Překlady na Talk-cz - OpenStreetMap.cz

LM_1 flukas.robot+osm na gmail.com #me0aa0a 9. 12. 2011 21:41

Jak byste přeložili obvyklé pojmy používané v prostředí OSM do češtiny? Překlady (ani v rámci jednotlivých aplikací nejsou ustálené), což je chyba... Jde mi hlavně o tyto: tag: značka, štítek, tag (přejmout z en), ... k tomu by ale měly sedět i příbuzné tagging: značkování/značení, štítkování, tagování tagged: označkovaný/označený, oštítkovaný, otagovaný node: asi jasné - uzel, mohl by být vrchol way: často se používá cesta, ale to dost koliduje s highway=*, obzvláště s highway=track;path, mnoho čar na mapě navíc vůbec cestou není, takže by asi nejlepší překlad byl hrana (půjčil jsem si z teorie grafů), možná spojnice, ale to zní divně. LM_1

Jan Kouba kouba.honza na gmail.com #ma148a6 10. 12. 2011 12:17

Jak byste přeložili obvyklé pojmy používané v prostředí OSM do češtiny? Překlady (ani v rámci jednotlivých aplikací nejsou ustálené), což je chyba... Jde mi hlavně o tyto: tag: značka, štítek, tag (přejmout z en), ... k tomu by ale měly sedět i příbuzné tagging: značkování/značení, štítkování, tagování tagged: označkovaný/označený, oštítkovaný, otagovaný

Tag se překládá jako značka, značkování, označkovaný, ale klidně bych používal i tag, protože je to kratší.

node: asi jasné - uzel, mohl by být vrchol way: často se používá cesta, ale to dost koliduje s highway=*, obzvláště s highway=track;path, mnoho čar na mapě navíc vůbec cestou není, takže by asi nejlepší překlad byl hrana (půjčil jsem si z teorie grafů), možná spojnice, ale to zní divně.

"A way is an ordered interconnection of at least 2 and at most 2,000[1] (API v0.6) nodes ..." [1]. Takže way určitě není "hrana", ale je to spíš něco jako "sled". [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ways Jan Kouba

Karel Volný kavol na seznam.cz #mf8be23 10. 12. 2011 19:41

zdravím,

Jak byste přeložili obvyklé pojmy používané v prostředí OSM do češtiny? Překlady (ani v rámci jednotlivých aplikací nejsou ustálené), což je chyba... Jde mi hlavně o tyto: tag: značka, štítek, tag (přejmout z en), ... k tomu by ale měly sedět i příbuzné tagging: značkování/značení, štítkování, tagování tagged: označkovaný/označený, oštítkovaný, otagovaný

ač obecně jsem spíše pro upřednostňování české terminologie před vypůjčováním si z angličtiny, v tomhle konkrétním případě bych "tag" klidně použil, neboť už pěkných pár let se nám do jazyka vkrádá, a o ničem českém, rozumně použitelném, nevím - násilnosti jako "štítkování" mi rvou oči s překladem "značka" bych nesouhlasil, neb "tag" nese obecnou informaci, jako "značku" si představuju spíš něco z nějakého výčtu možných hodnot (dopravní značky, turistické značky, značkový klíč v mapě ...), nežli například jméno objektu apod. (jestliže slovem tag se často rozumí nejen o jaký tag jde, ale i jeho hodnota)

node: asi jasné - uzel, mohl by být vrchol

uzel je alternativní označení pro vrchol, stejně tak jako je node alternativou k vertex, čili tady nevidím sebemenší problém ... mohli bychom polemizovat, že uzel se bude plésti třeba s uzlem dopravním, ale potom vrchol by se pletl s vrcholem kopce

way: často se používá cesta, ale to dost koliduje s highway=*, obzvláště s highway=track;path, mnoho čar na mapě navíc vůbec cestou není, takže by asi nejlepší překlad byl hrana (půjčil jsem si z teorie grafů), možná spojnice, ale to zní divně.

mno, tak pokud se podíváme na teorii grafů, tak ona ta "cesta" je pro většinu typických použití v OSM, s tou vyjímkou, kdy tvoří plochu a tedy v(0) = v(n), vpodstatě správně: http://cs.wikipedia.org/wiki/Cesta_(graf) - nicméně čistě formálně, "way" v OSM je sled, jak ostatně vlastně už píše kolega ... akorát nevím, kolik potenciálních přispěvatelů by si pak dovedlo představit, o co vlastně jde :-) kolize s highway bych se nebál; path = stezka, pěšina, track = polní/lesní cesta, nikoli jen "cesta" bez přívlastku a malé názornosti, že cesta v OSM není něco, po čem se chodí, bych se rovněž nebál, spousta lidí běžně "cestuje" prstem (či dnes spíše kurzorem) po mapě obtahujíc všemožné čáry, třebas kudy teče nějaká řeka apod. K.

zdravím, Dne Pá 9. prosince 2011 21:41:07, LM_1 napsal(a):

Jak byste přeložili obvyklé pojmy používané v prostředí OSM do češtiny? Překlady (ani v rámci jednotlivých aplikací nejsou ustálené), což je chyba... Jde mi hlavně o tyto: tag: značka, štítek, tag (přejmout z en), ... k tomu by ale měly sedět i příbuzné tagging: značkování/značení, štítkování, tagování tagged: označkovaný/označený, oštítkovaný, otagovaný

ač obecně jsem spíše pro upřednostňování české terminologie před vypůjčováním si z angličtiny, v tomhle konkrétním případě bych "tag" klidně použil, neboť už pěkných pár let se nám do jazyka vkrádá, a o ničem českém, rozumně použitelném, nevím - násilnosti jako "štítkování" mi rvou oči s překladem "značka" bych nesouhlasil, neb "tag" nese obecnou informaci, jako "značku" si představuju spíš něco z nějakého výčtu možných hodnot (dopravní značky, turistické značky, značkový klíč v mapě ...), nežli například jméno objektu apod. (jestliže slovem tag se často rozumí nejen o jaký tag jde, ale i jeho hodnota)

node: asi jasné - uzel, mohl by být vrchol

uzel je alternativní označení pro vrchol, stejně tak jako je node alternativou k vertex, čili tady nevidím sebemenší problém ... mohli bychom polemizovat, že uzel se bude plésti třeba s uzlem dopravním, ale potom vrchol by se pletl s vrcholem kopce

way: často se používá cesta, ale to dost koliduje s highway=*, obzvláště s highway=track;path, mnoho čar na mapě navíc vůbec cestou není, takže by asi nejlepší překlad byl hrana (půjčil jsem si z teorie grafů), možná spojnice, ale to zní divně.

mno, tak pokud se podíváme na teorii grafů, tak ona ta "cesta" je pro většinu typických použití v OSM, s tou vyjímkou, kdy tvoří plochu a tedy v(0) = v(n), vpodstatě správně: http://cs.wikipedia.org/wiki/Cesta_(graf) - nicméně čistě formálně, "way" v OSM je sled, jak ostatně vlastně už píše kolega ... akorát nevím, kolik potenciálních přispěvatelů by si pak dovedlo představit, o co vlastně jde :-) kolize s highway bych se nebál; path = stezka, pěšina, track = polní/lesní cesta, nikoli jen "cesta" bez přívlastku a malé názornosti, že cesta v OSM není něco, po čem se chodí, bych se rovněž nebál, spousta lidí běžně "cestuje" prstem (či dnes spíše kurzorem) po mapě obtahujíc všemožné čáry, třebas kudy teče nějaká řeka apod. K.

Mike mike na mikecrash.com #m06d2ff 10. 12. 2011 20:12

Ahoj, trošku mi to připomíná najít překlad pojmu offside. A nebo OK jako Budiž. Moc nevěřím, že by se vneslo do překladů těchto pojmů pořádek, protože každý si to bude překládat a psát jak chce. Obzvlášť tag snad ani přeložit nejde, zrovna štítek mi přijde jako znamenající něco jiného. Way je také sporné. V angličtině way je prostě cesta a překládat to jinak taky asi nemá smysl... Vidím to tak, že v chaosu je krása, pokud tomu každý rozumí :)

Libor Pechacek lpechacek na gmx.com #m307328 14. 12. 2011 11:59

Ahoj,

tag: značka, štítek, tag (přejmout z en), ... k tomu by ale měly sedět i příbuzné tagging: značkování/značení, štítkování, tagování tagged: označkovaný/označený, oštítkovaný, otagovaný

Třebaže upřednostňuji české ekvivalenty, tady jsem pro přijmutí anglického "tag". Alternativy mi tady nepřijdou vhodné a některé mohou podle mě být dokonce matoucí pro zkušené uživatele, kteří už si na anglické "tag" zvykli.

node: asi jasné - uzel, mohl by být vrchol

Jen "uzel". Grafy bych do kartografie netahal. :)

way: často se používá cesta, ale to dost koliduje s highway=*, obzvláště s highway=track;path, mnoho čar na mapě navíc vůbec cestou není, takže by asi nejlepší překlad byl hrana (půjčil jsem si z teorie grafů), možná spojnice, ale to zní divně.

V tomto případě jsem pro "cestu", i přes jistou nejednoznačnost, která však, věřím, nebude vadit. Nakonec, ani anglické "way" není specializovaný termín. HTH, Libor