Pražské obvody

Ahoj, já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22. Prvně by mě zajímalo, jestli města v zahraničí mají v OSM mapované tyto očíslované obvody nebo ne. Pak bych proti relaci číslovaných obvodů neměl nic proti. Ps: Mám dost práce se zakreslováním landuse obytné i komerční zástavby Prahy. Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 20. 8. 2022 18:19:20 Předmět: Re: [talk-cz] Pražské obvody Ahoj, jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo. Klíčové otázky: 1) Je to v RÚIAN? 2) Jak to otagovat? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Matěj Cepl <mcepl na cepl.eu> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 20. 8. 2022 17:00:05 Předmět: [talk-cz] Pražské obvody Dobrý den, jsou nějaké plány na zanesení pražských obvodů do OSM? Chápu, že vycházíme z katastru a tak je přirozenější mít tam ta katastrální území (Vinohrady, Žižkov), ale v praktickém životě jsou přece jenom mnohem použitelnější obvody. Hezký den, Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 It seemed that every spring the daffodils came out, every summer the cherries ripened and every autumn William Wilberforce would present his bill to the House. -- said to be written either by his (later?) wife Barbara Spooner, or perhaps by Samuel Johnson, but I could not find evidence for either. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Ahojte, v Paříži se číslované obvody (arrondissement) reálně dost používají a v OSM relace mají, např https://www.openstreetmap.org/relation/20873 OSM relace dokonce figurují na vládní datové stránce https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/contours-des-arrondissements-francais-issus-d-openstreetmap/ Hezký den, Petr Dne so 20. 8. 2022 22:34 uživatel Aleš <f.ales1 na seznam.cz> napsal:

Ahoj, já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22. Prvně by mě zajímalo, jestli města v zahraničí mají v OSM mapované tyto očíslované obvody nebo ne. Pak bych proti relaci číslovaných obvodů neměl nic proti. Ps: Mám dost práce se zakreslováním landuse obytné i komerční zástavby Prahy. Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Marián Kyral <mkyral na email.cz> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 20. 8. 2022 18:19:20 Předmět: Re: [talk-cz] Pražské obvody Ahoj, jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo. Klíčové otázky: 1) Je to v RÚIAN? 2) Jak to otagovat? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level Marián ---------- Původní e-mail ---------- Od: Matěj Cepl <mcepl na cepl.eu> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 20. 8. 2022 17:00:05 Předmět: [talk-cz] Pražské obvody Dobrý den, jsou nějaké plány na zanesení pražských obvodů do OSM? Chápu, že vycházíme z katastru a tak je přirozenější mít tam ta katastrální území (Vinohrady, Žižkov), ale v praktickém životě jsou přece jenom mnohem použitelnější obvody. Hezký den, Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 It seemed that every spring the daffodils came out, every summer the cherries ripened and every autumn William Wilberforce would present his bill to the House. -- said to be written either by his (later?) wife Barbara Spooner, or perhaps by Samuel Johnson, but I could not find evidence for either. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Dobrý den, jsou nějaké plány na zanesení pražských obvodů do OSM? Chápu, že vycházíme z katastru a tak je přirozenější mít tam ta katastrální území (Vinohrady, Žižkov), ale v praktickém životě jsou přece jenom mnohem použitelnější obvody. Hezký den, Matěj

jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo.

jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo.

Ahoj On Sat, 20 Aug 2022 at 18:16, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote:

jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo.

Na městské obvody nebo městské části se dělí všechna statutární města. V Česku jde celkem o 27 měst (mj. i Frýdek-Místek ;-) ). [https://cs.wikipedia.org/wiki/Statut%C3%A1rn%C3%AD_m%C4%9Bsto] Některé případy jsou ale komplikovanější (Liberec, Opava). Teoreticky by to šlo v OSM reprezentovat přes admin_level=9. Trochu nepraktické je, že městské obvody/části nedodržují skladebnost s katastrálními územími. Ale technicky to není překážka. A pak máme ještě základní sídelní jednotky.... ;-) H. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo.

jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo.

Ahoj jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo. Na městské obvody nebo městské části se dělí všechna statutární města. V Česku jde celkem o 27 měst (mj. i Frýdek-Místek ;-) ). [https://cs.wikipedia.org/wiki/Statut%C3%A1rn%C3%AD_m%C4%9Bsto] Některé případy jsou ale komplikovanější (Liberec, Opava).

Ahoj On Sat, 20 Aug 2022 at 18:16, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote: jako nepražák mám jen mlhavé ponětí o čem je řeč. A mám pocit, že se to tu už kdysi určitě řešilo. Na městské obvody nebo městské části se dělí všechna statutární města. V Česku jde celkem o 27 měst (mj. i Frýdek-Místek ;-) ). [https://cs.wikipedia.org/wiki/Statut%C3%A1rn%C3%AD_m%C4%9Bsto] Některé případy jsou ale komplikovanější (Liberec, Opava).

Teoreticky by to šlo v OSM reprezentovat přes admin_level=9. Trochu nepraktické je, že městské obvody/části nedodržují skladebnost s katastrálními územími. Ale technicky to není překážka. A pak máme ještě základní sídelní jednotky <https://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kladn%C3%AD_s%C3%ADdeln%C3%AD_jednotka>.... ;-) H. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22.

já asi vím, co budou ty pražské obvody. To bude Praha 1 - Praha 22.

pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive provozovatelem Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody přidal, ale nějak nechtěl.

Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

*Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))

pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive provozovatelem Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody přidal, ale nějak nechtěl.

Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

*Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))

On 2022-08-21, 12:00 GMT, Petr Vejsada wrote:

pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive

provozovatelem

Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody

přidal,

ale nějak nechtěl.

Je tam několik věcí, které si zaslouží okomentovat:

Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

To není správně. Ta Praha 8 je městská část (https://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Bstsk%C3%A1_%C4%8D%C3%A1st_(Praha)), samostatný právní osoba, se samostatnými orgány, do kterých jsme teď volili. Těch pošt je na Praze 8 vícero (https://is.gd/iAZed5). Ale právě tyhle městské části je to, co bych si představoval, že by pro uživatele mělo být primární dělení Prahy.

*Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))

Nic proti Xificurkovi, ale zdá se mi dost jasné, že není Pražákem, protože já se musím přiznat, že já toto dělení dost postrádám a je rozhodně mnohem užitečnější nežli ta katastrální území, která jsou skutečně pro normálního uživatele úplně k ničemu. První instinkt každého Pražáka je podle mého napsat do hledacího políčka ?Sušická 1, Praha 6? a je dost trapné, když toto hledání (https://is.gd/QFc3b8) nenalezne nic (musí se hledat ?Sušická 1, Praha?, ale to mi fakt zní trochu divně). Hezký den, Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 Monday, December 9th. We skip the bus tour of Stockholm to attend the economics lecture. Our guest status is again good for front row seats. We hear about the theory of auctions. There are integrals and derivatives. It?s like physics except physics works. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive provozovatelem Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad

Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody přidal, ale nějak nechtěl.

Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

*Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))

Můžu zkusit se toho ujmout, občas upravím během zakreslování oblastí zástavby Prahy drobnou nepřesnost katastrální hranice (většinou je napojena na blízký uzel oproti vrstvy ČÚZK:KM nebo to někde rozdělovalo jako tětiva nějakou budovu a není aktualizována úprava hranice) Viděl bych v tom 2 problémy: 1) Jakou úrovní hranic se budou tyto městské obvody značit, tedy jestli je někde zavedená úroveň, případně je třeba se nad tím dohodnout 2) Závažnější a složitější to bude s některými městskými částmi, například s Královskými Vinohrady, které před vznikem Velké Prahy byly druhým největším městem v Čechách, tam se to dělí dokonce na 5 městských obvodů, a jak tam vedení hranice přesně zakreslit Aleš ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jan Martinec <jan na martinec.name> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 5. 10. 2022 19:37:32 Předmět: Re: [talk-cz] Pražské obvody Ahoj, je pochopitelné cítit "já to tak mám a jsem Pražák, tedy každý správný Pražák to má jako já", ale je to poněkud nedoložené. Třeba já jako celoživotní Pražák hledám např. "Jarníkova, Praha", jelikož v Praze jsou ulice unikátní, a třeba tuhle si pamatuju jako Prahu 4, Prahu Chodov, i Prahu 11, byť v Praze 4 to existuje jen v historické paměti (tj. pošta to tam doručí, jakkoli ta adresa by byla po jejich "Jarníkova, Praha 414," protože to je číslo *pošty*, ne obvodu. Vedle na Spořilově to je ještě o dost veselejší, díky delší historii jako součásti Prahy.) Rozhodně jsem pro zanesení rozdělení na aktuální MČ (historické obvody nevím, spíš ne), ale ani tak není automatický, že to chytí Nominatim (vyhledávání adres). Chtělo by to nejprve zkusit na nějakém jednom obvodu, zda to bude fungovat dle představ... Zdar, Honza "Piškvor" Martinec Dne st 5. 10. 2022 13:17 uživatel Matěj Cepl <mcepl na cepl.eu> napsal: On 2022-08-21, 12:00 GMT, Petr Vejsada wrote:

pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive

provozovatelem

Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody

přidal,

ale nějak nechtěl.

Je tam několik věcí, které si zaslouží okomentovat:

Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

To není správně. Ta Praha 8 je městská část (https://cs.wikipedia.org/wiki/M%C4%9Bstsk%C3%A1_%C4%8D%C3%A1st_(Praha)), samostatný právní osoba, se samostatnými orgány, do kterých jsme teď volili. Těch pošt je na Praze 8 vícero (https://is.gd/iAZed5). Ale právě tyhle městské části je to, co bych si představoval, že by pro uživatele mělo být primární dělení Prahy.

*Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))

Nic proti Xificurkovi, ale zdá se mi dost jasné, že není Pražákem, protože já se musím přiznat, že já toto dělení dost postrádám a je rozhodně mnohem užitečnější nežli ta katastrální území, která jsou skutečně pro normálního uživatele úplně k ničemu. První instinkt každého Pražáka je podle mého napsat do hledacího políčka ?Sušická 1, Praha 6? a je dost trapné, když toto hledání (https://is.gd/QFc3b8) nenalezne nic (musí se hledat ?Sušická 1, Praha?, ale to mi fakt zní trochu divně). Hezký den, Matěj -- https://matej.ceplovi.cz/blog/, Jabber: mcepl na ceplovi.cz GPG Finger: 3C76 A027 CA45 AD70 98B5 BC1D 7920 5802 880B C9D8 Monday, December 9th. We skip the bus tour of Stockholm to attend the economics lecture. Our guest status is again good for front row seats. We hear about the theory of auctions. There are integrals and derivatives. It?s like physics except physics works. _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Můžu zkusit se toho ujmout, občas upravím během zakreslování oblastí zástavby Prahy drobnou nepřesnost katastrální hranice (většinou je napojena na blízký uzel oproti vrstvy ČÚZK:KM nebo to někde rozdělovalo jako tětiva nějakou budovu a není aktualizována úprava hranice) Viděl bych v tom 2 problémy: 1) Jakou úrovní hranic se budou tyto městské obvody značit, tedy jestli je někde zavedená úroveň, případně je třeba se nad tím dohodnout 2) Závažnější a složitější to bude s některými městskými částmi, například s Královskými Vinohrady, které před vznikem Velké Prahy byly druhým největším městem v Čechách, tam se to dělí dokonce na 5 městských obvodů, a jak tam vedení hranice přesně zakreslit

Můžu zkusit se toho ujmout, občas upravím během zakreslování oblastí zástavby Prahy drobnou nepřesnost katastrální hranice (většinou je napojena na blízký uzel oproti vrstvy ČÚZK:KM nebo to někde rozdělovalo jako tětiva nějakou budovu a není aktualizována úprava hranice) Viděl bych v tom 2 problémy: 1) Jakou úrovní hranic se budou tyto městské obvody značit, tedy jestli je někde zavedená úroveň, případně je třeba se nad tím dohodnout 2) Závažnější a složitější to bude s některými městskými částmi, například s Královskými Vinohrady, které před vznikem Velké Prahy byly druhým největším městem v Čechách, tam se to dělí dokonce na 5 městských obvodů, a jak tam vedení hranice přesně zakreslit

Můžu zkusit se toho ujmout, občas upravím během zakreslování oblastí zástavby Prahy drobnou nepřesnost katastrální hranice (většinou je

na blízký uzel oproti vrstvy ČÚZK:KM nebo to někde rozdělovalo jako tětiva nějakou budovu a není aktualizována úprava hranice) Viděl bych v tom 2 problémy: 1) Jakou úrovní hranic se budou tyto městské obvody značit, tedy jestli je někde zavedená úroveň, případně je třeba se nad tím dohodnout 2) Závažnější a složitější to bude s některými městskými částmi, například

Královskými Vinohrady, které před vznikem Velké Prahy byly druhým

městem v Čechách, tam se to dělí dokonce na 5 městských obvodů, a jak tam vedení hranice přesně zakreslit

Myslel jsem, že v adresách domů bude Praha 1 - Praha 22 uvedeno, ale nikde to tam bohužel není. Kdyby někdo prošel Prahu a zanesl by je do adres aspoň podél jejich hranic, tak by to už tolik komplikované nemuselo být. Nebo jestli je někde podrobná mapa s těmi pražskými obvody, ale to radši ne, bude lepší si ty hranice projet a ověřit na místě.

Myslel jsem, že v adresách domů bude Praha 1 - Praha 22 uvedeno, ale nikde to tam bohužel není. Kdyby někdo prošel Prahu a zanesl by je do adres aspoň podél jejich hranic, tak by to už tolik komplikované nemuselo být. Nebo jestli je někde podrobná mapa s těmi pražskými obvody, ale to radši ne, bude lepší si ty hranice projet a ověřit na místě.

Myslel jsem, že v adresách domů bude Praha 1 - Praha 22 uvedeno, ale nikde to tam bohužel není. Kdyby někdo prošel Prahu a zanesl by je do adres

podél jejich hranic, tak by to už tolik komplikované nemuselo být. Nebo jestli je někde podrobná mapa s těmi pražskými obvody, ale to radši ne,

lepší si ty hranice projet a ověřit na místě.

pamatuju se, že se o tom debatovalo s autoritou, respektive provozovatelem Czechreg bota Xificurkem a dokonce jsem to našel: https://openstreetmap.cz/talkcz/c1037#m42f2ad

Je to primárně o importu adres, ale s obvody to přímo souvisí. Ještě si matně vzpomínám, že jsem navrhoval Xificurkovi, aby tam ty obvody přidal, ale nějak nechtěl.

Řekl bych, že tohle do adresy nepatří, např. v Praze se sice často píše na obálku něco jako "Praha 8", ale to je podle mě na 99% název adresní pošty, ne název MČ/MO, a stejně dobře by mělo posloužit i prosté "Praha" v kombinaci s PSČ.

*Já osobně* tohle dělení nijak v OSM nepostrádám, jeho užitečnost vidím asi tak na úrovni ORP a POU. (Já jsem měl potřebu zjistit, v jaké městské části bydlím až ve svých 27 letech, když jsem potřeboval vyřídit voličský průkaz :-))