Overovani dat, import UIR-ADR

19 zpráv
Zpět na přehled

Overovani dat, import UIR-ADR

19 zpráv JPHJTM 6 účastníků 15 min čtení
  1. Pavel Machek pavel na ucw.cz #me9e1c9
    Ahoj!
    Rozhodne si nemyslim, ze podstatou OSM je geodeticka presnost vynasenych dat, ale zodpovedne a soustave vytvareni geodat v dostupne presnosti. Do zodpovednosti povazuji 2x track z GPS jedne trate, nebo jiny overovaci prostredek, trebas kontrola vynesene way nad ortofoto. Podstata tkvi v tom, ze k jednotlivym mapovanym castem nejsou pridavana temer radna metadata o tom jak vznikla ci jakou potencialni presnost vykazuji, jakou metodiku uzivatel pouzival. Pokud budu mit podezreni o dokonalosti, nezbyva mi nez to cele projezdit a udelat cele odznova. To by bylo velmi nestastne.
    Uznavam ze 2x gpstrack jedny trate by byl pekny, ale casto to bohuzel neni realisticky. (Myslim, ze u trati to jeste neni tak hrozny -- trate jsou _velky_ objekty, u pesinek v lese je to o hodne horsi, a kdyz jsou pesinky v lese huste, je v tom dost rychle dost velkej maglazj). Jen by bylo dobry, aby se track objevil v mape uz po tom _prvnim_ projeti -- pokud to vypada rozume, gpska nekecala a odpovida to aspon landsatu. Metadata by se hodila... co treba pridavat verified=1 po te co projedu danou way podruhe a data rozumne odpovidaji? Kdyz to nekdo projede podesaty, muze tam treba nastavit verified=10... Ad import UIR-ADR -- jsem pro vsemi deseti, v Praze je toho dost hotovyho (diky yahoo snimkum), ale jmena ulic chybi. Ale zatim jsem neprisel na to _jak_ ta data vytahnout. (PS: Prosim o cc). Pavel
  2. hanoj enemy na mail.muni.cz #m4a81a3
    Rozhodne si nemyslim, ze podstatou OSM je geodeticka presnost vynasenych dat, ale zodpovedne a soustave vytvareni geodat v dostupne presnosti. Do zodpovednosti povazuji 2x track z GPS jedne trate, nebo jiny overovaci prostredek, trebas kontrola vynesene way nad ortofoto. Podstata tkvi v tom, ze k jednotlivym mapovanym castem nejsou pridavana temer radna metadata o tom jak vznikla ci jakou potencialni presnost vykazuji, jakou metodiku uzivatel pouzival. Pokud budu mit podezreni o dokonalosti, nezbyva mi nez to cele projezdit a udelat cele odznova. To by bylo velmi nestastne.
    Uznavam ze 2x gpstrack jedny trate by byl pekny, ale casto to bohuzel neni realisticky. (Myslim, ze u trati to jeste neni tak hrozny -- trate jsou _velky_ objekty, u pesinek v lese je to o hodne horsi, a kdyz jsou pesinky v lese huste, je v tom dost rychle dost velkej maglazj). Jen by bylo dobry, aby se track objevil v mape uz po tom _prvnim_ projeti -- pokud to vypada rozume, gpska nekecala a odpovida to aspon landsatu.
    *** Geoprvek "linie" ma jit vzdycky v ose modelovaneho prvku, at uz jde o zeleznici nebo silnici. Data se vynasi ve chvili, kdy mam dost velkou jistotu o jejich spravnosti. Toho lze dosahnout jen opacne orientovanymi tracky. Jejich tvar a vzajemna vzdalenost take hodne rika o presnosti mereni a vhodne charakterizuje samotne teleso komunikace, utvrzuje nebo vyvraci tvar v komplikovanych podminkach. Nevim co je na obousmernem projeti nerealistickeho. Mimo pokryti leteckym snimek z yahoo to povazuji za nezbytne. Mame stroje s presnosti v idealnim pripade <4m, ortofotomapu v idelanim pripade 1-?m (Geodis miva okolo 1m, CUZK az 5m, Geodis na mapy.seznam.cz klidne i 10m). Postihnout 7m silnici v ose neni takovy problem, podminky pro to jsou. Tak jich vyuzivejme! *** Problem v lese je zvyrazneny o to vic, ze se obtizne z tracku interpretuje geometrie trasy. Pocet oblouku ve vice mereni odpovida, jejich prubeh je hodne odlisny, prekrizeny pro vegetaci, terenni prekazky.
    Metadata by se hodila... co treba pridavat verified=1 po te co projedu danou way podruhe a data rozumne odpovidaji? Kdyz to nekdo projede podesaty, muze tam treba nastavit verified=10...
    *** zajimava myslenka. Spise by to chtelo do JOSM dostat i tracky cizi, coby podklad, protoze jen tak ja muzu vyuzit znalosti jineho. Samotna informace, ze on to projel jednou a ja jednou nevede k vysledku presnejsi way.
    Ad import UIR-ADR -- jsem pro vsemi deseti, v Praze je toho dost hotovyho (diky yahoo snimkum), ale jmena ulic chybi. Ale zatim jsem neprisel na to _jak_ ta data vytahnout.
    *** o zadny import UIR-ADR nejde... *** jde o rucni vyuziti znalosti o adresach objektu, tedy legalni zdroj informaci *** generovat z toho neco jako nazvy ulic jak to delala CEDA by bylo dost bidne kvality, jak je koncu konec vidno zdravi Hanoj
  3. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #mbbba51
    hanoj píše v Po 11. 06. 2007 v 01:21 +0200:
    Mame stroje s presnosti v idealnim pripade <4m, ortofotomapu v idelanim pripade 1-?m (Geodis miva okolo 1m, CUZK az 5m, Geodis na mapy.seznam.cz klidne i 10m). Postihnout 7m silnici v ose neni takovy problem, podminky pro to jsou. Tak jich vyuzivejme!
    Rád bych si nechal poradit. Jak vyuzit podobne datove podklady u stavajicich editacnich formatu? Jenom bych rad doplnil, ze Geodis v soucasnosti snimkuje s rozlisenim v radu centimetru. Dalsi zajimavy zdroj muze byt Cenia [1] nebo na priklad mapovy server Ustavu pro hospodarskou upravu lesa, kde jsou cernobila orthofota v 0.5 m. Oba servery poskytují data přes WMS. Existuje nějaký editor OSM, který by uměl data z WMS číst? Jachym [1] http://geoportal.cenia.cz/mapmaker/cenia/portal/[2] http://mapserver.uhul.cz/mapserv/php/mapserv3.php?project=oprl2005&&layers=%20PLO
  4. Tomáš Tichý =TT= t.tichy na post.cz #mccf834
    Existuje WMS plugin do JOSM, viz http://josm.eigenheimstrasse.de/wiki/Plugins Pokud se vám tam podaří dostat české zdroje, dejte prosím vědět, myslím že by to byl pro všechny velký přínos. =TT=
  5. Michal Grézl michal.grezl na gmail.com #m7be135
    Existuje WMS plugin do JOSM, viz http://josm.eigenheimstrasse.de/wiki/Plugins Pokud se vám tam podaří dostat české zdroje, dejte prosím vědět, myslím že by to byl pro všechny velký přínos. =TT=
    pochybuji ze se vam to podari, zadna ceska instituce se nevzda prav na sva data, osobne si myslim ze nez ztracet cas jednanim ze statnimy a podobnmi institucemi, lepsi je sednout do auta nebo na kolo a ziskavat tracklogy, hlavne se nikdo nesnazte cokoli odkudkoli obkreslovat!! dokud neziskate pisemny souhlas s razitkem, coz neziskate, ne v tomhle state:)
  6. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #m4f1338
    Ahoj, ty GPS tracky ze serveru jsou dobra vec, ale momentalne drhnou na faktu ze lidem z OSM trva schvaleni noveho tracku vice nez tyden. To uz je jak kdyz se jde s dernou paskou k pocitaci a za tyden si prijdete pro vysledek. K
  7. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #m485907
    V tom mas naprostou pravdu. Dpoprucuji k precteni tento clanek vsem, kdo ho jeste necetl: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Copyright_Easter_Eggs A ze jich v cechach mame taky dost... K
  8. Tomáš Tichý =TT= t.tichy na post.cz #m2f6a8f
    To by mě zajímalo, jak je to s tím obkreslováním, můžete to rozvést trochu blíže? Myslel jsem, že obkreslování ortofoto (landsat, yahoo) je ok. Jak právně, tak faktograficky, protože fotomapa těžko může ukazovat nesmysly. Může ukazovat starý stav, ale to se při troše místních znalostí snadno odhalí. Jak je to vůbec z obkreslováním ortofoto podle českého práva? Lze to považovat za odvozené dílo? A co použití stávajícich map/fotografií pro verifikaci GPS tracklogů? =TT=
  9. Michal Grézl michal.grezl na gmail.com #mbce194
    To by mě zajímalo, jak je to s tím obkreslováním, můžete to rozvést trochu blíže? Myslel jsem, že obkreslování ortofoto (landsat, yahoo) je ok. Jak právně, tak faktograficky, protože fotomapa těžko může ukazovat nesmysly. Může ukazovat starý stav, ale to se při troše místních znalostí snadno odhalí. Jak je to vůbec z obkreslováním ortofoto podle českého práva? Lze to považovat za odvozené dílo? A co použití stávajícich map/fotografií pro verifikaci GPS tracklogů? =TT=
    Existuje WMS plugin do JOSM, viz http://josm.eigenheimstrasse.de/wiki/Plugins Pokud se vám tam podaří dostat české zdroje, dejte prosím vědět, myslím
    že
    by to byl pro všechny velký přínos. =TT=
    pochybuji ze se vam to podari, zadna ceska instituce se nevzda prav na sva data, osobne si myslim ze nez ztracet cas jednanim ze statnimy a podobnmi institucemi, lepsi je sednout do auta nebo na kolo a ziskavat tracklogy, hlavne se nikdo nesnazte cokoli odkudkoli obkreslovat!! dokud neziskate pisemny souhlas s razitkem, coz neziskate, ne v tomhle state:)
    http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
    Yahoo povolilo a pozdeji upresnilo zpusob jakym muze osm pouzivat data, tj. pouze prez applet nebo potlatch (to je teda jmeno, skoda ze to neni zatlatch), landsat fotky sou public domain (rypnu si, kdo vi zda-li americky public domain plati v CZ?), tedy zase presne specifikovane co s nimi muzete delat, tj. co chcete. Ceska data jsou zatizena copyrightem a buhvi cim dalsim, neni tady ve zvyku vubec upresnovat licence. Ale za to je ve zvyku uplatnovat autorske pravo tim nejtvrdsim zpusobem. Proste jediny realny zpusob pouziti dat, i kdyby se treba koupila ortofota, je pisemny souhlas autora dat s redistribuci pod CC-BY-SA. Dali by se mozna najit nejake klicky jak to ruzne obejit ale nejsem pravnik a autorsky zakon sem necetl a i kdybych ho cetl, stejne nezjistim co je v nem doopravdy napsano. Jednoduse receno, je to vse prilis nebezpecne, nez aby se clovek pokousel o neco co by v dusledku mohlo cely projekt vazne ohrozit. A hlavne to neni vubec potreba, spousta lidi jednoznacne ukazala, ze gps, kolo, diktafon apod. sou nastroje bohate dostacujici na ziskani kvalitnich dat.
  10. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #m512396
    Odpoved zni ne. U nas musi mit kazde dilo autora a autorstvi se nelze vzdat. Maximalne se jedna o dilo anonymni nebo pseudonymni. Nicmene nic z toho neni public domain :) Ano mas pravdu. A kdo tvrdi, ze jine mapove podklady jsou presne? Oni to delaji uplne stejne jako ted my, ale protoze jsou za to placeni, tak to delaji nekdy "velice presne". Mel jse tu cest jednou jit na brigadu zadavani dat o povodnich. Kdyz jsem prisel vedoucimu rict, ze nekdo nakreslil povoden na Branickem nadrazi, ktere je na pet metru vysokem naspu a na vlastni oci jsem videl, ze tam voda nebyla, tak se mi vysmali s tim, ze to je preci uplne jedno - ze to objednal krizovy stab a plus minus par metru prece nehraje nejakou roli. Na to jsem odvetil, jakou roli by to hralo, kdyz by tam stal jejich dum a odesel jsem a uz jsem se nikdy nevratil :) Uplne vidim, ze az bude dalsi povoden, tak zacnou na branicke nadrazi tahat pytle s piskem. K
  11. hanoj enemy na mail.muni.cz #m88b95b
    Mluvil jsem o Yahoo ortofotomape a protoze nikdo nevi o jeji presnosti troufl jsem si ji srovnavat s jinymi ortofotomapami, kterymi v cesku disponujeme! ==== ABY NEVZNIKLA MYLKA! ==== Jedina legalni ortofotomapa pro vytvareni geodat do OSM (=kompatibilni s licenci CC-BY) je od Yahoo a jen ve zvlastnim rezimu Potlachu! ==== ABY NEVZNIKLA MYLKA! ==== PS: To ze ma Geodis rozliseni 0,2m/px je pravda, ale presnost georeference u TWF souboru zacina u 1m (diplomka jednoho kluka z Ostravy) srovnano s DKM, u CUZK ortofoto je to vyrazne horsi. Z vlastni zkusenosti mam vyzkousene ze okraje nekterych snimku z mapy.seznam.cz Geodisu maji na okrajich brutalni deformace. WMS server Cenia je pouzitelny pro JTSK, ale pro EPSG/ESRI kod pro WGS84 je rastr . hanoj
  12. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m736a67
    Ahoj!
    Mame stroje s presnosti v idealnim pripade <4m, ortofotomapu v idelanim pripade 1-?m (Geodis miva okolo 1m, CUZK az 5m, Geodis na mapy.seznam.cz klidne i 10m). Postihnout 7m silnici v ose neni takovy problem, podminky pro to jsou. Tak jich vyuzivejme!
    Rád bych si nechal poradit. Jak vyuzit podobne datove podklady u stavajicich editacnich formatu? Jenom bych rad doplnil, ze Geodis v soucasnosti snimkuje s rozlisenim v radu centimetru. Dalsi zajimavy zdroj muze byt Cenia [1] nebo na priklad mapovy server Ustavu pro hospodarskou upravu lesa, kde jsou cernobila orthofota v 0.5 m. Oba servery poskytují data přes WMS. Existuje nějaký editor OSM, který by uměl data z WMS číst?
    Do josm existuje WMS plugin, ale nebyl jsem schopen ho rozjet proti cenie. Proti landsatu chodi pekne. Pavel
  13. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m22454f
    Ani to moc nebolelo (viz screenshoty). Landsat global mosaic funguje "out of the box", letecke snimky z UHUL jsem musel trošku popostrčit, ale fungují skvěle. Cenia zatím nezlomena, ale nic nenasvědčuje tomu, že to by to nemělo chodit. Jak na to? (postup pro linux) 1) Stáhnout a nainstalovat wmsplugin mkdir ~/.josm/plugins wget -O ~/.josm/plugins/wmspluin.jar http://chippy2005.googlepages.com/wmsplugin.jar 2) Přidat do konfiguráku (.josm/preferences) následující řádky: wmsplugin.url.3.name=Uhul wmsplugin.url.3.url=http://212.158.143.149/cgi-bin/oprl?service=WMS&request=GetMap&layers=ortofoto&styles=&srs=EPSG:4326&format=image/jpeg&version=1.1.1 3) nastartovat 4) používat pro seznam vrstev z UHULu se podívejte buď na http://mapserver.uhul.cz/mapserv/php/mapserv3.php?project=oprl2005&&layers=%20PLO nebo lépe do http://212.158.143.149/cgi-bin/oprl?service=WMS&request=GetCapabilities Jachym Tomáš Tichý =TT= píše v Po 11. 06. 2007 v 08:07 +0200:
    Existuje WMS plugin do JOSM, viz http://josm.eigenheimstrasse.de/wiki/Plugins Pokud se vám tam podaří dostat české zdroje, dejte prosím vědět, myslím že by to byl pro všechny velký přínos. =TT= hanoj píše v Po 11. 06. 2007 v 01:21 +0200:
    Mame stroje s presnosti v idealnim pripade <4m, ortofotomapu v idelanim pripade 1-?m (Geodis miva okolo 1m, CUZK az 5m, Geodis na
    mapy.seznam.cz
    klidne i 10m). Postihnout 7m silnici v ose neni takovy
    problem, podminky
    pro to jsou. Tak jich vyuzivejme!
    Rád bych si nechal poradit. Jak vyuzit podobne datove podklady u stavajicich editacnich formatu? Jenom bych rad doplnil, ze Geodis v soucasnosti snimkuje s rozlisenim v radu centimetru. Dalsi zajimavy zdroj muze byt Cenia [1] nebo na priklad mapovy server Ustavu pro hospodarskou upravu lesa, kde jsou cernobila orthofota v 0.5 m. Oba servery poskytují data přes WMS. Existuje nějaký editor OSM, který by uměl data z WMS číst? Jachym [1] http://geoportal.cenia.cz/mapmaker/cenia/portal/[2] http://mapserver.uhul.cz/mapserv/php/mapserv3.php?project=oprl2005&&layers=%20PLO
    -- Jachym Cepicky e-mail: jachym.cepicky na gmail.com URL: http://les-ejk.cz GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub
  14. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m5ec582
    Omyl, už to taje a s Inspirem to bude tát stále více. Jen trpělivost s trochu iniciativy :-) Nicméně souhlasím s tím, že situace není růžová a také souhlasím s tím, že hlavní zdroj by měly být naše GPSky a naše dopravní prostředky. To je totiž nenapadnutelné. Jachym Michal Grézl píše v Po 11. 06. 2007 v 08:24 +0200:
  15. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #mfbab1e
    Obkreslování Landasatu je snad OK, protože ta data jsou dána americkou vládou k dispozici. Horší je to v ČR, protože zde jsou primárními producenty buď soukromé firmy (Geodis, ...) nebo státní instituce (CUZK,...), které mají přímo v náplni si prodejem svých dat částečně výdělat na živobytí. To, že někdo vystavil data na netu přes wms ještě automaticky neznamená, že nad nimi někdo může vytvářet data odvozená. WMS vrstvy by nám spíš měly sloužit jako podporný zdroj, aby bylo jasno, že jsme zcela neulítli, nebo když si třeba někdo není jistý, jestli je to ještě polní cesta, nebo už cesta normální (btw, jak to řešíte? zatím se mi sběr a označování bodů "silnice->les.cesta" moc neosvědčilo). a nakonec: i do ortofota lze propašovat easter eggy. Jachym Tomáš Tichý =TT= píše v Po 11. 06. 2007 v 10:13 +0200:
  16. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #mb39cc4
    Pardon, http://les-ejk.cz/tmp/josm-wms-01.png (divoka sarka - praha) http://les-ejk.cz/tmp/josm-wms-02.png (podbaba - praha) Jachym Jachym Cepicky píše v Po 11. 06. 2007 v 21:37 +0200:
    Ani to moc nebolelo (viz screenshoty). Landsat global mosaic funguje "out of the box", letecke snimky z UHUL jsem musel trošku popostrčit, ale fungují skvěle. Cenia zatím nezlomena, ale nic nenasvědčuje tomu, že to by to nemělo chodit. Jak na to? (postup pro linux) 1) Stáhnout a nainstalovat wmsplugin mkdir ~/.josm/plugins wget -O ~/.josm/plugins/wmspluin.jar http://chippy2005.googlepages.com/wmsplugin.jar 2) Přidat do konfiguráku (.josm/preferences) následující řádky: wmsplugin.url.3.name=Uhul wmsplugin.url.3.url=http://212.158.143.149/cgi-bin/oprl?service=WMS&request=GetMap&layers=ortofoto&styles=&srs=EPSG:4326&format=image/jpeg&version=1.1.1 3) nastartovat 4) používat pro seznam vrstev z UHULu se podívejte buď na http://mapserver.uhul.cz/mapserv/php/mapserv3.php?project=oprl2005&&layers=%20PLO nebo lépe do http://212.158.143.149/cgi-bin/oprl?service=WMS&request=GetCapabilities Jachym Tomáš Tichý =TT= píše v Po 11. 06. 2007 v 08:07 +0200:
    Existuje WMS plugin do JOSM, viz http://josm.eigenheimstrasse.de/wiki/Plugins Pokud se vám tam podaří dostat české zdroje, dejte prosím vědět, myslím že by to byl pro všechny velký přínos. =TT= hanoj píše v Po 11. 06. 2007 v 01:21 +0200:
    Mame stroje s presnosti v idealnim pripade <4m, ortofotomapu v idelanim pripade 1-?m (Geodis miva okolo 1m, CUZK az 5m, Geodis na
    mapy.seznam.cz
    klidne i 10m). Postihnout 7m silnici v ose neni takovy
    problem, podminky
    pro to jsou. Tak jich vyuzivejme!
    Rád bych si nechal poradit. Jak vyuzit podobne datove podklady u stavajicich editacnich formatu? Jenom bych rad doplnil, ze Geodis v soucasnosti snimkuje s rozlisenim v radu centimetru. Dalsi zajimavy zdroj muze byt Cenia [1] nebo na priklad mapovy server Ustavu pro hospodarskou upravu lesa, kde jsou cernobila orthofota v 0.5 m. Oba servery poskytují data přes WMS. Existuje nějaký editor OSM, který by uměl data z WMS číst? Jachym [1] http://geoportal.cenia.cz/mapmaker/cenia/portal/[2] http://mapserver.uhul.cz/mapserv/php/mapserv3.php?project=oprl2005&&layers=%20PLO
    http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-cz
    -- Jachym Cepicky e-mail: jachym.cepicky na gmail.com URL: http://les-ejk.cz GPG: http://www.les-ejk.cz/pgp/jachym_cepicky-gpg.pub
  17. Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #m8ad6f2
    Snad by se dalo mluvit s UHULem - je to státní organizace, která nemá za primární cíl poskytovat data za úplatu. Jsou to celkem rozumní lidé... Jsou to sice jenom ČB ortofota, ale i další zajímavá data (hranice lesů např.). Zkusím se tam příležitostně zeptat. Jachym hanoj píše v Po 11. 06. 2007 v 11:24 +0200:
  18. hanoj enemy na mail.muni.cz #m09daf0
    Cenia zatím nezlomena, ale nic nenasvědčuje tomu, že to by to nemělo chodit.
    *** cenia sice pres wms chodi, ale neumi transformaci z JTSK do WGS84, takze je ve wms84 vseobecne nepouzitelna... hanoj
  19. Pavel Machek pavel na ucw.cz #m24aa27
    Ahoj!
    Landsat global mosaic funguje "out of the box", letecke snimky z UHUL jsem musel trošku popostrčit, ale fungují skvěle. Cenia zatím nezlomena, ale nic nenasvědčuje tomu, že to by to nemělo chodit. Jak na to? (postup pro linux) 1) Stáhnout a nainstalovat wmsplugin mkdir ~/.josm/plugins wget -O ~/.josm/plugins/wmspluin.jar http://chippy2005.googlepages.com/wmsplugin.jar
    1a) zazalohujte si konfigurak. 1b) ukoncete josm
    2) Přidat do konfiguráku (.josm/preferences) následující řádky: wmsplugin.url.3.name=Uhul wmsplugin.url.3.url=http://212.158.143.149/cgi-bin/oprl?service=WMS&request=GetMap&layers=ortofoto&styles=&srs=EPSG:4326&format=image/jpeg&version=1.1.1
    Tohle jsem udelal, a ted josm odmita nastartovat... asi jsem neco zkazil, mel jsem tam pridany uz nejaky dalsi zdroje z experimentu. Aha, ted se mi to podarilo rozchodit... a ta data jsou fakt pekna. (Zato mi prestal fungovat landsat... a nebo maji problemy se serverem. Pry "connection refused"). Pavel
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.