Plzen

7 zpráv
Zpět na přehled

Plzen

7 zpráv JH 2 účastníků 12 min čtení
  1. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #m6ede62
    Ahoj, vcera jsem jel do Plzne autobusem a zpatky z vedeckych duvodu vlakem :] Mam tedy zaznamenanu komplet D5 k Plzni, ktera je zmapovana dostatecne. V Plzni jsem projel tramvaji z Boru k Americke a prosel pesky celou Americkou k nadrazi. Cestou zpatky se mi vybil notebook v Horovicich, takze vlakovou trasu jsem opravil jen do Horovic. Bylo tam celkem hodne nepresnosti (misty tam chybely i sestikilometrove oblouky), ale porad je jednodussi stavajici trasu zashustit nez to klikat znovu cele. Podle Landsatu jsem jeste pridal hlavni tah na Lochotinske sidliste, coz budu muset jeste zpresnit, az se tam vydam pristi tyden. Zrecykloval jsem take segmentu od user_331, cimz misto bile skvrny na mape se Plzen zacina podobat mestu. Mapy Plzne a okoli jsem nechal prerenderovat. Preji hezky den,
  2. hanoj enemy na mail.muni.cz #m9b61d3
    vcera jsem jel do Plzne autobusem a zpatky z vedeckych duvodu vlakem :] Mam tedy zaznamenanu komplet D5 k Plzni, ktera je zmapovana dostatecne. V Plzni jsem projel tramvaji z Boru k Americke a prosel pesky celou Americkou k nadrazi.
    *** Me zkusenosti jsou, ze track z autobusu ma vyrazne horsi kvalitu, nez z osobniho vozidla, celkem logicky nebot vyhled na oblohu neni v buse idealni, jejich pouziti bych silne zvazoval... *** tracky z vlaku jsou pouzitelne *vyhradne* po obousmernem projeti, kdy prijimac je na opacne strane zeleznicniho svrsku. Mam takovou jednostopu na trati Jihlava-Brno, na ktere jsou krasne vynesene oblouky, az na to ze obcas si odskoci na silnici, do zastavby ci do reky. Cosi o tom jsem placal na: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Czechia/railways_surveying#Railways_surveying Obecne nevynasim zadne komunikace, pokud nemam track z obou smeru. Ono ten prijimac GPS rad tvrdi ze neco meri, byt to co generuje je spise randoom nez mereni. Ze dvojiho lze ucinit zaver = meril nesmysle nemapuji, nebo podlozim ortofotomapou. Z dvojiho mereni se take dobre usuzuje s jakou presnosti vynaset segmenty (tak aby se vesly do obalove zony). U notoricky projizdenych tras jsem nasbiral svazek tracku sirky az 50m. Predstava, ze se to pak opravi, nebo nekdo opravi je dle mych zkusenosti licha. hola Hanoj
  3. Kuba Sýkora kubajz na kbx.cz #md69286
    Tak otazkou jeste zustava, jestli je lepsi mit v mape naklikany uplny nesmysl nebo trochu presnejsi data. Nerikam, ze moje data z GPS jsou presna, ale daleko presnejsi nez to, co tam bylo doted. Se svoji GPS mam zatim jine zkusenosti - mam nekolik tahu, ktere prijizdim temer denne a lisi se max o 10 metru. GPS z autobusu jsem nepouzil pro premapovani, ale spis pro kontrolu. Sedi na dalnici jako pribita. S tim autobusem by se to dalo predpokladat, nicmene GPS vracela podobne vysledky jako pri jizde autem - 12 viditelnych satelitu a z toho pouzitych 8-12. DPOD kolisalo od 2.5 do 1.2, coz udava na horizontalni toleranci kolem 20m. Zaroven mam na notebooku pusteny GPSdrive s mapama z Expedie a divam se, jak sedi data proti teto mape. Zatim jsem vyraznejsi rozkol v datech nepozoroval. Jaky pouzivas GPS prijimac a jak ho mas umisteny ve vozidle, kdyz zamerujes? Docela by me zajimalo, jestli se nejak extremne odlisuju... Ten clanek na wiki jsem cetl, ale kdyz se podivam do OSM mapy a vidim naklikane trate podle landsatu s krokem 10km, tak jsem docela na rozpacich. Asi jde take o to, jestli ma byt mapa absolutne presna a jeji zhotoveni pro CR bude trvat nekolik let nebo jestli ma i za cenu mensi presnosti byt hotova v dohledne dobe. Diky za info, K
  4. hanoj enemy na mail.muni.cz #m9c80c3
    Ahoj Kubo! Pokud jsi si svymi tracky jist, pouzivej je dle sveho vedomi... Ja pouzivam PDA FJ N560 s integrovanym SiRF III. Testoval jsem tu hracku na statickem mereni, kde byly presnosti <5m polohove <10m vyskove vcetne transformaci do JTSK. Pri uvazovani prumerovani coz zajiste SiRF pri dynamicke navigaci dela se dostaneme <4m ve vsech souradnicich. To je skvele, kdyby... Zminovane viditelne/pouzitelne satelity a koeficienty DOP deklaruji jakesi nepresne informace o nekterych castech vysilani signalu pro vyhodnocovani a chybach, na ktere se da pohlizet jen jako radove ukazatele, bez uvahy toho, jak jsou ve skutecnosti vypocitavany. Add Plzen. To cos tam opravovals delal Pavel. Ten se do projektu obul velice zahy a vytvoril z meho pohledu nekolik zasadnich karambolu a odmital o tom diskutovat. Pavel neni ani v teto konferenci, ac jsem ho zval, aby sve napady nekonfrontoval jen se mnou az neco udela, ale drive nez neco udela. Zeleznicni trate spojene mezi zastavkami s pouzitym daty z jinych map k tomu patri. Vetsinu jsem jich vymazal, pokavad jsem mel jakous takous jistotu, ze je delal on a nikdo jiny do nich nezasahoval. Povazuji to za nestesti pro OSM. Ja uplne souhlasim jak to dela "wvb", nataha stare tracky z archivnich GPS, ale netaguje je, nenechava je rendrovat a zustava na kazdem ci na nem, zda to zcela smaze nebo pouzije jako podklad. Add tvorba dat pro OSM Rozhodne si nemyslim, ze podstatou OSM je geodeticka presnost vynasenych dat, ale zodpovedne a soustave vytvareni geodat v dostupne presnosti. Do zodpovednosti povazuji 2x track z GPS jedne trate, nebo jiny overovaci prostredek, trebas kontrola vynesene way nad ortofoto. Podstata tkvi v tom, ze k jednotlivym mapovanym castem nejsou pridavana temer radna metadata o tom jak vznikla ci jakou potencialni presnost vykazuji, jakou metodiku uzivatel pouzival. Pokud budu mit podezreni o dokonalosti, nezbyva mi nez to cele projezdit a udelat cele odznova. To by bylo velmi nestastne. Stejne tak jsem si jist, ze do roka rozhodne nepokryjeme vice nez 10% komunikaci v CR. A jestli do 10 let budeme mit 1/2 komunikaci, budou OSM povazovat za uspech. Lze totiz velice rychle ocekavat, ze se nase trasy vycerpaji a ty okrajove mimo nase dlouhodobe pravidelne cesty se pridavat budou obtizneji. Sbirani Geodat je totiz obecne ta nejnakladnejsi cinnost v ramci geoinformatiky. Jestli nekdo strasne moc touzi po nejake ucele mape CR, jsou k dispozici ruzne verze pro Garminy nebo POI projekt. Ja bych ale velice nerad podobna data daval do OSM, nebo se temto projektum pripodobnoval. Dival jsem se na jejich vysledky a zadny znich nepocita s preciznim mapovanim ale s pouze s maximalizaci pokryti at uz jsou motivy jakekoliv. Vysledek je zalostny se zavrenymi ocami tak pro meritko 1:000 000 A ja vidim OSM pouzitelny a pro vskutku presne mapy pro meritka okolo 1:25 000 - 1:10 000. Zatim zbeznym pohledem by mohla byt sit komuninakci presnejsi nez ma ZABAGED a to zrejme diky jeho algoritmu pro generalizaci. Proste to, ze si hrajeme s GPS, jeste neznamena, ze vystup musi byt nutne jen na hrani. Za dodrzeni urcitych pravidel, to muzou byt velmi kvalitni geodata. Zdravi vpredvecer dne odpocinuti hanoj
  5. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #m78065e
    Ahoj,
    Ahoj Kubo! Pokud jsi si svymi tracky jist, pouzivej je dle sveho vedomi...
    Snazim se to delat zodpovedne :]
    Ja pouzivam PDA FJ N560 s integrovanym SiRF III. Testoval jsem tu hracku na statickem mereni, kde byly presnosti <5m polohove <10m vyskove vcetne transformaci do JTSK. Pri uvazovani prumerovani coz zajiste SiRF pri dynamicke navigaci dela se dostaneme <4m ve vsech souradnicich. To je skvele, kdyby...
    Ja pouzivam Kouwell KW-9281, coz je magneticke ufo a vozim jej na strese auta ev. na batohu. Ja jsem nejak ocekaval, ze kdyz z GPSky vypadnou EPH a EPV odchylky v metrech s pravdepodobnosti 95%, tak ze to tak opravdu je.
    Zminovane viditelne/pouzitelne satelity a koeficienty DOP deklaruji jakesi nepresne informace o nekterych castech vysilani signalu pro vyhodnocovani a chybach, na ktere se da pohlizet jen jako radove ukazatele, bez uvahy toho, jak jsou ve skutecnosti vypocitavany.
    DOP a pouzitelne satelity mi vicemene koreluji s hodnotami EPV a EPH, ale je fakt, ze se to musi brat s rezervou.
    Add Plzen. To cos tam opravovals delal Pavel. Ten se do projektu obul velice zahy a vytvoril z meho pohledu nekolik zasadnich karambolu a odmital o tom diskutovat. Pavel neni ani v teto konferenci, ac jsem ho zval, aby sve napady nekonfrontoval jen se mnou az neco udela, ale drive nez neco udela. Zeleznicni trate spojene mezi zastavkami s pouzitym daty z jinych map k tomu patri. Vetsinu jsem jich vymazal, pokavad jsem mel jakous takous jistotu, ze je delal on a nikdo jiny do nich nezasahoval. Povazuji to za nestesti pro OSM.
    Trat Pha-Plzen jsem jeste schopen opravit, aby byla alespon tak presna, jako kdyby se preklikala z landsatu.
    Ja uplne souhlasim jak to dela "wvb", nataha stare tracky z archivnich GPS, ale netaguje je, nenechava je rendrovat a zustava na kazdem ci na nem, zda to zcela smaze nebo pouzije jako podklad.
    Ja kdyz v mape najdu nejake unwayed segments, tak jsem vzdy na rozpacich, jestli to mam pouzit nebo ne. A taky jestli na tom nekdo aktivne dela nebo ne. Skoda, ze soucasti OSM neni neco jako subversion, kde by bylo pekne videt, kdo a kdy na danych carach pracoval vcetne komentaru k verzi...
    Add tvorba dat pro OSM Rozhodne si nemyslim, ze podstatou OSM je geodeticka presnost vynasenych dat, ale zodpovedne a soustave vytvareni geodat v dostupne presnosti. Do zodpovednosti povazuji 2x track z GPS jedne trate, nebo jiny overovaci prostredek, trebas kontrola vynesene way nad ortofoto. Podstata tkvi v tom, ze k jednotlivym mapovanym castem nejsou pridavana temer radna metadata o tom jak vznikla ci jakou potencialni presnost vykazuji, jakou metodiku uzivatel pouzival. Pokud budu mit podezreni o dokonalosti, nezbyva mi nez to cele projezdit a udelat cele odznova. To by bylo velmi nestastne.
    Tak v tomto ohledu si myslim, ze k tomu pristupuju zodpovedne :] Trate ktere jezdim casto vynesu po prvnim zamereni a potom doupravuju podle novych namerenych dat v pripade, ze jsou mezi nimi zasadni rozpory.
    Stejne tak jsem si jist, ze do roka rozhodne nepokryjeme vice nez 10% komunikaci v CR. A jestli do 10 let budeme mit 1/2 komunikaci, budou OSM povazovat za uspech. Lze totiz velice rychle ocekavat, ze se nase trasy vycerpaji a ty okrajove mimo nase dlouhodobe pravidelne cesty se pridavat budou obtizneji.
    To by chtelo sehnat dalsi a dalsi lidi. Otazkou je, proc by nekdo neco takoveho delal :]
    Sbirani Geodat je totiz obecne ta nejnakladnejsi cinnost v ramci geoinformatiky.
    true, true.
    Jestli nekdo strasne moc touzi po nejake ucele mape CR, jsou k dispozici ruzne verze pro Garminy nebo POI projekt. Ja bych ale velice nerad podobna data daval do OSM, nebo se temto projektum pripodobnoval. Dival jsem se na jejich vysledky a zadny znich nepocita s preciznim mapovanim ale s pouze s maximalizaci pokryti at uz jsou motivy jakekoliv. Vysledek je zalostny se zavrenymi ocami tak pro meritko 1:000 000 A ja vidim OSM pouzitelny a pro vskutku presne mapy pro meritka okolo 1:25 000 - 1:10 000. Zatim zbeznym pohledem by mohla byt sit komuninakci presnejsi nez ma ZABAGED a to zrejme diky jeho algoritmu pro generalizaci. Proste to, ze si hrajeme s GPS, jeste neznamena, ze vystup musi byt nutne jen na hrani. Za dodrzeni urcitych pravidel, to muzou byt velmi kvalitni geodata.
    Tak se budeme snazit, aby se nam to podarilo.
    Zdravi vpredvecer dne odpocinuti hanoj
    Zdravim v rano neodpocinuti, K
  6. hanoj enemy na mail.muni.cz #m13a214
    Ja pouzivam PDA FJ N560 s integrovanym SiRF III. Testoval jsem tu hracku na statickem mereni, kde byly presnosti <5m polohove <10m vyskove vcetne transformaci do JTSK. Pri uvazovani prumerovani coz zajiste SiRF pri dynamicke navigaci dela se dostaneme <4m ve vsech souradnicich. To je skvele, kdyby...
    Ja pouzivam Kouwell KW-9281, coz je magneticke ufo a vozim jej na strese auta ev. na batohu. Ja jsem nejak ocekaval, ze kdyz z GPSky vypadnou EPH a EPV odchylky v metrech s pravdepodobnosti 95%, tak ze to tak opravdu je.
    *** sirf je hracka za 500kc ne merici stroj. Udaje v metrech bych bral s rezervou. Jak vznikaji? Moje predstava: V tovarne nasimuluji situace pri mereni a stanovi stredni chybu a vytvori na funkcni zavislost na PDOP/VDOP. Vysledkem funkce je to cislo chyby mereni. Tedy je to nejaky odhadovany parametr. Nesouvisi s konkretnim merenim. Je pravda, ze CUZK chce mereni z GPS pouze s PDOP vetsim nez, ale mnozi nad tim krouti hlavou. Neni to prukaz presnosti, jen dilcich podminek. Velkym problemem vicesmerne sireni signalu - pro citlive prijimace typu SiRF je to dan za signal "kdekoliv". Chyby vznikajici v sireni signalu iono/troposferou nejsou jednoduse popsatelne a postihnutelne jsou jen prijmem na dualni frekvenci ci korekcemi. *** 95% pravdepodobnost - to je predpis armady USA pro civilni sektor, myslim ze se da brat jako jakysi ideovy zamer.
    Zminovane viditelne/pouzitelne satelity a koeficienty DOP deklaruji jakesi nepresne informace o nekterych castech vysilani signalu pro vyhodnocovani a chybach, na ktere se da pohlizet jen jako radove ukazatele, bez uvahy toho, jak jsou ve skutecnosti vypocitavany.
    DOP a pouzitelne satelity mi vicemene koreluji s hodnotami EPV a EPH, ale je fakt, ze se to musi brat s rezervou.
    *** jenze mne pri testech staticke presnosti SiRFu nijak nekorelovala skutecna presnost pozice s poctem satelitu ani s PDOP. Je logicke ze 8 satelitu dava lepsi podminky pro vysledek nez 4, totez i u DOP. To ale nerika vse o mereni.
    Ja uplne souhlasim jak to dela "wvb", nataha stare tracky z archivnich GPS, ale netaguje je, nenechava je rendrovat a zustava na kazdem ci na nem, zda to zcela smaze nebo pouzije jako podklad.
    Ja kdyz v mape najdu nejake unwayed segments, tak jsem vzdy na rozpacich, jestli to mam pouzit nebo ne. A taky jestli na tom nekdo aktivne dela nebo ne. Skoda, ze soucasti OSM neni neco jako subversion, kde by bylo pekne videt, kdo a kdy na danych carach pracoval vcetne komentaru k verzi...
    *** geograficke subversion ci wikigeodata to je velky sen a pro OSM nutnost. Existuje vsak nejaka skutecna realizace v nejake geodatabazi? zdravi hanoj
  7. Jakub Sykora kubajz na kbx.cz #mf4eee1
    Diky za vycerpavajici odpoved. Budu se snazit tracky projizdet vicekrat, pokud to bude aspon trochu mozne. Pokud ne, budu se data snazit kontrolovat i jinym zminenym zpusobem. K
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.