Označení rychlostních silnic na Talk-cz

Tomáš Hermann locutus.th na seznam.cz #mf2d8d7 26. 2. 2011 6:08

Proč se označují rychlostní silnice jako trunk, když mají stejnou návrhovou rychlost i parametry jako dálnice? V Rakousku je obdobná situace, taky tam mají něco jako rychlostní silnice označované "S" a mají je v motorway.

Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #m754728 26. 2. 2011 7:59

Ciste z toho duvodu, ze ceska legislativa odlisuje dalnici a silnici pro motorova vozidla. Myslim, ze to sice poskozuje CR ve smyslu investic a uz se i nekolikrat resilo, ze by se rozdil mezi dalnici a rychlostni silnici uplne zrusil. Nicmene ten rozdil tu porad bude existovat - soubezne s dalnici musi vest silnice prvni tridy jako alternativa pro vozidla, ktera z tech. duvodu na dalnici jet nemohou. U rychlostni silnice tato podminka neni splnena a dost casto to byva jediny rozdil mezi dalnici a rychlostni silnici. Kdyztak me nekdo opravte, jestli se pletu. K

honny honnycze na gmail.com #mef3246 26. 2. 2011 10:03

mají něco jako rychlostní silnice označované ?S? a mají je v motorway.

Očividně jak které. Podle letmého náhledu na mapu to asi rozdělují podle toho, jestli daná rychlostní komunikace má nebo nemá minimálně 2+2 pruhy (S1 vs. S3). I když, teď si z hlavy nepamatuji, jestli je obchvat Vídně (S1) řazen "jen" do rychlostních komunikací. Tak jako tak, S3, vedená v 1+1 (případně "1,5+1,5") je vedená jako trunk.

Ondrej Zajicek santiago na crfreenet.org #mffd9dd 26. 2. 2011 10:08

Proč se označují rychlostní silnice jako trunk, když mají stejnou návrhovou rychlost i parametry jako dálnice? V Rakousku je obdobná situace, taky tam mají něco jako rychlostní silnice označované "S" a mají je v motorway.

Minimalne podle tohoto: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Highway:International_equivalence Se oznaceni rychlostnich silnic jako trunk pouziva po znacne casti Evropy. I kdyz je otazka, zda ta tabulka odpovida realite, napr. o Cesku se tam tvrdi opak. Bylo by dobre, kdyby nekdo, kdo ma jasnou predstavu o tom, jaky je stav mapy a jaky je konsenzus na te zalezitosti, sjednotil webove zdroje: rychlostni jako trunk: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Czechia_roads_tagging rychlostni jako motorway: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Highway:International_equivalence

signature.asc

hanoj ehanoj na gmail.com #m211833 26. 2. 2011 11:26

Bylo by dobre, kdyby nekdo, kdo ma jasnou predstavu o tom, jaky je stav mapy a jaky je konsenzus na te zalezitosti, sjednotil webove zdroje: rychlostni jako trunk: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Czechia_roads_tagging

*** Trocha historie. Na zacatku OSM byly tagovany R silnice jako motorway, nebot se od dalnic odlisuji jen mene prisnymi pozadavky na navrh a proto jsou levnejsi. Trunk se pouzivalo pro silnice, ktere mely 4 pruhy, zpravidla smerove rozdelene zelenym pasem nebo svodidlem casto s urovnovymi krizovatkami, casto silnici I. tridy. Napr. I/48 Belotin-Pribor. Pred rokem byly silnice preznaceny. Dokumentace se take nezmenila zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_.28Highway.29 hanoj

Tomáš Hermann locutus.th na seznam.cz #mf2e7eb 26. 2. 2011 16:57

Když pominu rozdělení dle legislativy, ale podívám se z pohledu mapy respektive navigace. Tak mezi dálnicí a rychlostní silnicí není v konstrukci v dnešní době rozdíl. Dálniční známku na rychlostní komunikaci taky musím mít. Proto by mi přišlo logické je značit jako motorway. Myslím že je větší rozdíl mezi rychlostní silnicí a nějakým čtyřpruhem, kde jsou úrovňové křížení, rychlost max. 90, než mezi dálnicí a rychlostní silnicí kde na obou je max rychlost 130.

Michal Grézl michal.grezl na openstreetmap.cz #m8f09dc 26. 2. 2011 17:47

2011/2/26 Tomáš Hermann <locutus.th na seznam.cz>:

Když pominu rozdělení dle legislativy, ale podívám se z pohledu mapy respektive navigace. Tak mezi dálnicí a rychlostní silnicí není v konstrukci v dnešní době rozdíl. Dálniční známku na rychlostní komunikaci taky musím mít. Proto by mi přišlo logické je značit jako motorway. Myslím že je větší rozdíl mezi rychlostní silnicí a nějakým čtyřpruhem, kde jsou úrovňové křížení, rychlost max. 90, než mezi dálnicí a rychlostní silnicí kde na obou je max rychlost 130.

Ale ony se znaci jako motorway, maji tag motorway=yes. Na kazde mape jsou d a r silnice rozliseny. Rozdil je navic jasny, jsou to znacky kterymi se znaci. Existuji 2 znacky, tak mame dvoji silnice, a tak to bude dokud znacky nezrusi. Wiki opravim pokud to uz nekdo neudelal.

Mike mike na mikecrash.com #m642c86 26. 2. 2011 22:41

Maximální rychlost nic neříká o tom, jakou rychlostí se tam v průměru jede. Rozdíl mezi D a R je v tom, že na D jsou definované větší oblouky, větší odstavné pruhy, nájezdy jsou jinak. R je užší, má prudší zatáčky, nájezdy mohou být kratší a jsou i místa, kde není nájezd, ale stopka (vím o dvou). Průměrná rychlost na R bude menší než na D a to je podstatný údaj pro navigaci. O tomto se už tady debatovalo a dospělo se k názoru, že D má být motorway a R trunk. Všimněte si také komerčních map - na všech jsou D a R odlišeny, asi k tomu mají taky pádný důvod, tak proč to dělat jinak. Poslední dobou se mi zdá, že OSM je mapa extrémů - na jednu stranu tady někdo chce dodržovat úplně vše, jiný chce naopak routovat lodě po potocích, potůčkách a rybnících, někdo z toho chce pomalu katastrální mapu, další si zase chce označovat věci po svém. Mike

Maximální rychlost nic neříká o tom, jakou rychlostí se tam v průměru jede. Rozdíl mezi D a R je v tom, že na D jsou definované větší oblouky, větší odstavné pruhy, nájezdy jsou jinak. R je užší, má prudší zatáčky, nájezdy mohou být kratší a jsou i místa, kde není nájezd, ale stopka (vím o dvou). Průměrná rychlost na R bude menší než na D a to je podstatný údaj pro navigaci. O tomto se už tady debatovalo a dospělo se k názoru, že D má být motorway a R trunk. Všimněte si také komerčních map - na všech jsou D a R odlišeny, asi k tomu mají taky pádný důvod, tak proč to dělat jinak. Poslední dobou se mi zdá, že OSM je mapa extrémů - na jednu stranu tady někdo chce dodržovat úplně vše, jiný chce naopak routovat lodě po potocích, potůčkách a rybnících, někdo z toho chce pomalu katastrální mapu, další si zase chce označovat věci po svém. Mike On 02/26/2011 04:57 PM, Tomáš Hermann wrote:

Když pominu rozdělení dle legislativy, ale podívám se z pohledu mapy respektive navigace. Tak mezi dálnicí a rychlostní silnicí není v konstrukci v dnešní době rozdíl. Dálniční známku na rychlostní komunikaci taky musím mít. Proto by mi přišlo logické je značit jako motorway. Myslím že je větší rozdíl mezi rychlostní silnicí a nějakým čtyřpruhem, kde jsou úrovňové křížení, rychlost max. 90, než mezi dálnicí a rychlostní silnicí kde na obou je max rychlost 130. -----Original Message----- From: hanoj [mailto:ehanoj na gmail.com] Sent: Saturday, February 26, 2011 11:26 AM To: OpenStreetMap Czech Republic Subject: Re: [Talk-cz] Označení rychlostních silnic
Bylo by dobre, kdyby nekdo, kdo ma jasnou predstavu o tom, jaky je stav mapy a jaky je konsenzus na te zalezitosti, sjednotil webove zdroje: rychlostni jako trunk: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Czechia_roads_tagging
*** Trocha historie. Na zacatku OSM byly tagovany R silnice jako motorway, nebot se od dalnic odlisuji jen mene prisnymi pozadavky na navrh a proto jsou levnejsi. Trunk se pouzivalo pro silnice, ktere mely 4 pruhy, zpravidla smerove rozdelene zelenym pasem nebo svodidlem casto s urovnovymi krizovatkami, casto silnici I. tridy. Napr. I/48 Belotin-Pribor. Pred rokem byly silnice preznaceny. Dokumentace se take nezmenila zde: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cz:Map_Features#Pozemn.C3.AD_komunikace_. 28Highway.29 hanoj _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

MP singularita na gmail.com #m0177bc 27. 2. 2011 23:06

Ciste z toho duvodu, ze ceska legislativa odlisuje dalnici a silnici pro motorova vozidla. Myslim, ze to sice poskozuje CR ve smyslu investic a uz se i nekolikrat resilo, ze by se rozdil mezi dalnici a rychlostni silnici uplne zrusil. Nicmene ten rozdil tu porad bude existovat - soubezne s dalnici musi vest silnice prvni tridy jako alternativa pro vozidla, ktera z tech. duvodu na dalnici jet nemohou. U rychlostni silnice tato podminka neni splnena a dost casto to byva jediny rozdil mezi dalnici a rychlostni silnici.

Kdyz jsem se ptal v autoskole, tak mi bylo receno, ze "jediny" rozdil je v tom, ze na dalnici nesmi byt urovnove krizeni (tedy klasicka krizovatka treba se semaforem), tam smi byt pouze mimourovnove (nadjezd, podjezd ...). Kdezto na silnici pro motorova vozidla to byt muze (i kdyz vetsinou spis nebyva). V praxi byva rozdil i v parametrech jako polomer oblouku atd... Martin