Pokryti prazskych zastavek openstreetmap na Talk-cz

Pavel Machek pavel na ucw.cz #mda2bf3 26. 4. 2009 0:31

Ahoj! ...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu). Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap: OpenStreetmaps ignores 5025 Na Knizeci OpenStreetmaps ignores 4597 Palackeho namesti OpenStreetmaps ignores 3896 Sporilov OpenStreetmaps ignores 3804 Koh-i-noor OpenStreetmaps ignores 3698 Na Rolich OpenStreetmaps ignores 3548 Pisecna OpenStreetmaps ignores 3548 Cimicky haj OpenStreetmaps ignores 3463 Piskova OpenStreetmaps ignores 3392 Narodni divadlo OpenStreetmaps ignores 3219 Nakladove nadrazi Zizkov OpenStreetmaps ignores 3201 Prasny most OpenStreetmaps ignores 3147 Ujezd OpenStreetmaps ignores 3121 Vozovna Kobylisy OpenStreetmaps ignores 3033 Strossmayerovo namesti OpenStreetmaps ignores 2979 Pristaviste OpenStreetmaps ignores 2904 Prazsky hrad OpenStreetmaps ignores 2904 Kralovsky letohradek OpenStreetmaps ignores 2887 Dvorce OpenStreetmaps ignores 2810 Kavalirka OpenStreetmaps ignores 2729 Lazarska OpenStreetmaps ignores 2684 Na Pahorku OpenStreetmaps ignores 2591 Sidliste Lhotka OpenStreetmaps ignores 2577 Stepanska OpenStreetmaps ignores 2572 Kotlarka pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ...treba je nekdo prida? ;-). Pavel

Tomáš Tichý t.tichy na post.cz #m7f331c 26. 4. 2009 11:09

Ahoj! ...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu).

Ahoj, ty data vypadají zajímavě, odkud to je?

Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap:

Tady bude asi nějaká chybka ve zdroji, protože většina těch níže uvedených zastávek v OSM je. Ruku do ohně bych za to nedal, ale pražské tramvajové zastávky by měly být v OSM všechny Např.:

OpenStreetmaps ignores 5025 Na Knizeci

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 4597 Palackeho namesti

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3896 Sporilov

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3804 Koh-i-noor

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3698 Na Rolich OpenStreetmaps ignores 3548 Pisecna OpenStreetmaps ignores 3548 Cimicky haj OpenStreetmaps ignores 3463 Piskova OpenStreetmaps ignores 3392 Narodni divadlo

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3219 Nakladove nadrazi Zizkov

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3201 Prasny most OpenStreetmaps ignores 3147 Ujezd

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3121 Vozovna Kobylisy OpenStreetmaps ignores 3033 Strossmayerovo namesti OpenStreetmaps ignores 2979 Pristaviste OpenStreetmaps ignores 2904 Prazsky hrad OpenStreetmaps ignores 2904 Kralovsky letohradek OpenStreetmaps ignores 2887 Dvorce OpenStreetmaps ignores 2810 Kavalirka OpenStreetmaps ignores 2729 Lazarska OpenStreetmaps ignores 2684 Na Pahorku OpenStreetmaps ignores 2591 Sidliste Lhotka OpenStreetmaps ignores 2577 Stepanska OpenStreetmaps ignores 2572 Kotlarka pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ...treba je nekdo prida? ;-). Pavel

Zbytek prověřím, až budu na něčem rychlejším než GPRS. =TT=

On 2009-04-26, Pavel Machek <pavel na ucw.cz> wrote:

Ahoj! ...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu).

Ahoj, ty data vypadají zajímavě, odkud to je?

Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap:

Tady bude asi nějaká chybka ve zdroji, protože většina těch níže uvedených zastávek v OSM je. Ruku do ohně bych za to nedal, ale pražské tramvajové zastávky by měly být v OSM všechny Např.:

OpenStreetmaps ignores 5025 Na Knizeci

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 4597 Palackeho namesti

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3896 Sporilov

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3804 Koh-i-noor

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3698 Na Rolich OpenStreetmaps ignores 3548 Pisecna OpenStreetmaps ignores 3548 Cimicky haj OpenStreetmaps ignores 3463 Piskova OpenStreetmaps ignores 3392 Narodni divadlo

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3219 Nakladove nadrazi Zizkov

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3201 Prasny most OpenStreetmaps ignores 3147 Ujezd

Je tam.

OpenStreetmaps ignores 3121 Vozovna Kobylisy OpenStreetmaps ignores 3033 Strossmayerovo namesti OpenStreetmaps ignores 2979 Pristaviste OpenStreetmaps ignores 2904 Prazsky hrad OpenStreetmaps ignores 2904 Kralovsky letohradek OpenStreetmaps ignores 2887 Dvorce OpenStreetmaps ignores 2810 Kavalirka OpenStreetmaps ignores 2729 Lazarska OpenStreetmaps ignores 2684 Na Pahorku OpenStreetmaps ignores 2591 Sidliste Lhotka OpenStreetmaps ignores 2577 Stepanska OpenStreetmaps ignores 2572 Kotlarka pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ...treba je nekdo prida? ;-). Pavel

Zbytek prověřím, až budu na něčem rychlejším než GPRS. =TT=

Stanislav Brabec utx na penguin.cz #md20e8b 26. 4. 2009 15:06

Pavel Machek píše v Ne 26. 04. 2009 v 00:31 +0200:

Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap: ...treba je nekdo prida? ;-).

Myslím, že bychom se měli dohodnout, jak značit jednosměrné zastávky. Návrhů bylo mnoho, ale pokud vím, jednota značení nepanuje. Bez toho mohou vzniknout problémy při budoucím routování. Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx

Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m7b125f 26. 4. 2009 16:41

Myslím, že jednosměrnost ze zastávky dělá až to, že zastávkou jezdí všechny linky jen jedním směrem. Takže stačí zmapovat MHD linky a tím bude určeno, jaký směr zastávky mají. Na wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route) je popsán způsob, jak přiřadit jednosměrné zastávky k trasám linek. Například na lince busu 131 tak jsou některé zastávky udělány. Pro routování, které by umožnilo využít MHD je stejně nutné linky zmapovat.

Tomáš Tichý t.tichy na post.cz #m1c832a 26. 4. 2009 19:34

Dovolil bych si mírně nesouhlasit, protože jednosměrnost zastávky je fyzická vlastnost která je viditelná v terénu - zjednodušeně řečeno je tyčka s jízdním řádem jen na jedné straně silnice - a to je to, co v OSM především mapujeme. V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz. S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě. 2. Umístit node bus_stop do waye silnice, do místa tyčky umístit node highway=platform a spojit je pomocí relace stoparea, (type=site, site=stoparea) viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/unified_stoparea.Výhoda tohoto přístupu je lepší reprezentace topologie a logických vazeb zastávky, projeví se zejména u rozsáhlejších terminálů. Nevýhoda je větší pracnost při dnešní podpoře editorů. 3. Umístit node bus_stop do waye silnice a o jednosměrnost se nestarat, nebo ji řešit obskurními tagy typu direction=west.... Já jsem pro používání způsobu 2., eventuleně 1. (který je sice s 2. nekompatibilní, ale v budoucnu na něj lehce převoditelný). Způsob 3. bych nepoužíval, protože jednosměrnost zastávek neřeší konzistentně. Mimochodem, kdyby to někdo nezaregistroval, přidávám dva odkazy na mapy, kde je možné prohlížet linky (nejen) MHD v OSM: http://www.öpnvkarte.de/ http://www.openstreetbrowser.org/ vrstva Transportation =TT= 2009/4/26 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:

Dovolil bych si mírně nesouhlasit, protože jednosměrnost zastávky je fyzická vlastnost která je viditelná v terénu - zjednodušeně řečeno je tyčka s jízdním řádem jen na jedné straně silnice - a to je to, co v OSM především mapujeme. V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz. S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě. 2. Umístit node bus_stop do waye silnice, do místa tyčky umístit node highway=platform a spojit je pomocí relace stoparea, (type=site, site=stoparea) viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/unified_stoparea. Výhoda tohoto přístupu je lepší reprezentace topologie a logických vazeb zastávky, projeví se zejména u rozsáhlejších terminálů. Nevýhoda je větší pracnost při dnešní podpoře editorů. 3. Umístit node bus_stop do waye silnice a o jednosměrnost se nestarat, nebo ji řešit obskurními tagy typu direction=west.... Já jsem pro používání způsobu 2., eventuleně 1. (který je sice s 2. nekompatibilní, ale v budoucnu na něj lehce převoditelný). Způsob 3. bych nepoužíval, protože jednosměrnost zastávek neřeší konzistentně. Mimochodem, kdyby to někdo nezaregistroval, přidávám dva odkazy na mapy, kde je možné prohlížet linky (nejen) MHD v OSM: http://www.öpnvkarte.de/ http://www.openstreetbrowser.org/ vrstva Transportation =TT= 2009/4/26 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>:

On Sun, 26 Apr 2009 15:06:25 +0200, Stanislav Brabec <utx na penguin.cz> wrote: Myslím, že jednosměrnost ze zastávky dělá až to, že zastávkou jezdí všechny linky jen jedním směrem. Takže stačí zmapovat MHD linky a tím bude určeno, jaký směr zastávky mají. Na wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route) je popsán způsob, jak přiřadit jednosměrné zastávky k trasám linek. Například na lince busu 131 tak jsou některé zastávky udělány. Pro routování, které by umožnilo využít MHD je stejně nutné linky zmapovat.
Pavel Machek píše v Ne 26. 04. 2009 v 00:31 +0200:
Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap: ...treba je nekdo prida? ;-).
Myslím, že bychom se měli dohodnout, jak značit jednosměrné zastávky. Návrhů bylo mnoho, ale pokud vím, jednota značení nepanuje. Bez toho mohou vzniknout problémy při budoucím routování. ________________________________________________________________________ Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
-- Petr Dlouhý _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m899f27 26. 4. 2009 20:35

Osobně bych v současné době preferoval způsob 1. Způsob 3 bych považoval jako dočasný, když mapař neví, kde zastávky přesně jsou, nebo se tím nechce zabývat. Způsob 2 je sice z hlediska dat dokonalejší, ale je také dost komplikovaný, takže bych radši počkal, až budou zmapované (téměř) všechny zastávky a potom to nechal automaticky předělat.

On Sun, 26 Apr 2009 19:34:30 +0200, Tomáš Tichý <t.tichy na post.cz> wrote: Osobně bych v současné době preferoval způsob 1. Způsob 3 bych považoval jako dočasný, když mapař neví, kde zastávky přesně jsou, nebo se tím nechce zabývat. Způsob 2 je sice z hlediska dat dokonalejší, ale je také dost komplikovaný, takže bych radši počkal, až budou zmapované (téměř) všechny zastávky a potom to nechal automaticky předělat.

Dovolil bych si mírně nesouhlasit, protože jednosměrnost zastávky je fyzická vlastnost která je viditelná v terénu - zjednodušeně řečeno je tyčka s jízdním řádem jen na jedné straně silnice - a to je to, co v OSM především mapujeme. V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz. S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě. 2. Umístit node bus_stop do waye silnice, do místa tyčky umístit node highway=platform a spojit je pomocí relace stoparea, (type=site, site=stoparea) viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/unified_stoparea. Výhoda tohoto přístupu je lepší reprezentace topologie a logických vazeb zastávky, projeví se zejména u rozsáhlejších terminálů. Nevýhoda je větší pracnost při dnešní podpoře editorů. 3. Umístit node bus_stop do waye silnice a o jednosměrnost se nestarat, nebo ji řešit obskurními tagy typu direction=west.... Já jsem pro používání způsobu 2., eventuleně 1. (který je sice s 2. nekompatibilní, ale v budoucnu na něj lehce převoditelný). Způsob 3. bych nepoužíval, protože jednosměrnost zastávek neřeší konzistentně. Mimochodem, kdyby to někdo nezaregistroval, přidávám dva odkazy na mapy, kde je možné prohlížet linky (nejen) MHD v OSM: http://www.%F6pnvkarte.de/ http://www.openstreetbrowser.org/ vrstva Transportation =TT= 2009/4/26 Petr Dlouhý <petr.dlouhy na email.cz>: _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- Petr Dlouhý

Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m6cb415 26. 4. 2009 21:00

Tak jsem zjistil, že linka 131 byla (pravděpodobně nedopatřením) smazána. Zná někdo nějaký jednoduchý způsob, jak jí obnovit? http://www.openstreetmap.org/browse/relation/36241

Pavel Machek pavel na ucw.cz #mf56eed 26. 4. 2009 23:53

Ahoj!

...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu).
Ahoj, ty data vypadají zajímavě, odkud to je?

timetab.sf.net . Kdysi jsem si hral s jizdnima radama, a ted jsem to propojil s navitem (http://trac.navit-project.org/).

Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap:
Tady bude asi nějaká chybka ve zdroji, protože většina těch níže uvedených zastávek v OSM je. Ruku do ohně bych za to nedal, ale pražské tramvajové zastávky by měly být v OSM všechny

Aha. Moje chyba, moje skripty nepoznavali zastavky tramvaji a ja si to nezkontroloval.

Zbytek prověřím, až budu na něčem rychlejším než GPRS.

Spis ja poslu opraveny seznam; tohle neni duvod proverovat. Dik! Pavel

Tomáš Tichý t.tichy na post.cz #mff532a 27. 4. 2009 0:03

Ahoj, ještě mě napadlo, že pokud máš seznam pražských MHD zastávek a skript jak to komparovat s OSM, jestli by nešlo udělat nějaký pravidelně aktualizovaný seznam toho co není v OSM, jako to bylo se silnicemi 3. třídy. Zastávky se s trochou místní znalosti dají dobře odvozovat z Norcu, takže bychom mohli mít brzy Prahu kompletní. =TT= 2009/4/26 Pavel Machek <pavel na ucw.cz>:

Ahoj!
...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu).
Ahoj, ty data vypadají zajímavě, odkud to je?
timetab.sf.net . Kdysi jsem si hral s jizdnima radama, a ted jsem to propojil s navitem (http://trac.navit-project.org/).
Top 20 nejdulezitejsich stanic co nejsou v openstreetmap:
Tady bude asi nějaká chybka ve zdroji, protože většina těch níže uvedených zastávek v OSM je. Ruku do ohně bych za to nedal, ale pražské tramvajové zastávky by měly být v OSM všechny
Aha. Moje chyba, moje skripty nepoznavali zastavky tramvaji a ja si to nezkontroloval.
Zbytek prověřím, až budu na něčem rychlejším než GPRS.
Spis ja poslu opraveny seznam; tohle neni duvod proverovat. Dik! Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Pavel Machek pavel na ucw.cz #m75ea1a 27. 4. 2009 0:59

Ahoj!

...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu).
Ahoj, ty data vypadají zajímavě, odkud to je?

Tak opravena data vypadaj' takhle: (jo, mam tak 20 dni starou kopii osm dat...) OpenStreetMap stations total : 904 OpenStreetMap stations bogus : 296 OpenStreetMap contains 32 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 796249 OpenStreetMap covers 64 % of arrivals ...a par zastavek ktery chybej... ale dobra zprava je ze prvni neznama zastavka je az 40-ta v poradi dle dulezitosti... OpenStreetmaps ignores 3698/0 Na Rolich OpenStreetmaps ignores 3548/3698 Pisecna OpenStreetmaps ignores 3548/7246 Cimicky haj OpenStreetmaps ignores 3463/10794 Piskova OpenStreetmaps ignores 2684/14257 Na Pahorku OpenStreetmaps ignores 2591/16941 Sidliste Lhotka OpenStreetmaps ignores 2542/19532 Bila labut ...aha, Bila labut je v osm spatne zadana jako "Labut". OpenStreetmaps ignores 2524/22074 Sulicka OpenStreetmaps ignores 2433/24598 Zhorelecka OpenStreetmaps ignores 2391/27031 Svandovo divadlo ...totez tady. OpenStreetmaps ignores 2350/29422 Lhotka OpenStreetmaps ignores 2337/31772 Na Navrsi OpenStreetmaps ignores 2251/34109 Michelsky les OpenStreetmaps ignores 2150/36360 Jizni Mesto OpenStreetmaps ignores 2136/38510 Hadovita OpenStreetmaps ignores 2098/40646 Brumlovka OpenStreetmaps ignores 2066/42744 Vychovatelna OpenStreetmaps ignores 2060/44810 Bulovka OpenStreetmaps ignores 2048/46870 Podhajska pole OpenStreetmaps ignores 1968/48918 Nadrazi Cakovice OpenStreetmaps ignores 1935/50886 Cechovo namesti OpenStreetmaps ignores 1928/52821 Rysanka OpenStreetmaps ignores 1906/54749 Tylova ctvrt OpenStreetmaps ignores 1892/56655 Ukrajinska OpenStreetmaps ignores 1892/58547 Druzna OpenStreetmaps ignores 1879/60439 Sidliste Cimice OpenStreetmaps ignores 1878/62318 Chodovec OpenStreetmaps ignores 1868/64196 Chodovska tvrz OpenStreetmaps ignores 1784/66064 Jilovska OpenStreetmaps ignores 1749/67848 Sidliste Bohnice OpenStreetmaps ignores 1739/69597 Terminal 1 OpenStreetmaps ignores 1710/71336 Letiste Ruzyne OpenStreetmaps ignores 1677/73046 Kavkazska OpenStreetmaps ignores 1671/74723 Terminal 2 OpenStreetmaps ignores 1667/76394 Jankovcova OpenStreetmaps ignores 1659/78061 Lesanska OpenStreetmaps ignores 1655/79720 U Hangaru OpenStreetmaps ignores 1655/81375 Terminal 3 OpenStreetmaps ignores 1649/83030 Kbely OpenStreetmaps ignores 1606/84679 Ke Katerinkam OpenStreetmaps ignores 1593/86285 Odra OpenStreetmaps ignores 1593/87878 Katovicka OpenStreetmaps ignores 1527/89471 Krakov OpenStreetmaps ignores 1500/90998 Dunajecka OpenStreetmaps ignores 1497/92498 Chvaly OpenStreetmaps ignores 1476/93995 Na Pazderce OpenStreetmaps ignores 1471/95471 Nove dvory OpenStreetmaps ignores 1468/96942 Na Beranku OpenStreetmaps ignores 1443/98410 Sluzska OpenStreetmaps ignores 1443/99853 Cervenanskeho OpenStreetmaps ignores 1423/101296 Metodejova OpenStreetmaps ignores 1364/102719 Na Petynce OpenStreetmaps ignores 1364/104083 Hasova OpenStreetmaps ignores 1342/105447 Mala Chuchle OpenStreetmaps ignores 1313/106789 IKEM OpenStreetmaps ignores 1311/108102 Poliklinika Mazurska OpenStreetmaps ignores 1311/109413 Krcska OpenStreetmaps ignores 1308/110724 Okrouhlicka OpenStreetmaps ignores 1300/112032 V Podbabe OpenStreetmaps ignores 1300/113332 Stejskalova OpenStreetmaps ignores 1290/114632 Vosmikovych OpenStreetmaps ignores 1282/115922 Libenska OpenStreetmaps ignores 1282/117204 Cimice OpenStreetmaps ignores 1279/118486 Na Padesatniku OpenStreetmaps ignores 1278/119765 Mala Ohrada OpenStreetmaps ignores 1273/121043 Na Planine OpenStreetmaps ignores 1253/122316 Platonova .... (nasleduje 1600 mene podstatnych zastavek :-). Pavel

Ahoj!

...neni vubec spatne: pavel na amd:~/sf/timetab/navit$ ./statistics OpenStreetMap stations total : 747 (v okoli prahy je 747 zastavek v openstreetmap) OpenStreetMap stations bogus : 288 (288 z nich neodpovida zadnemu jmenu PID; casto jsou to vlaky). OpenStreetMap contains 38 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 570953 OpenStreetMap covers 46 % of arrivals (Streetmapa vi o stanicich, ktere pokryvaji 46% vsech prijezdu).
Ahoj, ty data vypadají zajímavě, odkud to je?

Tak opravena data vypadaj' takhle: (jo, mam tak 20 dni starou kopii osm dat...) OpenStreetMap stations total : 904 OpenStreetMap stations bogus : 296 OpenStreetMap contains 32 % bogus stations Total arrivals in timetables : 1241107 Arrivals OpenStreetMap knows about : 796249 OpenStreetMap covers 64 % of arrivals ...a par zastavek ktery chybej... ale dobra zprava je ze prvni neznama zastavka je az 40-ta v poradi dle dulezitosti... OpenStreetmaps ignores 3698/0 Na Rolich OpenStreetmaps ignores 3548/3698 Pisecna OpenStreetmaps ignores 3548/7246 Cimicky haj OpenStreetmaps ignores 3463/10794 Piskova OpenStreetmaps ignores 2684/14257 Na Pahorku OpenStreetmaps ignores 2591/16941 Sidliste Lhotka OpenStreetmaps ignores 2542/19532 Bila labut ...aha, Bila labut je v osm spatne zadana jako "Labut". OpenStreetmaps ignores 2524/22074 Sulicka OpenStreetmaps ignores 2433/24598 Zhorelecka OpenStreetmaps ignores 2391/27031 Svandovo divadlo ...totez tady. OpenStreetmaps ignores 2350/29422 Lhotka OpenStreetmaps ignores 2337/31772 Na Navrsi OpenStreetmaps ignores 2251/34109 Michelsky les OpenStreetmaps ignores 2150/36360 Jizni Mesto OpenStreetmaps ignores 2136/38510 Hadovita OpenStreetmaps ignores 2098/40646 Brumlovka OpenStreetmaps ignores 2066/42744 Vychovatelna OpenStreetmaps ignores 2060/44810 Bulovka OpenStreetmaps ignores 2048/46870 Podhajska pole OpenStreetmaps ignores 1968/48918 Nadrazi Cakovice OpenStreetmaps ignores 1935/50886 Cechovo namesti OpenStreetmaps ignores 1928/52821 Rysanka OpenStreetmaps ignores 1906/54749 Tylova ctvrt OpenStreetmaps ignores 1892/56655 Ukrajinska OpenStreetmaps ignores 1892/58547 Druzna OpenStreetmaps ignores 1879/60439 Sidliste Cimice OpenStreetmaps ignores 1878/62318 Chodovec OpenStreetmaps ignores 1868/64196 Chodovska tvrz OpenStreetmaps ignores 1784/66064 Jilovska OpenStreetmaps ignores 1749/67848 Sidliste Bohnice OpenStreetmaps ignores 1739/69597 Terminal 1 OpenStreetmaps ignores 1710/71336 Letiste Ruzyne OpenStreetmaps ignores 1677/73046 Kavkazska OpenStreetmaps ignores 1671/74723 Terminal 2 OpenStreetmaps ignores 1667/76394 Jankovcova OpenStreetmaps ignores 1659/78061 Lesanska OpenStreetmaps ignores 1655/79720 U Hangaru OpenStreetmaps ignores 1655/81375 Terminal 3 OpenStreetmaps ignores 1649/83030 Kbely OpenStreetmaps ignores 1606/84679 Ke Katerinkam OpenStreetmaps ignores 1593/86285 Odra OpenStreetmaps ignores 1593/87878 Katovicka OpenStreetmaps ignores 1527/89471 Krakov OpenStreetmaps ignores 1500/90998 Dunajecka OpenStreetmaps ignores 1497/92498 Chvaly OpenStreetmaps ignores 1476/93995 Na Pazderce OpenStreetmaps ignores 1471/95471 Nove dvory OpenStreetmaps ignores 1468/96942 Na Beranku OpenStreetmaps ignores 1443/98410 Sluzska OpenStreetmaps ignores 1443/99853 Cervenanskeho OpenStreetmaps ignores 1423/101296 Metodejova OpenStreetmaps ignores 1364/102719 Na Petynce OpenStreetmaps ignores 1364/104083 Hasova OpenStreetmaps ignores 1342/105447 Mala Chuchle OpenStreetmaps ignores 1313/106789 IKEM OpenStreetmaps ignores 1311/108102 Poliklinika Mazurska OpenStreetmaps ignores 1311/109413 Krcska OpenStreetmaps ignores 1308/110724 Okrouhlicka OpenStreetmaps ignores 1300/112032 V Podbabe OpenStreetmaps ignores 1300/113332 Stejskalova OpenStreetmaps ignores 1290/114632 Vosmikovych OpenStreetmaps ignores 1282/115922 Libenska OpenStreetmaps ignores 1282/117204 Cimice OpenStreetmaps ignores 1279/118486 Na Padesatniku OpenStreetmaps ignores 1278/119765 Mala Ohrada OpenStreetmaps ignores 1273/121043 Na Planine OpenStreetmaps ignores 1253/122316 Platonova .... (nasleduje 1600 mene podstatnych zastavek :-). Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

Pavel Machek pavel na ucw.cz #m13e030 27. 4. 2009 1:00

Myslím, že jednosměrnost ze zastávky dělá až to, že zastávkou jezdí všechny linky jen jedním směrem. Takže stačí zmapovat MHD linky a tím bude určeno, jaký směr zastávky mají. Na wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route) je popsán způsob, jak přiřadit jednosměrné zastávky k trasám linek. Například na lince busu 131 tak jsou některé zastávky udělány. Pro routování, které by umožnilo využít MHD je stejně nutné linky zmapovat.

No, ne :-). Routovani co umi MHD mam napsany, a linky jsem kvuli tomu nemapoval. Je to v timetab.sf.net v adresari navit... a zatim to chodi "trochu". Pavel

Pavel Machek pavel na ucw.cz #mf643da 27. 4. 2009 1:04

Ahoj!

ještě mě napadlo, že pokud máš seznam pražských MHD zastávek a skript jak to komparovat s OSM, jestli by nešlo udělat nějaký pravidelně aktualizovaný seznam toho co není v OSM, jako to bylo se silnicemi 3. třídy. Zastávky se s trochou místní znalosti dají dobře odvozovat z Norcu, takže bychom mohli mít brzy Prahu kompletní.

Nevim co ne "Norc"... ale seznam zastavek pribalim. Skripty na porovnavani jsou v tom timetab projektu (adresar navit), ale jsou dost liny protoze ve skutecnosti vyrabej mapu pro navit (a porovnavani je vedlejsi produkt). [aha, asi bych to umel i s diakritikou, ale dalo by to vic prace...] Pavel

delme.gz

Pavel Machek pavel na ucw.cz #m5e181b 27. 4. 2009 1:06

Dovolil bych si mírně nesouhlasit, protože jednosměrnost zastávky je fyzická vlastnost která je viditelná v terénu - zjednodušeně řečeno je tyčka s jízdním řádem jen na jedné straně silnice - a to je to, co v OSM především mapujeme. V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz.

Prosim ne -- rozbilo by mi to skripty :-).

S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě. 2. Umístit node bus_stop do waye silnice, do místa tyčky umístit node highway=platform a spojit je pomocí relace stoparea, (type=site, site=stoparea) viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/unified_stoparea.Výhoda tohoto přístupu je lepší reprezentace topologie a logických vazeb zastávky, projeví se zejména u rozsáhlejších terminálů. Nevýhoda je větší pracnost při dnešní podpoře editorů. 3. Umístit node bus_stop do waye silnice a o jednosměrnost se nestarat, nebo ji řešit obskurními tagy typu direction=west....

4. Umistit bus_stop do waye silnice, a jednosmernost delat "direction=1" -- je to ve smeru ty waye, "direction=-1" -- je to proti smeru waye ? Pavel

Kubajz kubajz na kbx.cz #md91223 27. 4. 2009 7:32

Nedavno to tu proslo NORC je neco jako google street view z Rumunska a dala sva data k dispozici pro odvozovani dat do OSM, protoze jako podkladni vrstvu chteji pouzivat prave OSM. Vice http://www.norc.cz K

Tomáš Tichý t.tichy na post.cz #mbad4bd 27. 4. 2009 7:39

Přidal jsem ho na wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czechia/free_map2osm#NORC =TT= 2009/4/27 Kubajz <kubajz na kbx.cz>:

Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m870762 27. 4. 2009 7:41

1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz.
Prosim ne -- rozbilo by mi to skripty :-).

Již nyní je ale tímto způsobem mnoho zastávek uděláno. Vracet to na způsob 3. by byl krok zpět, protože by se tím ztratila informace o skutečné poloze zastávky.

4. Umistit bus_stop do waye silnice, a jednosmernost delat "direction=1" -- je to ve smeru ty waye, "direction=-1" -- je to proti smeru waye ? Pavel

To má několik nevýhod: 1) Někdo z nějakého důvodu otočí směr waya, a už neotočí zastávky. 2) Není možné zachytit, kde je skutečně nástupiště (jak je vzdáleno od silnice). 3) Nikdo to nepoužívá. Bylo by napřed nutné to protlačit na wiki.

No, ne :-). Routovani co umi MHD mam napsany, a linky jsem kvuli tomu nemapoval. Je to v timetab.sf.net v adresari navit... a zatim to chodi "trochu".

No ale nepředpokládám, že by tvůj skript dokázal rozhodnout o tom, ve na které zastávce (ve kterém směru) se má na linku nasedat. Taková informace se dá vyčíst pouze z těch linek, protože například některé busy se mohou naprosto nelogicky otáčet. Jo, a Terminál 1/3, U Hangáru, Letiště Ruzyně, zmapované už jsou, takže opravdu máš stará data.

Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #m7bb8c7 27. 4. 2009 7:52

...aha, Bila labut je v osm spatne zadana jako "Labut".

Není, a nikdy nebyla: http://www.openstreetmap.org/browse/node/282762576/history

OpenStreetmaps ignores 2524/22074 Sulicka OpenStreetmaps ignores 2433/24598 Zhorelecka OpenStreetmaps ignores 2391/27031 Svandovo divadlo ...totez tady.

totéž: http://www.openstreetmap.org/browse/node/303880810/history To vypadá na nějakou chybku ve skriptu.

Pavel Machek pavel na ucw.cz #mb4fbe7 27. 4. 2009 9:59

...aha, Bila labut je v osm spatne zadana jako "Labut".
Není, a nikdy nebyla: http://www.openstreetmap.org/browse/node/282762576/history
OpenStreetmaps ignores 2524/22074 Sulicka OpenStreetmaps ignores 2433/24598 Zhorelecka OpenStreetmaps ignores 2391/27031 Svandovo divadlo ...totez tady.
totéž: http://www.openstreetmap.org/browse/node/303880810/history To vypadá na nějakou chybku ve skriptu.

Ale jo, je tam spatna velikost pismenek v osm. "labut" i "divadlo" je dle dpp.cz (a vseho dalsiho) malymi pismeny: Pavel Spojení: Bílá labuť - Švandovo divadlo 27. dubna - 24 spojení 9:48 až 10:08, 1 přestup, 20 min ze stanice Bílá labuť, 9:48 Tram 24 {12}bezbariérový přístup na palubu{0}spoj je obsluhován nízkopodlažním vozidlem do stanice Lazarská, 9:56. . ze stanice Lazarská, 10:00 Tram 9 do stanice Švandovo divadlo, 10:08. . cena 26 Kč, pro informace o tarifních pásmech klikněte na detail spojení, doba jízdy 20 min, délka 4 km. jede v Pracovní den.

Pavel Machek pavel na ucw.cz #md9554a 27. 4. 2009 11:41

Ahoj! No a tady je seznam bus_stop a tram_stop, o kterych dopravni podnik nevi. Neco z toho jsou zrejme zastavky mezimestskych autobusu, a neco budou chyby... (Mozna by bylo pekny mit neco jako network=pid u stanic prazsky integrovany dopravy?) Jo... Je mozny ze nekam autobusy _aktualne_ nejedou, ale zastavka tam je a az skonci objizdka tak se zastavka zase obnovi. ...asi by bylo dobre drzet se konvenci dopravniho podniku pro pojmenovani zastavek. Napr. nepisou mezeru za carkou... Pavel Tohle prave opravuju: (aha, povetsinou jsou to jen ruzne zkratky a velikost pismen). NOTE: Ricany, Pod Kavci skalou is not used in .tt file NOTE: Ricany,U Nem. is not used in .tt file NOTE: Ricany, zavod DISK is not used in .tt file NOTE: Ricany, namesti is not used in .tt file NOTE: Ricany, Pod Lihovarem is not used in .tt file NOTE: Ricany, sidl. Olivovna is not used in .tt file NOTE: Pelc-Tyrolka is not used in .tt file NOTE: Bilenecke Namesti is not used in .tt file NOTE: Vinohradska Vodarna is not used in .tt file NOTE: Rudna - Hewlett Packard is not used in .tt file NOTE: Rudna - Celni urad is not used in .tt file NOTE: Rudna - Horelice is not used in .tt file NOTE: Rudna - U kina is not used in .tt file NOTE: namesti Miru is not used in .tt file NOTE: Horky zel. zastavka is not used in .tt file NOTE: Ricany, K Zel.st. is not used in .tt file NOTE: Klokoty is not used in .tt file NOTE: Kojeticka is not used in .tt file NOTE: Sezimovo Usti I., namesti is not used in .tt file NOTE: Dolni Brezany, Na Kopecku is not used in .tt file NOTE: Cekanice v Dolinach is not used in .tt file NOTE: Masarykova is not used in .tt file NOTE: Na Kourimove is not used in .tt file NOTE: Chotilsko-Mokrsko is not used in .tt file NOTE: Olesko - U Topolu is not used in .tt file NOTE: Na Spitalce is not used in .tt file NOTE: Pod vyhlidkou is not used in .tt file NOTE: Hartvikov is not used in .tt file NOTE: Masarykovo Nadrazi is not used in .tt file NOTE: Na Cerne Strouze is not used in .tt file NOTE: Tapa is not used in .tt file NOTE: Poliklinika is not used in .tt file NOTE: Cerne mosty is not used in .tt file NOTE: Lodenice 2 is not used in .tt file NOTE: Sezimovo Usti I., rozcesti is not used in .tt file NOTE: Namesti W. Churchilla is not used in .tt file NOTE: Blanicke predmesti is not used in .tt file NOTE: Svehluv most is not used in .tt file NOTE: Krizikovo nam. is not used in .tt file NOTE: Chotciny, roz. is not used in .tt file NOTE: Nove Dvory is not used in .tt file NOTE: Pisecke rozcesti is not used in .tt file NOTE: Na Kopecku is not used in .tt file NOTE: Cekanice u cihelny is not used in .tt file NOTE: Rudna - Skola is not used in .tt file NOTE: Sedlecky Privoz is not used in .tt file NOTE: U vahy is not used in .tt file NOTE: Kojetice u Prahy is not used in .tt file NOTE: Cekanice silo is not used in .tt file NOTE: Spolana 3 is not used in .tt file NOTE: Dum Kultury is not used in .tt file NOTE: Ricany, U Lipy is not used in .tt file NOTE: Milin is not used in .tt file NOTE: Knezeves, Nova Hospoda is not used in .tt file NOTE: Barvy a Laky is not used in .tt file NOTE: 3. ZS is not used in .tt file NOTE: Dita is not used in .tt file NOTE: Novy raj is not used in .tt file NOTE: U Parku is not used in .tt file NOTE: Libeznice I is not used in .tt file NOTE: Nemocnice hl.v. is not used in .tt file NOTE: U realky is not used in .tt file NOTE: Sidl. nad Luznici is not used in .tt file NOTE: U tovaren is not used in .tt file NOTE: Kostelec n. Labem, Jirice, U Kaplicky is not used in .tt file NOTE: mukarov, skola is not used in .tt file NOTE: Ricany, Pod Nadrazim is not used in .tt file NOTE: Cekanice tocna is not used in .tt file NOTE: Spolana 4 is not used in .tt file NOTE: U zeleznicnich domu is not used in .tt file NOTE: Sazka Arena is not used in .tt file NOTE: Hlavni Nadrazi is not used in .tt file NOTE: Aut. nadrazi is not used in .tt file NOTE: Jiraskova Ctvrt is not used in .tt file NOTE: Ricany, U Podjezdu is not used in .tt file NOTE: Zimni stadion is not used in .tt file NOTE: Na navsi is not used in .tt file NOTE: uhrinevesky hrbitov is not used in .tt file NOTE: Klokoty tocna is not used in .tt file NOTE: Zdiby - vyzkumny ustav is not used in .tt file NOTE: Cercany, zeleznicni stanice is not used in .tt file NOTE: Chrastany - Namesti is not used in .tt file NOTE: Nemocnice is not used in .tt file NOTE: Kamberk is not used in .tt file NOTE: Slany, hotel Praha is not used in .tt file NOTE: Olesko is not used in .tt file NOTE: Dolni Brezany, Skola is not used in .tt file NOTE: U samoobsluhy is not used in .tt file NOTE: U pruhonu is not used in .tt file NOTE: Nachod tocna is not used in .tt file NOTE: Vetrovy is not used in .tt file NOTE: Vodolska is not used in .tt file NOTE: Sidl. nad Luznici stred is not used in .tt file NOTE: Sibirske Namesti is not used in .tt file NOTE: Na krecku is not used in .tt file NOTE: Dolinek is not used in .tt file NOTE: Trebizskeho skola is not used in .tt file NOTE: Nachod is not used in .tt file NOTE: Brezova is not used in .tt file NOTE: unknown is not used in .tt file NOTE: Zavadilska is not used in .tt file NOTE: Petrohradska is not used in .tt file NOTE: U dalnice is not used in .tt file NOTE: Cekanice Pecovatelsky dum is not used in .tt file NOTE: Brisk a.s. is not used in .tt file NOTE: Kolodejska Obora is not used in .tt file NOTE: Cechuv most - obcasna is not used in .tt file NOTE: Vozicka Elektroisola is not used in .tt file NOTE: Svaty Jan pod Skalou is not used in .tt file NOTE: Nachodske sidliste is not used in .tt file NOTE: Cekanice zel. prejezd is not used in .tt file NOTE: Pintovka is not used in .tt file NOTE: Novy hrbitov is not used in .tt file NOTE: Svandovo Divadlo is not used in .tt file NOTE: Na piskach is not used in .tt file NOTE: Libeznice II is not used in .tt file NOTE: Na parkanech is not used in .tt file NOTE: Horky rozcesti is not used in .tt file NOTE: Sebirov, Skrysov is not used in .tt file NOTE: Byskovice is not used in .tt file NOTE: K Dubecku is not used in .tt file NOTE: Sidliste na Dedine is not used in .tt file NOTE: U slunce is not used in .tt file NOTE: Za nadjezdem is not used in .tt file NOTE: Pavovske Namesti is not used in .tt file NOTE: Dolni Brezany, Hriste is not used in .tt file NOTE: Na srpecku is not used in .tt file NOTE: V ulicce is not used in .tt file NOTE: U Klubu is not used in .tt file NOTE: Cekanice - rozcesti is not used in .tt file NOTE: Sidl. nad Luznici E55 is not used in .tt file NOTE: Kyjsky Hrbitov is not used in .tt file NOTE: Chotkovy sady is not used in .tt file NOTE: Sebirov is not used in .tt file NOTE: Cekanice - Na vyhlidce is not used in .tt file

Ahoj! No a tady je seznam bus_stop a tram_stop, o kterych dopravni podnik nevi. Neco z toho jsou zrejme zastavky mezimestskych autobusu, a neco budou chyby... (Mozna by bylo pekny mit neco jako network=pid u stanic prazsky integrovany dopravy?) Jo... Je mozny ze nekam autobusy _aktualne_ nejedou, ale zastavka tam je a az skonci objizdka tak se zastavka zase obnovi. ...asi by bylo dobre drzet se konvenci dopravniho podniku pro pojmenovani zastavek. Napr. nepisou mezeru za carkou... Pavel Tohle prave opravuju: (aha, povetsinou jsou to jen ruzne zkratky a velikost pismen). NOTE: Ricany, Pod Kavci skalou is not used in .tt file NOTE: Ricany,U Nem. is not used in .tt file NOTE: Ricany, zavod DISK is not used in .tt file NOTE: Ricany, namesti is not used in .tt file NOTE: Ricany, Pod Lihovarem is not used in .tt file NOTE: Ricany, sidl. Olivovna is not used in .tt file NOTE: Pelc-Tyrolka is not used in .tt file NOTE: Bilenecke Namesti is not used in .tt file NOTE: Vinohradska Vodarna is not used in .tt file NOTE: Rudna - Hewlett Packard is not used in .tt file NOTE: Rudna - Celni urad is not used in .tt file NOTE: Rudna - Horelice is not used in .tt file NOTE: Rudna - U kina is not used in .tt file NOTE: namesti Miru is not used in .tt file NOTE: Horky zel. zastavka is not used in .tt file NOTE: Ricany, K Zel.st. is not used in .tt file NOTE: Klokoty is not used in .tt file NOTE: Kojeticka is not used in .tt file NOTE: Sezimovo Usti I., namesti is not used in .tt file NOTE: Dolni Brezany, Na Kopecku is not used in .tt file NOTE: Cekanice v Dolinach is not used in .tt file NOTE: Masarykova is not used in .tt file NOTE: Na Kourimove is not used in .tt file NOTE: Chotilsko-Mokrsko is not used in .tt file NOTE: Olesko - U Topolu is not used in .tt file NOTE: Na Spitalce is not used in .tt file NOTE: Pod vyhlidkou is not used in .tt file NOTE: Hartvikov is not used in .tt file NOTE: Masarykovo Nadrazi is not used in .tt file NOTE: Na Cerne Strouze is not used in .tt file NOTE: Tapa is not used in .tt file NOTE: Poliklinika is not used in .tt file NOTE: Cerne mosty is not used in .tt file NOTE: Lodenice 2 is not used in .tt file NOTE: Sezimovo Usti I., rozcesti is not used in .tt file NOTE: Namesti W. Churchilla is not used in .tt file NOTE: Blanicke predmesti is not used in .tt file NOTE: Svehluv most is not used in .tt file NOTE: Krizikovo nam. is not used in .tt file NOTE: Chotciny, roz. is not used in .tt file NOTE: Nove Dvory is not used in .tt file NOTE: Pisecke rozcesti is not used in .tt file NOTE: Na Kopecku is not used in .tt file NOTE: Cekanice u cihelny is not used in .tt file NOTE: Rudna - Skola is not used in .tt file NOTE: Sedlecky Privoz is not used in .tt file NOTE: U vahy is not used in .tt file NOTE: Kojetice u Prahy is not used in .tt file NOTE: Cekanice silo is not used in .tt file NOTE: Spolana 3 is not used in .tt file NOTE: Dum Kultury is not used in .tt file NOTE: Ricany, U Lipy is not used in .tt file NOTE: Milin is not used in .tt file NOTE: Knezeves, Nova Hospoda is not used in .tt file NOTE: Barvy a Laky is not used in .tt file NOTE: 3. ZS is not used in .tt file NOTE: Dita is not used in .tt file NOTE: Novy raj is not used in .tt file NOTE: U Parku is not used in .tt file NOTE: Libeznice I is not used in .tt file NOTE: Nemocnice hl.v. is not used in .tt file NOTE: U realky is not used in .tt file NOTE: Sidl. nad Luznici is not used in .tt file NOTE: U tovaren is not used in .tt file NOTE: Kostelec n. Labem, Jirice, U Kaplicky is not used in .tt file NOTE: mukarov, skola is not used in .tt file NOTE: Ricany, Pod Nadrazim is not used in .tt file NOTE: Cekanice tocna is not used in .tt file NOTE: Spolana 4 is not used in .tt file NOTE: U zeleznicnich domu is not used in .tt file NOTE: Sazka Arena is not used in .tt file NOTE: Hlavni Nadrazi is not used in .tt file NOTE: Aut. nadrazi is not used in .tt file NOTE: Jiraskova Ctvrt is not used in .tt file NOTE: Ricany, U Podjezdu is not used in .tt file NOTE: Zimni stadion is not used in .tt file NOTE: Na navsi is not used in .tt file NOTE: uhrinevesky hrbitov is not used in .tt file NOTE: Klokoty tocna is not used in .tt file NOTE: Zdiby - vyzkumny ustav is not used in .tt file NOTE: Cercany, zeleznicni stanice is not used in .tt file NOTE: Chrastany - Namesti is not used in .tt file NOTE: Nemocnice is not used in .tt file NOTE: Kamberk is not used in .tt file NOTE: Slany, hotel Praha is not used in .tt file NOTE: Olesko is not used in .tt file NOTE: Dolni Brezany, Skola is not used in .tt file NOTE: U samoobsluhy is not used in .tt file NOTE: U pruhonu is not used in .tt file NOTE: Nachod tocna is not used in .tt file NOTE: Vetrovy is not used in .tt file NOTE: Vodolska is not used in .tt file NOTE: Sidl. nad Luznici stred is not used in .tt file NOTE: Sibirske Namesti is not used in .tt file NOTE: Na krecku is not used in .tt file NOTE: Dolinek is not used in .tt file NOTE: Trebizskeho skola is not used in .tt file NOTE: Nachod is not used in .tt file NOTE: Brezova is not used in .tt file NOTE: unknown is not used in .tt file NOTE: Zavadilska is not used in .tt file NOTE: Petrohradska is not used in .tt file NOTE: U dalnice is not used in .tt file NOTE: Cekanice Pecovatelsky dum is not used in .tt file NOTE: Brisk a.s. is not used in .tt file NOTE: Kolodejska Obora is not used in .tt file NOTE: Cechuv most - obcasna is not used in .tt file NOTE: Vozicka Elektroisola is not used in .tt file NOTE: Svaty Jan pod Skalou is not used in .tt file NOTE: Nachodske sidliste is not used in .tt file NOTE: Cekanice zel. prejezd is not used in .tt file NOTE: Pintovka is not used in .tt file NOTE: Novy hrbitov is not used in .tt file NOTE: Svandovo Divadlo is not used in .tt file NOTE: Na piskach is not used in .tt file NOTE: Libeznice II is not used in .tt file NOTE: Na parkanech is not used in .tt file NOTE: Horky rozcesti is not used in .tt file NOTE: Sebirov, Skrysov is not used in .tt file NOTE: Byskovice is not used in .tt file NOTE: K Dubecku is not used in .tt file NOTE: Sidliste na Dedine is not used in .tt file NOTE: U slunce is not used in .tt file NOTE: Za nadjezdem is not used in .tt file NOTE: Pavovske Namesti is not used in .tt file NOTE: Dolni Brezany, Hriste is not used in .tt file NOTE: Na srpecku is not used in .tt file NOTE: V ulicce is not used in .tt file NOTE: U Klubu is not used in .tt file NOTE: Cekanice - rozcesti is not used in .tt file NOTE: Sidl. nad Luznici E55 is not used in .tt file NOTE: Kyjsky Hrbitov is not used in .tt file NOTE: Chotkovy sady is not used in .tt file NOTE: Sebirov is not used in .tt file NOTE: Cekanice - Na vyhlidce is not used in .tt file -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

MP singularita na gmail.com #md83180 27. 4. 2009 12:34

4. Umistit bus_stop do waye silnice, a jednosmernost delat "direction=1" -- je to ve smeru ty waye, "direction=-1" -- je to proti smeru waye ?

Osobne to delam tak, ze pokud je direction zrejma (jako napr. na bus Prumyslova, kde je silnice rozdelena na dva jednosmerne a oddelene useky), tak to neresim, neb direction je jasna z oneway=yes a orientace cesty, jinak tam pripisuju note:direction east/north/west/southwest ..... coz je odolne vuci otaceni cesty pod tim a zaroven to umoznuje pozdeji pripadne poloautomaticky upravit az se to vyresi "poradne" :) BTW odkazy na stazeni databazi na http://timetab.sourceforge.net/ uz nejak nefungujou (The requested URL /~pavel/vlak/vlak.tt.bz2 was not found on this server.) Martin

Pavel Machek pavel na ucw.cz #mf46b94 27. 4. 2009 14:09

4. Umistit bus_stop do waye silnice, a jednosmernost delat "direction=1" -- je to ve smeru ty waye, "direction=-1" -- je to proti smeru waye ?
Osobne to delam tak, ze pokud je direction zrejma (jako napr. na bus Prumyslova, kde je silnice rozdelena na dva jednosmerne a oddelene useky), tak to neresim, neb direction je jasna z oneway=yes a orientace cesty, jinak tam pripisuju note:direction east/north/west/southwest ..... coz je odolne vuci otaceni cesty pod tim a zaroven to umoznuje pozdeji pripadne poloautomaticky upravit az se to vyresi "poradne" :)

No, ten poloautomat bude zajimavej :-).

BTW odkazy na stazeni databazi na http://timetab.sourceforge.net/ uz nejak nefungujou (The requested URL /~pavel/vlak/vlak.tt.bz2 was not found on this server.)

No, programy by stale mely byt v CVS; nejaka data jsou na http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/vlak/ . Pavel

Stanislav Brabec utx na penguin.cz #mbb7cfe 28. 4. 2009 17:55

Pavel Machek píše v Po 27. 04. 2009 v 01:06 +0200:

4. Umistit bus_stop do waye silnice, a jednosmernost delat "direction=1" -- je to ve smeru ty waye, "direction=-1" -- je to proti smeru waye ?

Tento návrh se již určitě vyskytl a byl diskutován. Byl odmítnut poněkud nesmyslným argumentem nechtěného otočení vyznačeného směru mapperem při otočení way. To však není problém datového modelu, ale editoru. Např. josm má již dokonce nějaké testy, takže přidat kontrolu by byla otázka pár řádků. Je to celkem konzistentní, s výjimkou zastávek v bodu křižovatky nebo změny směru procházející way. (Ovšem posadit do takových bodů zastávku by byla hloupost, nejen z hlediska mappera, ale i z provozního hlediska. Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx

Tomáš Tichý t.tichy na post.cz #mbfa3a6 28. 4. 2009 18:25

Zastávky v bodu křižovatky jsou naprosto běžná věc (i z provozního hlediska to není žádný problém, představte si křižovatku ve tvaru T). Problematika směru a "vpravo, vlevo" se řešila už mockrát, v OSM mailing listu se toto téma vyskytuje minimálně 1x měsíčně a nikdo to nikdy uspokojivě nevyřešil. Předpokládat, že way má směr přináší neustále komplikace, v zásadě je to relikt z doby "předrelační" a jeho využití kromě vyloženě triviálních případu typu jednosměrná ulice (a i s ní můžou být problémy) vede vždycky ke komplikacím které se musí řešit nesystematickými ad-hoc hacky typu oneway=-1, cycleway:left=yes, lane.2=bus a podobnými zvěrstvy. Datový model OSM na to prostě není stavěný, nody a waye jsou stavěné na to aby odráželi to co "je fyzicky na zemi". Směr na zemi není, je to čistě abstraktní pojem. Na abstraktní pojmy jsou v OSM zavedené relace. Osobně si myslím, že pokud se tohoto přístupu budeme držet, ušetříme si spoustu problémů. =TT= 2009/4/28 Stanislav Brabec <utx na penguin.cz>:

Pavel Machek píše v Po 27. 04. 2009 v 01:06 +0200:
4. Umistit bus_stop do waye silnice, a jednosmernost delat "direction=1" -- je to ve smeru ty waye, "direction=-1" -- je to proti smeru waye ?
Tento návrh se již určitě vyskytl a byl diskutován. Byl odmítnut poněkud nesmyslným argumentem nechtěného otočení vyznačeného směru mapperem při otočení way. To však není problém datového modelu, ale editoru. Např. josm má již dokonce nějaké testy, takže přidat kontrolu by byla otázka pár řádků. Je to celkem konzistentní, s výjimkou zastávek v bodu křižovatky nebo změny směru procházející way. (Ovšem posadit do takových bodů zastávku by byla hloupost, nejen z hlediska mappera, ale i z provozního hlediska. ________________________________________________________________________ Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

hanoj ehanoj na gmail.com #mfcc38f 1. 5. 2009 19:11

jen poznamka...

V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz. S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě.

*** Mapy.cz ale nezajima topologie. A otazka, potrebujeme takto podrobny model MHD? Casto se pouziva mapa MHD s tak detailne resenymi zastavkami?

2. Umístit node bus_stop do waye silnice, do místa tyčky umístit node highway=platform a spojit je pomocí relace stoparea, (type=site, site=stoparea) viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/unified_stoparea.Výhoda tohoto přístupu je lepší reprezentace topologie a logických vazeb zastávky, projeví se zejména u rozsáhlejších terminálů. Nevýhoda je větší pracnost při dnešní podpoře editorů.

*** Tady se mi nelibi, ze do way, ktera ma reprezentovat tvar ulice se vklada cosi, co na tvar nema zadny vliv a komplikuje to nasledujici editaci. Nechybi nam neco jako relativni poloha zastavky ze staniceni mezi nody? ano, datovy model OSM, je hodne primitivni a jednovrstevny. hanoj

Tomáš Tichý t.tichy na post.cz #mc67d5d 3. 5. 2009 9:20

2009/5/1 hanoj <ehanoj na gmail.com>:

jen poznamka...
V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz. S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě.
*** Mapy.cz ale nezajima topologie. A otazka, potrebujeme takto podrobny model MHD? Casto se pouziva mapa MHD s tak detailne resenymi zastavkami?

Každý už určitě řešil při cestování MHD v neznámých místech podobné problémy jako: - Na které straně silnice mám čekat pro svůj směr? - Přijdu na zastávku a je zrovna špatným směrem a druhou nevidím. Je tady z tím rohem, nebo tam za tím? - Přestupuji, mám zůstat na stejné zastávce, nebo někam přejít? - O situaci v uzlech, kde je víc jak dva označníky už vůbec nemluvě. Zrovna nedávno jsem běhal po Budějovické a než jsem našel tu správnou zastávku, ujeli mi 2 busy. Přesná poloha každého označníku je nezbytnou podmínkou pro vybudování nějaké smysluplné navigace s veřejnou dopravou. =TT=

Stanislav Brabec utx na penguin.cz #mf7b660 3. 5. 2009 22:01

Tomáš Tichý píše v Ne 03. 05. 2009 v 09:20 +0200:

Zrovna nedávno jsem běhal po Budějovické a než jsem našel tu správnou zastávku, ujeli mi 2 busy. Přesná poloha každého označníku je nezbytnou podmínkou pro vybudování nějaké smysluplné navigace s veřejnou dopravou.

Což naznačuje, že jedině relace stoparea a platform společně s relacemi pro každou trasu může v praxi dát informaci: Na Budějovické vystoupit a přejít podchodem 100m severně do stejnojmenné zastávky automusu číslo 203. Chápu-li to ovšem dobře, tak aby to fungovalo, musí být součástí popisu trasy nejen vlastní trasa MHD, ale i všechny příslušné relace stoparea nebo všechny platform. Nebo bychom museli na silnici vykreslit 10× zastávku Budějovická (pro každé nástupíště zvlášť), a pak do relace trasy zahrnuli pouze ty správné body. Oboje by dalo stejnou informaci, první metoda by však umožňovala zakreslit zastávku jako jeden bod na cestě, a k němu více různých platform bodů. Druhá metoda by to neumožňovala, neboť by nebylo jasné, která platform je ta správná. Je to také možné metody kombinovat: první u zastávek se složitou topologií (Budějovická), druhou u zastávek s prostorově vzdálenými nástupišti (Albertov). Případná navigace by si stranu silnice domyslela podle směru jízdy a informace, na které straně se v dané zemi jezdí. Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx

Pavel Machek pavel na ucw.cz #m53c75b 14. 5. 2009 11:27

jen poznamka...
V OSM existují dneska následující přístupy: 1. Umístit node bus_stop do místa kde je tyčka, tzn. mimo way silnice. Je to nejrychlejší ale ne úplně košer z hlediska datového modelu - v některých případech nelze jednoduše říct, kde na silnici bus zastaví. Tento způsob používají také mapy.cz. S dnešní podporou rendererů je to také jediný způsob, který umožní rozlišit směr zastávky na mapě.
*** Mapy.cz ale nezajima topologie. A otazka, potrebujeme takto podrobny model MHD? Casto se pouziva mapa MHD s tak detailne resenymi zastavkami?

1) Pro nektere zastavky je to nutnost. 2) centrum prahy uz je zmapovane natolik ze to tam zapada. 3) je to potreba na routing s mhd. Jo, jinak: http://www.livejournal.com/~pavelmachek obsahuje odkaz na branch navitu, nekde mam i testovaci .osm.bz2 s MHD :-). (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

Petr Dlouhý petr.dlouhy na email.cz #mff8767 26. 9. 2010 15:54

Ahoj, Pavel kdysi vygeneroval seznam pražských zastávek, které nejsou zakreslené v OSM. Při mapování jsem našel na několik zastávek, které chyběli, takže stále ještě nemáme všechny. Bylo by možné ten seznam vygenerovat znova (nebo někam umístit skripty)?

Pavel Machek pavel na ucw.cz #mf307f8 30. 9. 2010 16:28

Ahoj!

Pavel kdysi vygeneroval seznam pražských zastávek, které nejsou zakreslené v OSM. Při mapování jsem našel na několik zastávek, které chyběli, takže stále ještě nemáme všechny. Bylo by možné ten seznam vygenerovat znova (nebo někam umístit skripty)?

Sorry, nejak nestiham. Neco by melo byt na timetab.sf.net , ale rozchozeni nebude uplne trivialni. Otazky rad zodpovim, radeji cc na osobni mail. Pavel