracování těch changesetů.
    Já tam píšu tu webovou stránku, protože to je prostě to, odkuď tu informaci doopravdy mám. Matěj
  29. Pavel Zbytovský zbytovsky na gmail.com #ma79876
    Rád bych ještě upozornil na jednu vlastnost editoru iD: -> podklad se do *imagery_used* přidá pouze tehdy, pokud je *jakkoliv upravena mapa* A ZÁROVEŇ *je onen podklad zobrazený*. Takže pokud si zapnu nějaký nelegální podklad, zapomatuju si polohu myši, přepnu na jiný podklad a zakreslím, tak to v imagery_used nebude... IMHO celkem usvědčující důkaz :) P.
  30. Jakub Jelen jakuje na gmail.com #m1e009a
    Myslim, ze tu bylo dostatecne jasne zmineno, ze komentare obsahuji text "použití ortofoto ze serveru mapy.cz", napriklad [1] Vidim, ze od te doby, co jste mu to napsali, prestal pridavat tento komentar a nechava pouze "..." [2], coz mi neprijde jako zlepseni. Zdroj pouziti stale ukazuje pouziti mapy.cz. Dostali jste od neho, nebo nekde nejakou odpoved? Nebo od OSM na navrh banu? Mapuje stale stejne se stejnymi mapovymi podklady. [1] https://www.openstreetmap.org/changeset/55807521 [2] https://www.openstreetmap.org/changeset/56071944 Jakub 2018-02-05 17:56 GMT+01:00 Pavel Zbytovský <zbytovsky na gmail.com>:
  31. Matej Lieskovský lieskovsky.matej na gmail.com #mffac0e
    29.1 jsem psal, že mi odpověděl. Od 2.2. komunikuju s člověkem z DWG. Jak jsem již psal, mám toho víc než dost na práci a tudíž bych byl rád, kdyby to řešil někdo jiný. Taky doporučuju se podívat na ten seznam changesetů, co jsem posílal 27.1. - ukazuje to pravý rozsah problému (>1000 changesetů, netriviální množství uživatelů, výskyty od roku 2011, od roku 2015 dost pravidelně) 2018-02-06 13:08 GMT+01:00 Jakub Jelen <jakuje na gmail.com>:
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.