Já přeju všem nadšencům, aby jim nadšení vydrželo. Jen šílené a zdánlivě neuskutečnitelných nápady nás posouvají vpřed. Rovnou ale říkám, že si nedovedu představit, že někdo (jednotlivec) přijde s nějakým radikálně novým renderovacím enginem, který bude chodit a jehož vývoj nebude trvat 2 roky (osobně odhaduju spíš 3 člověkoroky intenzivní práce do první verze). Na MapServer jste se nekoukal? Sice to neumí generalizovat data on-the-fly, ale při rozumné přípravě to lze nastavit tak, že pro různá měřítka to vezme různá data. J
Jáchyme, dávám velké +1 mrzí mě, že jsem zase za škarohlída, posledně jsem byl za negativistický přístup pěkně zdrbán, ale tohlento mi fakt vadí, tak takhle ten socialismus nevybudujeme ... my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činění navíc mi poněkud vadilo, když se autor oháněl jakousi svojí touhou udělat mapy podobné papírovým, přitom vpodstatě kam jsem se podíval, tam jsem viděl nějaký rozdíl, nikoli daný omezeními OSM a Mapniku, nýbrž autorovou svobodnou vůlí (např. v tom, jaký použije značkový klíč) teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nule (např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...) takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ... just my 0.02EUR K.
my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém
oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činění
teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nule
(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)
takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...
Já přeju všem nadšencům, aby jim nadšení vydrželo. Jen šílené a zdánlivě neuskutečnitelných nápady nás posouvají vpřed. Rovnou ale říkám, že si nedovedu představit, že někdo (jednotlivec) přijde s nějakým radikálně novým renderovacím enginem, který bude chodit a jehož vývoj nebude trvat 2 roky (osobně odhaduju spíš 3 člověkoroky intenzivní práce do první verze). Na MapServer jste se nekoukal? Sice to neumí generalizovat data on-the-fly, ale při rozumné přípravě to lze nastavit tak, že pro různá měřítka to vezme různá data. J
Jáchyme, dávám velké +1 mrzí mě, že jsem zase za škarohlída, posledně jsem byl za negativistický přístup pěkně zdrbán, ale tohlento mi fakt vadí, tak takhle ten socialismus nevybudujeme ... my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činění navíc mi poněkud vadilo, když se autor oháněl jakousi svojí touhou udělat mapy podobné papírovým, přitom vpodstatě kam jsem se podíval, tam jsem viděl nějaký rozdíl, nikoli daný omezeními OSM a Mapniku, nýbrž autorovou svobodnou vůlí (např. v tom, jaký použije značkový klíč) teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nule (např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...) takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ... just my 0.02EUR K.
my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém
oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činění
teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nule
(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)
takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...
Na začátek bych se chtěl omluvit, že jsem se nepřihlásil do tohoto mailinglistu dříve. Přiznávám, že tento způsob komunikace mi nepřirostl uplně k tělu s považuji to spíše za svůj nedostatek než přednost. Už vůbec se neodvažuji soudit zda-li je ta či ona technologie přežitkem či ne. Jedná se pouze a jenom o moje osobní preference. Myslím si, že to, že jsem se nezapojil do tohoto mailinglistu byla chyba a tímto prosím o odpuštění. Nyní se pokusím reagovat na příspěvky ve vláknu map1.eu -- Vydána verze 0.4 <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2013-May/008391.html> na které neumím odpovědět přímo.Já přeju všem nadšencům, aby jim nadšení vydrželo. Jen šílené a zdánlivě neuskutečnitelných nápady nás posouvají vpřed. Rovnou ale říkám, že si nedovedu představit, že někdo (jednotlivec) přijde s nějakým radikálně novým renderovacím enginem, který bude chodit a jehož vývoj nebude trvat 2 roky (osobně odhaduju spíš 3 člověkoroky intenzivní práce do první verze). Na MapServer jste se nekoukal? Sice to neumí generalizovat data on-the-fly, ale při rozumné přípravě to lze nastavit tak, že pro různá měřítka to vezme různá data. JFaktu, že udělat nový renderer není hračka, jsem si vědom, a proto bych do toho rozhodně nikdy nešel sám a to že to potrvá několik let je mi jasné. Proto je to také jeden z mých dlouhodobých potenciálních plánů. Na Mapserver jsem se koukal asi před rokem, když jsem experimentoval s osmarenderem, který mi nevyhovoval, tehdy jsem se rozhodl přejít na mapnik. MapServer je rozhodně dospělou technologií, ale pojal jsem tehdy pocit, že je zaměřen primárně na WMS a neumí spoustu věci, které mapnik ano, ale možná jsem se tehdy spletl. Jinak extrahovat různá data pro různá měřítka umí mapnik také vělmi dobře. Já mluvil, nikoliv o selekci dat, ale o dalších operacích generalizace jako je agregace a především posunutí, dále o chytřejším optimalizátoru rozvržení textu. ----------------------------------------------------Jáchyme, dávám velké +1 mrzí mě, že jsem zase za škarohlída, posledně jsem byl za negativistický přístup pěkně zdrbán, ale tohlento mi fakt vadí, tak takhle ten socialismus nevybudujeme ... my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činění navíc mi poněkud vadilo, když se autor oháněl jakousi svojí touhou udělat mapy podobné papírovým, přitom vpodstatě kam jsem se podíval, tam jsem viděl nějaký rozdíl, nikoli daný omezeními OSM a Mapniku, nýbrž autorovou svobodnou vůlí (např. v tom, jaký použije značkový klíč) teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nule (např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...) takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ... just my 0.02EUR K.-------------------------------------------- Předem musím říct, že příspěvky tohoto člověka (přišel jsem s ním do styku již dříve), jsou, pro mě nepochopitelně, naplněny značnou dávkou nenávisti. Pokud je takto emotivně zabarvená debata v této komunitě pravidlem, pak jsem překvapen, že zde vůbec může dojít k nějaké konstruktivní diskusi. Přesto se pokusím reagovat citově nezabarveně a objektivně a postupně:my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svémNevím přesně jaké pachtění na jakém projektu máte na mysli. Pokud je mi známo tak na novém renderu osm map zde v čechách pracuje pan Tesař a jedná se o projekt mtbmap.cz. Tuto práci obdivuji. Přesto jsem se rozhodl, že bych věci chtěl dělat trošku jinak a udělal vlastní render, když porovnáte map1.eu a mtbmap.cz, zejména v malých zvětšeních, zjistíte že se jedná o úplně jiný projekt. Na věty typu "že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém" se dá konstruktivně reagovat jen těžko. Můžu k tomu říct jen to, že si prohlížím mnoho map snažím se vzdělávat v kartografii a vybírat ze všeho pokud je to technologicky možné to nejlepší. Mnoho konstruktivních připomínek, které jsem dostal od jiných jsem do mapy začlenil.oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činěníNikdy jsem žádnou spolupráci s komunitou nezavrhl.teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nuleOpět se jen těžko reaguje. Nejsem vystudovaným kartografem. Vystudoval jsem matfyz. Diskuze o tom kdo ví víc mi připadá absurdní, chci se bavit věcně.(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)Toto je první a poslední konkrétní připomínka. Mapa skutečně není optimalizována pro barvoslepé. Snažím se, aby byla mapa dobře čitelná a kontrastní. A věřím (podle reakcí), že se mi to relativně i daří. Optimalizace pro barvoslepé zatím nebyla brána v potaz a po této připomínce se to nenaruší-li to celkovou estetickou hodnotu mapy změní.takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...Jak to mám dokazovat? Pavel Klinger <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2013-May/008391.html> _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Na začátek bych se chtěl omluvit, že jsem se nepřihlásil do tohoto mailinglistu dříve. Přiznávám, že tento způsob komunikace mi nepřirostl uplně k tělu s považuji to spíše za svůj nedostatek než přednost. Už vůbec se neodvažuji soudit zda-li je ta či ona technologie přežitkem či ne. Jedná se pouze a jenom o moje osobní preference. Myslím si, že to, že jsem se nezapojil do tohoto mailinglistu byla chyba a tímto prosím o odpuštění. Nyní se pokusím reagovat na příspěvky ve vláknu map1.eu -- Vydána verze 0.4 <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2013-May/008391.html> na které neumím odpovědět přímo.Já přeju všem nadšencům, aby jim nadšení vydrželo. Jen šílené a zdánlivě neuskutečnitelných nápady nás posouvají vpřed. Rovnou ale říkám, že si nedovedu představit, že někdo (jednotlivec) přijde s nějakým radikálně novým renderovacím enginem, který bude chodit a jehož vývoj nebude trvat 2 roky (osobně odhaduju spíš 3 člověkoroky intenzivní práce do první verze). Na MapServer jste se nekoukal? Sice to neumí generalizovat data on-the-fly, ale při rozumné přípravě to lze nastavit tak, že pro různá měřítka to vezme různá data. JFaktu, že udělat nový renderer není hračka, jsem si vědom, a proto bych do toho rozhodně nikdy nešel sám a to že to potrvá několik let je mi jasné. Proto je to také jeden z mých dlouhodobých potenciálních plánů. Na Mapserver jsem se koukal asi před rokem, když jsem experimentoval s osmarenderem, který mi nevyhovoval, tehdy jsem se rozhodl přejít na mapnik. MapServer je rozhodně dospělou technologií, ale pojal jsem tehdy pocit, že je zaměřen primárně na WMS a neumí spoustu věci, které mapnik ano, ale možná jsem se tehdy spletl. Jinak extrahovat různá data pro různá měřítka umí mapnik také vělmi dobře. Já mluvil, nikoliv o selekci dat, ale o dalších operacích generalizace jako je agregace a především posunutí, dále o chytřejším optimalizátoru rozvržení textu. ----------------------------------------------------Jáchyme, dávám velké +1 mrzí mě, že jsem zase za škarohlída, posledně jsem byl za negativistický přístup pěkně zdrbán, ale tohlento mi fakt vadí, tak takhle ten socialismus nevybudujeme ... my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činění navíc mi poněkud vadilo, když se autor oháněl jakousi svojí touhou udělat mapy podobné papírovým, přitom vpodstatě kam jsem se podíval, tam jsem viděl nějaký rozdíl, nikoli daný omezeními OSM a Mapniku, nýbrž autorovou svobodnou vůlí (např. v tom, jaký použije značkový klíč) teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nule (např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...) takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ... just my 0.02EUR K.-------------------------------------------- Předem musím říct, že příspěvky tohoto člověka (přišel jsem s ním do styku již dříve), jsou, pro mě nepochopitelně, naplněny značnou dávkou nenávisti. Pokud je takto emotivně zabarvená debata v této komunitě pravidlem, pak jsem překvapen, že zde vůbec může dojít k nějaké konstruktivní diskusi. Přesto se pokusím reagovat citově nezabarveně a objektivně a postupně:my se tu s něčím pachtíme, navzájem si pomáháme, dohadujeme se nad best practices, co je jak vhodné dělat, organizují se zájmové skupiny a konference ku vzájemné výpomoci, a pak přijde nějaký hejhula, který se zjevně nudí, a místo aby svého času a energie využil k tomu, aby pomohl dotáhnout některý z rozjetých projektů k dokonalosti, má pocit, že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svémNevím přesně jaké pachtění na jakém projektu máte na mysli. Pokud je mi známo tak na novém renderu osm map zde v čechách pracuje pan Tesař a jedná se o projekt mtbmap.cz. Tuto práci obdivuji. Přesto jsem se rozhodl, že bych věci chtěl dělat trošku jinak a udělal vlastní render, když porovnáte map1.eu a mtbmap.cz, zejména v malých zvětšeních, zjistíte že se jedná o úplně jiný projekt. Na věty typu "že sežral Šalamounovo hovno a musí si všechno udělat sám a po svém" se dá konstruktivně reagovat jen těžko. Můžu k tomu říct jen to, že si prohlížím mnoho map snažím se vzdělávat v kartografii a vybírat ze všeho pokud je to technologicky možné to nejlepší. Mnoho konstruktivních připomínek, které jsem dostal od jiných jsem do mapy začlenil.oukej, jeho volba, jeho investice, taky nikomu nenadávám, že chodí na ryby místo aby běhal s GPS a vylepšoval OSM, a navíc jak bylo řečeno, je tu možnost nějakého posunu vpřed ... jen nevím, kdo se konkrétně tímto má vpřed posouvat, pokud autor apriorně zavrhne spolupráci s komunitou, která má právě s takovým projektem nejvíce co do činěníNikdy jsem žádnou spolupráci s komunitou nezavrhl.teď zase mluví o nějakých "zaběhlých kartografických postupech", přitom jsem z minulé diskuse nabyl dojmu, že o nich ví ještě míň než já, což se blíží nuleOpět se jen těžko reaguje. Nejsem vystudovaným kartografem. Vystudoval jsem matfyz. Diskuze o tom kdo ví víc mi připadá absurdní, chci se bavit věcně.(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)Toto je první a poslední konkrétní připomínka. Mapa skutečně není optimalizována pro barvoslepé. Snažím se, aby byla mapa dobře čitelná a kontrastní. A věřím (podle reakcí), že se mi to relativně i daří. Optimalizace pro barvoslepé zatím nebyla brána v potaz a po této připomínce se to nenaruší-li to celkovou estetickou hodnotu mapy změní.takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...Jak to mám dokazovat? Pavel Klinger <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2013-May/008391.html> _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Předem musím říct, že příspěvky tohoto člověka (přišel jsem s ním do styku již dříve), jsou, pro mě nepochopitelně, naplněny značnou dávkou nenávisti.
(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)Toto je první a poslední konkrétní připomínka.
Mapa skutečně není optimalizována pro barvoslepé. Snažím se, aby byla mapa dobře čitelná a kontrastní. A věřím (podle reakcí), že se mi to relativně i daří. Optimalizace pro barvoslepé zatím nebyla brána v potaz a po této připomínce se to nenaruší-li to celkovou estetickou hodnotu mapy změní.
takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...Jak to mám dokazovat?
Předem musím říct, že příspěvky tohoto člověka (přišel jsem s ním do styku již dříve), jsou, pro mě nepochopitelně, naplněny značnou dávkou nenávisti.
(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)Toto je první a poslední konkrétní připomínka.
Mapa skutečně není optimalizována pro barvoslepé. Snažím se, aby byla mapa dobře čitelná a kontrastní. A věřím (podle reakcí), že se mi to relativně i daří. Optimalizace pro barvoslepé zatím nebyla brána v potaz a po této připomínce se to nenaruší-li to celkovou estetickou hodnotu mapy změní.
takže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...Jak to mám dokazovat?
jestliže například na silnicích po celé Evropě (a snad i zbytku světa?) znamená bílý trojúhelník s červeným okrajem postavený na špičku "dej přednost v jízdě", proč se nemohou obdobně shodnout i tvůrci map a někteří si potřebují vymýšlet originální symboly? - to použitelnost pro náhodného uživatele dosti snižuje ...
jestliže například na silnicích po celé Evropě (a snad i zbytku světa?) znamená bílý trojúhelník s červeným okrajem postavený na špičku "dej přednost v jízdě", proč se nemohou obdobně shodnout i tvůrci map a někteří si potřebují vymýšlet originální symboly? - to použitelnost pro náhodného uživatele dosti snižuje ...
zdravím,Předem musím říct, že příspěvky tohoto člověka (přišel jsem s ním do styku již dříve), jsou, pro mě nepochopitelně, naplněny značnou dávkou nenávisti.prostě jenom odmítám přistoupit na styl řečnění politiků, a považuju za poměrně tragické, když to, že občas něco kváknu jak mi zobák narost, je automaticko nálepkováno za "arogantní" popřípadě jako zde "nenávistné" myslímže jsem vcelku jasně řekl, že projektu samotnému nepřeju nic zlého, pouze že nepovažuju za šťastný způsob jeho vzniku a (ne)integrace do ekosystému OSM, plus některé další výtky, na jejichž základě jsem teprv použil některá expresivní vyjádření ... prostá akce a reakce, například jestliže akce je zhruba "nestačí navrhnout změnu Martinovi, musím to udělat celé po svém", pak je reakce "chová se, jako kdyby myslel, že umí všechno nejlíp" asi vcelku pochopitelná, že? a jinak doporučuju k zamyšlení také http://www.mit.edu/~jcb/tact.html(např. otázka výběru čitelných barev, použitelných i pro lidi s nejčastějšími poruchami barvocitu, kterých je v populaci proklatě mnoho, wikiskripta říkají 9% mužů ...)Toto je první a poslední konkrétní připomínka.ehm, a co třeba ta připomínka ke značkovému klíči? jestliže například na silnicích po celé Evropě (a snad i zbytku světa?) znamená bílý trojúhelník s červeným okrajem postavený na špičku "dej přednost v jízdě", proč se nemohou obdobně shodnout i tvůrci map a někteří si potřebují vymýšlet originální symboly? - to použitelnost pro náhodného uživatele dosti snižuje ... (pozn. nekoukal jsem na aktuální stav, pokud toto bylo řešeno, tak dobrý a omlouvám se za neaktuálnost připomínky, pokud ne, můžeme to eventuelně probrat v novém threadu, je-li zájem)Mapa skutečně není optimalizována pro barvoslepé. Snažím se, aby byla mapa dobře čitelná a kontrastní. A věřím (podle reakcí), že se mi to relativně i daří. Optimalizace pro barvoslepé zatím nebyla brána v potaz a po této připomínce se to nenaruší-li to celkovou estetickou hodnotu mapy změní.není nutno hned přímo "optimalizovat pro barvoslepé", tedy pokud si rozumíme co se takovou formulací myslí ... ale vezme-li se tento problém v potaz, i malými úpravami lze použitelnost radikálně zvýšit - a to nejen pro lidi s nějakou diagnostikovanou poruchou, nýbrž i ti zdraví se pak méně nadřou, resp. budou schopni mapu lépe číst za horších světelných podmínek (připustíme-li, že bude použita i mimo dostatečně kvalitně podsvětlený a zastíněný display - tisk by si samozřejmě ale zasloučil vlastní styl) kdysi jsem se pokoušel toto téma řešit s jednou dívčinou, co se tím zabývala odborně, ale k ničemu to nevedlo, takže k tématu bohužel nepřispěju ničím konstruktivnějším, nežli tím upozorněním, že je vhodné jej vzít v potaztakže já bych byl s šířením výzev typu "Pokud toto čte nějaký kartograf programátor (a nebo vlastně i kdokoliv jiný), ať do toho se mnou jde" a reakcí na ně poněkud opatrnější, ať kolega nejprv prokáže, že je ochoten spolupracovat, a pak teprv se tedy do té spolupráce vrhejme ...Jak to mám dokazovat?myslímže tento mail (a tedy i přihlášení do listu) byl krokem správným směrem já bych třeba též preferoval některé věci řešit u piva nežli na listu, ale holt čas, po který existuje Internet tak jak ho známe, prověřil, že celkově nejefektivnější způsob komunikace je právě tento (byť se konkrétní technická implementace může lišit, ať už použitím NNTP nebo třeba webového fóra s podporou threadů), takže má-li to k nečemu být, musí jít osobní preference trošku stranou (což ale nebrání jako doplněk zformovat nějakou "task force" skupinku, co si nad nějakým problémem sedne u toho piva nebo někde na irc nebo na nějaké sociální síti - ale ne každý je ve stejném městě, aby mohl dorazit do vybrané hospody, ne každý má čas ve stejnou dobu aby se sešel na tom chatu, a ne každý má a chce mít účet na nějaké konkrétní sociální síti ...) K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
mají to v osmcsymbolu. V tomto případě si myslím, že to je správně. Již po několikáté vás žádám, abyste mi napsal, které konkrétní symboly máte namysli, jsem otevřený všem konkrétním a uchopitelným připomínkám. Což
mají to v osmcsymbolu. V tomto případě si myslím, že to je správně. Již po několikáté vás žádám, abyste mi napsal, které konkrétní symboly máte namysli, jsem otevřený všem konkrétním a uchopitelným připomínkám. Což
Dobry vecer,mají to v osmcsymbolu. V tomto případě si myslím, že to je správně. Již po několikáté vás žádám, abyste mi napsal, které konkrétní symboly máte namysli, jsem otevřený všem konkrétním a uchopitelným připomínkám. Coždovolil bych si jeden konkretni postreh ke znackovemu klici map1.eu. Ve vetsich meritkach se zacnou uvozove cesty (highway=track) rendrovat velmi podobne jako bezne silnice (pokud jsem si vsiml, lisi se to hranicni carou kolem te cesty - ze u track je carkovana, ale to mi vizualne velmi splyva). Osobne mne to velmi mate, protoze mezi silnici a highway=track je pro vetsinu pouziti velmi zasadni rozdil (zejm. pocinaje grade2). S pozdravem Petr _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.