Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace na Talk-cz

TK tomas.kasparek na gmail.com #mf23c47 15. 5. 2015 6:10

Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o http://www.openstreetmap.org/relation/2331184 (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je. Podle historie s tim naposled neco delal http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema ne? Diky

Vladimír Slávik Slavik.Vladimir na seznam.cz #m635593 15. 5. 2015 9:23

Zdar, jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem to zachoval, ač logiku taky nechápu. Vláďa

TK tomas.kasparek na gmail.com #m5491de 16. 5. 2015 7:10

Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way: http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581 http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tohle je zrejme na importu nezavisle podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid. Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty). Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout seznam prirodnich pamatek z toho importu? Diky

Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way: http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581 http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tohle je zrejme na importu nezavisle podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid. Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty). Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout seznam prirodnich pamatek z toho importu? Diky Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal(a):

Zdar, jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem to zachoval, ač logiku taky nechápu. Vláďa ---------- Původní zpráva ---------- Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53 Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o http://www.openstreetmap.org/relation/2331184 (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je. Podle historie s tim naposled neco delal http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema ne? Diky _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

vrs na email.cz vrs na email.cz #m500d38 16. 5. 2015 10:35

Zdar, chápu to správně, že stejné tagy jsou uvedené v relaci (multipolygonu, [1]) i ve vnější cestě relace? Pak je to tak jak píšeš - tagy by neměly být na vnějších cestách relace, ale na relaci samotné. Například, pokud jde o rybník s ostrovem uprostřed, kde vnější obvod rybníku je obkreslený z katastru a ostrůvek z Bingu, tak: - rybník reprezentuje relace typu multipolygon, s tagy landuse=basin, name= Horní rybník atd. - vnější obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=cuzk: km - vnitřní obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=Bing To je problém, který se zdaleka neomezuje jen na přírodní památky, vznikal podle všeho při špatných importech a v dřevních dobách asi i v editorech. Detekuje ho například OSM Inspector [2], zvolit View = multipolygons a pak vlevo vyklikat jen Overlays = Duplicate tags. Občas se to snažím systematicky čistit, a nejsem sám, ale zbývá toho ještě dost. Honza Vršovský [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon [2] http://tools.geofabrik.de/osmi/

Zdar, chápu to správně, že stejné tagy jsou uvedené v relaci (multipolygonu, [1]) i ve vnější cestě relace? Pak je to tak jak píšeš - tagy by neměly být na vnějších cestách relace, ale na relaci samotné. Například, pokud jde o rybník s ostrovem uprostřed, kde vnější obvod rybníku je obkreslený z katastru a ostrůvek z Bingu, tak: - rybník reprezentuje relace typu multipolygon, s tagy landuse=basin, name= Horní rybník atd. - vnější obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=cuzk: km - vnitřní obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=Bing To je problém, který se zdaleka neomezuje jen na přírodní památky, vznikal podle všeho při špatných importech a v dřevních dobách asi i v editorech. Detekuje ho například OSM Inspector [2], zvolit View = multipolygons a pak vlevo vyklikat jen Overlays = Duplicate tags. Občas se to snažím systematicky čistit, a nejsem sám, ale zbývá toho ještě dost. Honza Vršovský [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon [2] http://tools.geofabrik.de/osmi/ ---------- Původní zpráva ---------- Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 16. 5. 2015 7:11:32 Předmět: Re: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace "Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way: http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581 http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tohle je zrejme na importu nezavisle podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid. Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty). Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout seznam prirodnich pamatek z toho importu? Diky Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal (a):

Zdar, jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem

to

zachoval, ač logiku taky nechápu. Vláďa ---------- Původní zpráva ---------- Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53 Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o http://www.openstreetmap.org/relation/2331184 (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je. Podle historie s tim naposled neco delal http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema ne? Diky _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

vrs na email.cz vrs na email.cz #m3483ff 16. 5. 2015 10:51

Tak pardon, ještě jsem na to koukal, a on to není multipolygon, ale překvapivě boundary. Je to ale skoro to samé, takže tagy i v tomhle případě podle mě mají být jen na relaci. A OSMI tenhle případ ani nehlásí - hlásí jen závažnější případy, kdy jsou totožné tagy na relaci a na vnitřní cestě - i těch je ale požehnaně... H.

Tak pardon, ještě jsem na to koukal, a on to není multipolygon, ale překvapivě boundary. Je to ale skoro to samé, takže tagy i v tomhle případě podle mě mají být jen na relaci. A OSMI tenhle případ ani nehlásí - hlásí jen závažnější případy, kdy jsou totožné tagy na relaci a na vnitřní cestě - i těch je ale požehnaně... H. ---------- Původní zpráva ---------- Od: vrs na email.cz Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 16. 5. 2015 10:35:26 Předmět: Re: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace " Zdar, chápu to správně, že stejné tagy jsou uvedené v relaci (multipolygonu, [1]) i ve vnější cestě relace? Pak je to tak jak píšeš - tagy by neměly být na vnějších cestách relace, ale na relaci samotné. Například, pokud jde o rybník s ostrovem uprostřed, kde vnější obvod rybníku je obkreslený z katastru a ostrůvek z Bingu, tak: - rybník reprezentuje relace typu multipolygon, s tagy landuse=basin, name= Horní rybník atd. - vnější obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=cuzk: km - vnitřní obvod rybníku reprezentuje cesta, pouze s jedním tagem source=Bing To je problém, který se zdaleka neomezuje jen na přírodní památky, vznikal podle všeho při špatných importech a v dřevních dobách asi i v editorech. Detekuje ho například OSM Inspector [2], zvolit View = multipolygons a pak vlevo vyklikat jen Overlays = Duplicate tags. Občas se to snažím systematicky čistit, a nejsem sám, ale zbývá toho ještě dost. Honza Vršovský [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon [2] http://tools.geofabrik.de/osmi/ ---------- Původní zpráva ---------- Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 16. 5. 2015 7:11:32 Předmět: Re: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace "Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way: http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581 http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tohle je zrejme na importu nezavisle podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid. Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty). Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout seznam prirodnich pamatek z toho importu? Diky Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal (a):

Zdar, jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem

to

zachoval, ač logiku taky nechápu. Vláďa ---------- Původní zpráva ---------- Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53 Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o http://www.openstreetmap.org/relation/2331184 (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je. Podle historie s tim naposled neco delal http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema ne? Diky _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz" "

Vladimír Slávik slavik.vladimir na seznam.cz #m9c19ac 16. 5. 2015 12:44

Ahoj, je to tak, že import od Kozucha má (měl?) formát: geometrie < relace území < relace všech území toho druhu < relace všech druhů chráněné oblasti v čr Kde to nebylo dobře (zanořené multipolygony apod.) tam jsem to (snad) spravil. Tohle schéma by teď tedy mělo odpovídat všemu čeho jsem se dotkl. Stahoval jsem to přes Overpass api, a udělal prostě průchod přes tu "nejvrchnější" relaci na všechny její potomky do hloubky 4 nebo tak nějak, a potom v JOSM nechal dostahovat chybějící části, dokud bylo co stahovat. Z toho taky vyplývá, že jsem neměl většinou stažené "území" jako obvykle a neviděl ty duplikáty :-( Mám dojem že jsem v pár případech snad toto opravoval, ale nevím. Bylo by potřeba se prokopat konkrétními změnami, viz https://www.openstreetmap.org/changeset/25765401 https://www.openstreetmap.org/changeset/25810521 https://www.openstreetmap.org/changeset/25830655 Pokud jde o duplikáty: Prozkoumal bych co má kvalitnější zdroj (geometrie), a to zachoval a navázal to na tu existující strukturu, když už existuje. Nicméně je to názor neodborníka, takže jen s váhou 1/N ;-) S případným úklidem rád pomohu, pokud dostanu konkrétní úkoly... Hezký víkend! Vláďa

Ahoj, je to tak, že import od Kozucha má (měl?) formát: geometrie < relace území < relace všech území toho druhu < relace všech druhů chráněné oblasti v čr Kde to nebylo dobře (zanořené multipolygony apod.) tam jsem to (snad) spravil. Tohle schéma by teď tedy mělo odpovídat všemu čeho jsem se dotkl. Stahoval jsem to přes Overpass api, a udělal prostě průchod přes tu "nejvrchnější" relaci na všechny její potomky do hloubky 4 nebo tak nějak, a potom v JOSM nechal dostahovat chybějící části, dokud bylo co stahovat. Z toho taky vyplývá, že jsem neměl většinou stažené "území" jako obvykle a neviděl ty duplikáty :-( Mám dojem že jsem v pár případech snad toto opravoval, ale nevím. Bylo by potřeba se prokopat konkrétními změnami, viz https://www.openstreetmap.org/changeset/25765401 https://www.openstreetmap.org/changeset/25810521 https://www.openstreetmap.org/changeset/25830655 Pokud jde o duplikáty: Prozkoumal bych co má kvalitnější zdroj (geometrie), a to zachoval a navázal to na tu existující strukturu, když už existuje. Nicméně je to názor neodborníka, takže jen s váhou 1/N ;-) S případným úklidem rád pomohu, pokud dostanu konkrétní úkoly... Hezký víkend! Vláďa Dne 16.5.2015 v 7:10 TK napsal(a):

Tak jsem to jeste studoval. Je to jeste o trochu horsi, jsou tam 2 way a k tomu jedna relace obsahujici jednu z tech way: http://www.openstreetmap.org/relation/2331184#map=18/49.32387/16.49581 http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tyhle dve entity maji 1:1 stejne tagy http://www.openstreetmap.org/way/174291472#map=19/49.32448/16.49579 tohle je zrejme na importu nezavisle podle historie se import delal nekdy 2012 uzivatelem Kozuch, viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/EEA:Nationally_designated_areas_import Prijde mi to teda jako pekny binec a namet na slysny jarni uklid. Vzhledem k tomu, ze nekde muze mit relace smysl tim, ze je tam vic utvaru (cest), prijde mi jako idealni zrusit (vetsinu?) tagu u cesdty a nechat je na relaci. Ta druha cesta je asi uplne redundantni v tomhle pripade (zrejme se pri importu neresily uz existujici objekty). Jaky na to mate nazor? Myslite, ze ma smysl se snazit vymyslet nejake automatizovane kontroly nebo to udelat proste rucne max. si vytahnout seznam prirodnich pamatek z toho importu? Diky Dne 15. května 2015 9:23 Vladimír Slávik <Slavik.Vladimir na seznam.cz> napsal(a):
Zdar, jsem tu. Takhle to už bylo, opravoval jsem jenom tagy (čeština a mezery) a místy zmatené geometrie. Když se podíváš do historie, bude tam myslím společný autor těch prvků, který provedl import včetně této zajímavé vlastnosti... Jestli se pamatuji správně, nikdo mi neodpověděl, tak jsem to zachoval, ač logiku taky nechápu. Vláďa ---------- Původní zpráva ---------- Od: TK <tomas.kasparek na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 15. 5. 2015 6:11:53 Předmět: [Talk-cz] Prirodni pamatky - dvojznaceni - cesta+relace Ahoj, v osmose na mne vyskocila chyba o dvoji znaceni. Jedna se napr. o http://www.openstreetmap.org/relation/2331184 (pripadne sousedni podobny), kdy jsou tagy jak na ceste vymezujici oblast, tak na relaci, jejimz jedinym clenem cesta je. Podle historie s tim naposled neco delal http://www.openstreetmap.org/user/Vladim%C3%ADr%20Sl%C3%A1vik, je tu a muze se k tomu vyjadrit, pripadne jak to vidite, tohle asi smysl nema ne? Diky _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz