Zpět na přehled

Upozorneni na barierovosti a bezbarierovosti pro handicapovane

4 zpráv M J M P 4 účastníků 8 min čtení

Miloš Šmíd smid.milos na gmail.com #m05c5ee 13. 9. 2023 8:30

Ahoj, přátelé, rád bych upozorňoval na různé barirérovosti a bezbarirérovosti v OSM zvláště pro nás zrakově postižené. Vzhledem k tomu, že také špatně vidím, editaci bych raději přenechal někomu dalšímu. Bylo by možné dávat typy do poznámek k místům? Jsou na to nějaké značky? Vytvořil by je případně někdo? Jde mi v konečné fázi třeba o to, že OSM využívají i speciální navigace pro nás zrakově postižené. O jaké prvky by se jednalo? Např. světelné křižovatky s možností aktivace akustické signalizace na vyžádání prostřednictvím speciální vysílačky VPN pro nevidomé (tyto přechody mohou být s akustickou signalizací i bez nutnosti aktivace - ale dost to prý ruší, tak se to předělává na tyto) a také by bylo dobré u tohoto uvést, pokud by jsou přechody tzv. dělené - s ostrůvkem - možnost deaktivace prošlé zvukové signalizace, aby nerušila. 2. Majáčky - známé např. od stanic metra, aktivovatelné opět vysílačkou VPN. 3. Odjezdové informační tabule s hlasovým výstupem: buď centrální např. na autobusových nádražích nebo tzv. chytré na zastávkách MHD, např. Malostranská a tramvajové zastávky od Hlubočep nahoru až do Holyně (Praha). 4. Nástrahy typu tunel u Balabenky, pěší cesta tunelem podél potoka Rokytka víceméně bez zábradlí - nebezpečí pádu, tmavé prostředí tunelu ... 5. Bankomaty s ozvučením pro nevidomé, zpravidla všechny ČSOB a České spořitelny a. s. 6. Železniční přejezdy s doplňkovou zvukovou signalizací pro nevidomé 7. Pamatky a pamětihodnosti s přístupnými prohlídkovými okruhy nebo hmatovým či zvukovým (hlasovým) komentářem (různé info panely ...) Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu ... vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ... Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data. Do které vrstvy tohle patří? Asi by bylo dobré, kdyby se to objevilo v základní vrstvě, odkud si data snímají zmíněné navigace, ale o čem je např. humanitní vrstva? Vidím, že když jsem zkusil vytvořit v oblasti Praha 14 - Hloubětína pár takových poznámek, že se tam moje poznámky také propsali ... Děkuji za vyjádření, pochopení a pomoc. Miloš
Jan Macura macurajan na gmail.com #m33f072 13. 9. 2023 9:00

Ahoj, to je chvályhodná iniciativa. Bez/bariérové informace do OSM rozhodně patří.
Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu ... vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ...
Tato informace se nechá relativně snadno odvodit z ostatních značek. Ale lze to vypsat i ručně k jednotlivým prvkům ? přesně k tomu má sloužit značka description=* <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Key:description>, resp.blind:description=* . Viz https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal:DisabilityDescription H.
Mikoláš Štrajt strajt9 na seznam.cz #mbafd5b 13. 9. 2023 9:46

Zdravím, koukal jsem na vaše předchozí e-maily a mám pár poznámek: Asi by šlo napsat program, který by exportoval body pro Dot Walker pro Android. Nemělo být ani tak těžké - program prostě stáhne vybrané body z dané oblasti přes Overpass API a pak je naformátuje do patřičního formátu. V čem bych trochu viděl problém je výběr relevantních bodů. Navíc koukám, že ten program napsal už samotný autor Dot Walkeru. Odkaz na stažení je na stránce http://www.dw.wz.cz/ V OSM nejsou žádné vrstvy. Všechno se mapuje do jedné vrstvy a pak si při následném zpracování každý renderer (nebo jiný uživatelský program) vybere to co potřebuje. Tedy například v tomto případě se například k už existujícím bankomatu v mapě dodá tag speech_output znamenající, že bankomat má hlasový výstup. Co se týká textových dat - ty většinou moc nemá smysl do OSM přidávat, protože z tagů objektu je zřejmé o co se jedná. Spíš má smysl vyvinout nějaký program, který to převede formátu té dané aplikace a případně "napíše" textový popis. Dále bych vás (a případné další zájemce) nasměroval na Accessibility mailing list (v angličtině) - přihlášení zde - https://lists.openstreetmap.org/listinfo/accessibility Případně na wiki stránku https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disabilities ze které vedou odkazy dál, bohužel se ale zdá, že odkazované projekty nejsou moc aktivní. Za sebe se zkusím ještě v tomto tématu trochu zorientovat a případná zjištění (hlavně co už máme zmapováno a jak to převést do navigace) sem napíšu.
Paja CBradioCZ news.openstreetmap na cbradio.cz #m79a8fc 15. 9. 2023 12:56

Zdravim
rád bych upozorňoval na různé barirérovosti a bezbarirérovosti v OSM zvláště pro nás zrakově postižené. Vzhledem k tomu, že také špatně vidím, editaci bych raději přenechal někomu dalšímu. Bylo by možné dávat typy do poznámek k místům? Jsou na to nějaké značky? Vytvořil by je případně někdo?
Je se potreba podivati, jak OSM vznikaji - neco vznika lokalne z dat a pak se doupresnuje, neco se dela na dalku obkreslovanim apod., nekde se overuji poznamky aj. - bohuzel problemem je, ze neni dostatecne mnozstvi lidi a pak hromada poznamek zastarava pod. O tom, jak je moc zive, je treba videti na https://osmstats.neis-one.org/?item=countries&country=Czech%20Republic https://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country?c=Czech%20Republic https://resultmaps.neis-one.org/osm-notes-country-custom?c=Czech%20Republic Jedna vec je aktualnost dat, dalsim pak kvalita dat - detailnejsi info pak da doupresniti az na miste, lokalni sber dat a mistni znalosti ...
Jde mi v konečné fázi třeba o to, že OSM využívají i speciální navigace pro nás zrakově postižené. O jaké prvky by se jednalo? Např. světelné křižovatky s možností aktivace akustické signalizace na vyžádání prostřednictvím speciální vysílačky VPN pro nevidomé (tyto přechody mohou být s akustickou signalizací i bez nutnosti aktivace - ale dost to prý ruší, tak se to předělává na tyto) a také by bylo dobré u tohoto uvést, pokud by jsou přechody tzv. dělené - s ostrůvkem - možnost deaktivace prošlé zvukové signalizace, aby nerušila.
Tady je problem, jelikoz VPN nemam, i kdyz vidim hlasic na semaforu, neni na nem zadna nalepka a ja nevim zda nefunguje, je nezapojene ci je dalkove ovladany - popravde uz jsme takto hlasil mestu nefunkcni hlasice - by se ukazalo, je jsou dalkove ovladane ... Resenim jsou opendata od mesta, pokud jsou, mozna databaze Tyfloservisu apod.
2. Majáčky - známé např. od stanic metra, aktivovatelné opět vysílačkou VPN.
Kdo spravuje? DP? Tak ziskati data od nich ...
3. Odjezdové informační tabule s hlasovým výstupem: buď centrální např. na autobusových nádražích nebo tzv. chytré na zastávkách MHD, např. Malostranská a tramvajové zastávky od Hlubočep nahoru až do Holyně (Praha).
Opet DP ci opendata, pokdu nejsou, pozadovati - pak se da hromadne importovati.
4. Nástrahy typu tunel u Balabenky, pěší cesta tunelem podél potoka Rokytka víceméně bez zábradlí - nebezpečí pádu, tmavé prostředí tunelu
To je na mistnich znalostech ... a na lidech
5. Bankomaty s ozvučením pro nevidomé, zpravidla všechny ČSOB a České spořitelny a. s.
Banky maji na strankach seznamy, kde toto je - sam jem takto rucne daval ATM v zapadnich Cechach a na severni Morave - zvukovy vystup, vystup pro sluchatka apod. jsem ale nedaval ... - je tam totoho hodne todo ...
6. Železniční přejezdy s doplňkovou zvukovou signalizací pro nevidomé
opendata od spravy zeleznic ...
7. Pamatky a pamětihodnosti s přístupnými prohlídkovými okruhy nebo hmatovým či zvukovým (hlasovým) komentářem (různé info panely ...)
lokalni znalosti, mestam, Tyfloservis, ...
Také bych se přimlouval za to, aby kromě grafické ikony byly v popisech u objektů textové informace, např. tramvajová zastávka, zastávka autobusu ... vchod do podchodu k vestibulu stanice metra ...
Tak jsou je data - jak je pak implemntovane zobrazeni, je jina - data tam ale jsou ...
Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data.
resenim jsou aktualizovana opendata a importy - a pak problematicke mergovani s rucnimi upravami ...
Je možné k tomu přihlédnout? Rád tohle připravím - nejdále jsem s Olomouckem, protože mám odtamtud potřebná data. Do které vrstvy tohle patří? Asi by bylo dobré, kdyby se to objevilo v základní vrstvě, odkud si data snímají zmíněné navigace, ale o čem je např. humanitní vrstva? Vidím, že když jsem zkusil vytvořit v oblasti Praha 14 - Hloubětína pár takových poznámek, že se tam moje poznámky také propsali ...
Je k dispozici velky tablet s Androidem ci Android emulatoru? Jeden z moznosti, jak pridati tagy a jez je prevazne pouzivam, ze Streetcomplete - detacto dotycni odpovidaji u daneho mista, zda tam je apod. Udelal jsme sablonu s mapovanim 19ti tagu - https://streetcomplete.app/s?n=blind&q=mnt4lnhlqyb5nxcugszfrcr6ctw2vip s anketami typu semafor s tlacikem, vibracni hlasic, pocty schodu, vodici listy, da se zapnouti typ povrchu ci jeho kvalita - urcite si takto jednoduse na zaklade mistni znalosti domapovati chybejici elementy ci pak v ramci poznamky pridati nove... Dalsi moznosti je Overpass Turbo - udelal a nasdilel jsme dotaz https://overpass-turbo.eu/s/1ApK kde jsme dal nejake blind elementy - jako kostru na dalsi upravy, lze pak jendoduse z vysledku doeditovati A co s vysledky - treba pouziti na https://umap.openstreetmap.fr kde se daji rozumne zobraziti ... Hlavni je, by byla aktualni a rozumna data - jez se daji davkove importovati
Děkuji za vyjádření, pochopení a pomoc. Miloš
Nadherny slunecny a pohodovy den z Plzne Paja

Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.