Uživatel fell3 - podivné mapování

18 zpráv
Zpět na přehled

Uživatel fell3 - podivné mapování

18 zpráv MMJJMMJ 7 účastníků 13 min čtení
  1. majka majka.zem+talk na gmail.com #m7494bb
    Raději samostatně. Procházela jsem editace uživatele fell3 a zdají se mi velmi podivné. Asi by bylo dobře ho rychle zabrzdit, protože jich přibývá nepřiměřeným způsobem. Není tu někdo, kdo by měl informace např. o Kunraticích u Cvikova? Changeset <https://www.openstreetmap.org/changeset/53553646#map=19/50.76853/14.67969&layers=N> jednoznačně blbě, protože aktivně zmapoval někomu nepřístupnou cestu na zahradě <https://mapy.cz/s/2bkIT>, navíc jednoznačně buďto podle ortofota na mapy.cz nebo CUZK (což asi zmiňuje v jinak nic neříkajícím komentáři). Případně na to prosím ještě někdo koukněte, než ho začnu kontaktovat, jestli mi někde něco neušlo - je to moje hodnocení z gauče, bez místní znalosti. Zatím na něj všichni dost kašlou, na protože tím množstvím changesetů ty jeho změny zapadají v množství a nedají se dohledat. Nemá na změnách skoro žádné komentáře. Majka
  2. Miroslav Suchy miroslav na suchy.cz #m30d000
    Není tu někdo, kdo by měl informace např. o Kunraticích u Cvikova? Changeset <https://www.openstreetmap.org/changeset/53553646#map=19/50.76853/14.67969&layers=N> jednoznačně blbě, protože aktivně zmapoval někomu nepřístupnou cestu na zahradě <https://mapy.cz/s/2bkIT>, navíc jednoznačně buďto podle ortofota na mapy.cz <http://mapy.cz> nebo CUZK (což asi zmiňuje v jinak nic neříkajícím komentáři).
    Tak nepristupne soukrome cesty mapovat muze (sam to obcas delam) ale ma tam byt tag access=private. A dle Panoramy je to za zdi a za branou, takze jednoznacne soukrome. Mirek
  3. Janda Martin jandam na crcdata.cz #ma0387e
    Zdravim, uzivatel fell3 se zde jiz resilt. Myslim ze jsem mu i neco psal do komentare changesetu. Radeji bych ho zablokoval. Neni moc ochotny spolupracovat. Je to nemec tak at si edituje u nich doma. Nejsem si jisty mozna maji nejakou bandu cyklistu kteri "mapuji". Ve skutecnosti spis mazou detaily a nesedi jim pozice. M https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2017-July/017108.html Raději samostatně. Procházela jsem editace uživatele fell3 a zdají se mi velmi podivné. Asi by bylo dobře ho rychle zabrzdit, protože jich přibývá nepřiměřeným způsobem. Není tu někdo, kdo by měl informace např. o Kunraticích u Cvikova? Changeset jednoznačně blbě, protože aktivně zmapoval někomu nepřístupnou cestu na zahradě , navíc jednoznačně buďto podle ortofota na mapy.cz nebo CUZK (což asi zmiňuje v jinak nic neříkajícím komentáři). Případně na to prosím ještě někdo koukněte, než ho začnu kontaktovat, jestli mi někde něco neušlo - je to moje hodnocení z gauče, bez místní znalosti. Zatím na něj všichni dost kašlou, na protože tím množstvím changesetů ty jeho změny zapadají v množství a nedají se dohledat. Nemá na změnách skoro žádné komentáře. Majka
  4. Marián Kyral mkyral na email.cz #mae377d
    Ahoj,
  5. majka majka.zem+talk na gmail.com #md47e05
    Primárně mi jde o to, že to mapuje patrně podle zdroje, který je nekompatibilní - k něčemu kompatibilnímu (kromě návštěvy toho dotyčného) se mi nepodařilo prohrabat a ta zeď vypadá jako překážka toho, aby tam bylo vidět jinak. 2017-11-07 10:26 GMT+01:00 Marián Kyral <mkyral na email.cz>:
  6. Jan Martinec jan na martinec.name #ma52f9f
    Jo, taky jsem s ním loni nějaké armchair-edity řešil, a chvilku se uklidnil. Když zase řádí, spíš bych to řešil na těch changesetech (pokud bude ochoten komunikovat - minule se tvářil dost všeznale), block je až krajní řešení. Co se mi vůbec nelíbí, je ten návrh "edituj jen tam, kde bydlíš" - edity by měly být posuzovány podle přínosu (tj. podle souladu s realitou, pořád fungujeme podle OTGR), ne podle nějakýho "Němec ať si edituje Někde Jinde." Edituju, kamkoli zavítám, odvetné "Tschechen, editiert hier nicht" by mě dost mrzelo: fakt nechci OSM rozpadlý na léna "místních" a na neudržované oblasti, kde není nikdo "doma." Jo, fakticky takhle nějaké oblasti spravujeme (a udržujeme kvalitu) - ale ani je nevlastníme, ani nebráníme před cizáky (ať geografickými nebo nově příchozími do OSM). Zdar, Honza Piškvor Martinec Dne 7. 11. 2017 10:23 napsal uživatel "Janda Martin" <jandam na crcdata.cz>:
  7. Janda Martin jandam na crcdata.cz #m279f2a
    Omlouvam se neumim se moc vyjadrovat. At si edituje u sebe doma ma byt chapano tak ze nezna RUIAN a LPIS, dalsi ceske zdroje dat a postupy mapovani. Coz vede k tomu ze objekty z vyse zminenych dat spise poskodi nez vylepsi. M Jo, taky jsem s ním loni nějaké armchair-edity řešil, a chvilku se uklidnil. Když zase řádí, spíš bych to řešil na těch changesetech (pokud bude ochoten komunikovat - minule se tvářil dost všeznale), block je až krajní řešení. Co se mi vůbec nelíbí, je ten návrh "edituj jen tam, kde bydlíš" - edity by měly být posuzovány podle přínosu (tj. podle souladu s realitou, pořád fungujeme podle OTGR), ne podle nějakýho "Němec ať si edituje Někde Jinde." Edituju, kamkoli zavítám, odvetné "Tschechen, editiert hier nicht" by mě dost mrzelo: fakt nechci OSM rozpadlý na léna "místních" a na neudržované oblasti, kde není nikdo "doma." Jo, fakticky takhle nějaké oblasti spravujeme (a udržujeme kvalitu) - ale ani je nevlastníme, ani nebráníme před cizáky (ať geografickými nebo nově příchozími do OSM). Zdar, Honza Piškvor Martinec Dne 7. 11. 2017 10:23 napsal uživatel "Janda Martin" < jandam na crcdata.cz >: Zdravim, uzivatel fell3 se zde jiz resilt. Myslim ze jsem mu i neco psal do komentare changesetu. Radeji bych ho zablokoval. Neni moc ochotny spolupracovat. Je to nemec tak at si edituje u nich doma. Nejsem si jisty mozna maji nejakou bandu cyklistu kteri "mapuji". Ve skutecnosti spis mazou detaily a nesedi jim pozice. M https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2017-July/017108.html Raději samostatně. Procházela jsem editace uživatele fell3 a zdají se mi velmi podivné. Asi by bylo dobře ho rychle zabrzdit, protože jich přibývá nepřiměřeným způsobem. Není tu někdo, kdo by měl informace např. o Kunraticích u Cvikova? Changeset jednoznačně blbě, protože aktivně zmapoval někomu nepřístupnou cestu na zahradě , navíc jednoznačně buďto podle ortofota na mapy.cz nebo CUZK (což asi zmiňuje v jinak nic neříkajícím komentáři). Případně na to prosím ještě někdo koukněte, než ho začnu kontaktovat, jestli mi někde něco neušlo - je to moje hodnocení z gauče, bez místní znalosti. Zatím na něj všichni dost kašlou, na protože tím množstvím changesetů ty jeho změny zapadají v množství a nedají se dohledat. Nemá na změnách skoro žádné komentáře. Majka
  8. majka majka.zem+talk na gmail.com #m38c484
    No, hodila jsem mu tam komentář včetně výzvy, ať pokud možno zvětší changesety a dává lepší komentáře. Nedávno ho za to sprdnul i kolega Germán. Jestli to k něčemu bude, to netuším - i tomu zmiňovanému vysvětlil, že to tak dělá údajně kvůli tomu, že mu při jeho hromadě editů JOSM padá. Nahrávat to postupně do stejného changesetu se ho budu snažit případně učit až příště... Osobně by mě opravdu zajímalo, jestli na těch místech skutečně někdy byl - protože jinak mapuje podle letecké mapy.cz, na ničem jiném ty jeho poslední edity nejsou vidět dost zřetelně. Na nekompatibilní zdroje map jsem ho taky upozornila. Takže jediná možnost je zatím asi kontrolovat a prudit komentáři.
  9. Jan Martinec jan na martinec.name #me42ae4
    Jo takhle, už rozumím. Njn, to je všude, v Praze pro změnu turisti šoupou adresní body nebo přejmenovávají ulice do svých jazyků ;) Zdar, HPM Dne 7. 11. 2017 11:24 napsal uživatel "Janda Martin" <jandam na crcdata.cz>:
  10. Michal Fabík michal.fabik na gmail.com #m938b47
    2017-11-07 11:31 GMT+01:00 majka <majka.zem+talk na gmail.com>:
    Na nekompatibilní zdroje map jsem ho taky upozornila. Takže jediná možnost je zatím asi kontrolovat a prudit komentáři.
    Ahoj, nekompatibilní zdroje by určitě zajímaly Data Working Group (data na osmfoundation.org), něco s nimi momentálně řeším a komunikují rozumně. Navíc pokud dotyčný nekomunikuje, tak myslím mají nějaký mechanismus jako "ban do odpovědi na komentář k changesetu XY" něbo něco takového.
  11. majka majka.zem+talk na gmail.com #m2cb9a6
    Komunikuje, zrovna jsem psala další komentář. Ovšem je značně ... buď nechápavý nebo to dělá schválně. Na dotaz, na základě čeho to zmapoval, odpovídá "JOSM". Na výtku, že mapuje blbě (chybí to označení jako soukromé), se k tomu "někdy" - rozuměj na svatého Nikdy, podle jiných případů - vrátí. 2017-11-07 12:11 GMT+01:00 Michal Fabík <michal.fabik na gmail.com>:
  12. majka majka.zem+talk na gmail.com #m7a56e3
    Tak zatím zpráva o stavu debaty pro ty, co německy nevládnou. Uživatel fell3 zdárně komunikuje, stejně zdárně se vyhýbá konkrétní informaci o tom, jaké zdroje používá (tedy podle mého kecá, údajně tisíce záznamů cyklopřátel z Čech -> můj překlad: při troše štěstí Strava, + to co je standardně v JOSM, což není pro všechny jeho editace možné). Můj osobní dojem jsou jednoznačně nekompatibilní zdroje, místní znalost to asi nebude vzhledem k nejnovější záměně zdi a plotu (zvrchu nelze vždy rozeznat). Je to ale podivné, protože fotí a nahrává fotky pro Mapillary. Ovšem zdá se, že pro mapování to nepoužívá, nechává to asi na jiné. Anglicky nemluví ani slovo, hlásí, že umí dost česky. Tož, je odkázaný na prostudování českých standardů pro editaci předtím, než bude pokračovat v editaci v Čechách. Byl poučen o tom, jak v JOSM nechat changeset otevřený a nahrávat do něj postupně, což by alespoň mohlo dovolit ty jeho editace mít po nějakou dobu pod rozumným dohledem. Slibuje, že večer to zkusí, extra jsem si kvůli němu přepínala JOSM do němčiny... Snad se zadaří, 13.766 sad změn a 12.909 nových cest (highway) za poslední 2 měsíce jen v Čechách <http://osmstats.neis-one.org/?item=countries&country=Czech%20Republic> je rána, to nikdo z nás nemá ani náhodou. A zrovna teď se strašně diví, že jsem si dovolila napsat, ať dá vědět ty zdroje, protože to považujeme za podivné, a v českých standardech nenašel nic, co by dělal špatně.
  13. jzvc jzvc na tpfree.net #m6a4a78
    Tak zatím zpráva o stavu debaty pro ty, co německy nevládnou. Uživatel fell3 zdárně komunikuje, stejně zdárně se vyhýbá konkrétní informaci o tom, jaké zdroje používá (tedy podle mého kecá, údajně tisíce záznamů cyklopřátel z Čech -> můj překlad: při troše štěstí Strava, + to co je standardně v JOSM, což není pro všechny jeho editace možné). Můj osobní dojem jsou jednoznačně nekompatibilní zdroje, místní znalost to asi nebude vzhledem k nejnovější záměně zdi a plotu (zvrchu nelze vždy rozeznat). Je to ale podivné, protože fotí a nahrává fotky pro Mapillary. Ovšem zdá se, že pro mapování to nepoužívá, nechává to asi na jiné. Anglicky nemluví ani slovo, hlásí, že umí dost česky. Tož, je odkázaný na prostudování českých standardů pro editaci předtím, než bude pokračovat v editaci v Čechách. Byl poučen o tom, jak v JOSM nechat changeset otevřený a nahrávat do něj postupně, což by alespoň mohlo dovolit ty jeho editace mít po nějakou dobu pod rozumným dohledem. Slibuje, že večer to zkusí, extra jsem si kvůli němu přepínala JOSM do němčiny... Snad se zadaří, 13.766 sad změn a 12.909 nových cest (highway) za poslední 2 měsíce jen v Čechách
    A neprobiha v germanii nejaka soutez na tema o nejvetsi pocet changesetu? ;D Jinak JOSM nema zadnej problem jednim vrzem nauploadovat klidne 10k+ zmen, jedinej problem je v tom, ze to bude nejspis delat radove hodiny, a po tu dobu to bude vypadat ze vytuh. Proto mam osobne nastaven upload po 1k, v takovym pripade aspon vidis, kolik tech 1k casti to uz udelalo (fakt nechapu, proc to tak trva, protoze tech dat je doslova par kB). Kazdopadne s ponechanim changesetu otevrenyho nemam moc dobrou zkusenost, to sem zkousel taky a dopadlo to tak, ze data zmizela. V lepsim pripade sem pak narazil na nejaky konflikty s dalsim editorem. Je to ale uz par patku.
  14. majka majka.zem+talk na gmail.com #md30132
    Ad JOSM - nastavení changesetů: používám vše podle chuti a nálady, funguje to slušně ve všech nastaveních. Nahrávání po částech taky používám, ale to má mouchy v konfliktech, kdy to pak víceméně spadne do té metody ponechání otevřeného changesetu a postupného nahrávání. Už jsem taky nahrávala každý objekt zvlášť, v changesetu o cca 6 tis. změnách (tedy nejprve po 1000 změnách -> neřešitelný konflikt, po 100 objektech -> neřešitelný konflikt, po jednotlivých objektech -> vyřešeno na objektu č. cca 70 + nutnost dohrát celý zbytek jednotlivě). Docela mě to poučilo pro příště, že nahrávat častěji bývá lépe. Právě, že konflikty s jinými lidmi u toho postupného nahrávání nevzniknou tak snadno. 2017-11-07 14:16 GMT+01:00 jzvc <jzvc na tpfree.net>:
  15. Marián Kyral mkyral na email.cz #m857208
    Kde prosím tě mapuješ? Konflikt při nahrávání jsem už neviděl strašně dlouho. Možná to bude i tím, že jsem si zvykl před odesláním na server provést  aktualizaci dat ze serveru. Marián
  16. Jan Martinec jan na martinec.name #m3fd322
    Kde prosím tě mapuješ? Konflikt při nahrávání jsem už neviděl strašně dlouho. Možná to bude i tím, že jsem si zvykl před odesláním na server provést aktualizaci dat ze serveru. Marián
    To není problém - stačí sáhnout na něco, co je v dlouhý relaci, a můžeš se dostat do konfliktu té relace, pokud ji edituje někdo na druhým konci: například ulice s trasami MHD: na pražské Nádražní visí v relacích bus linek až běda, a vedou skrz kraj třeba až do Příbrami. Jestli ten konflikt dostaneš při aktualizaci nebo nahrání, to je celkem buřt, ale preventivní aktualizace mi připadá psychologicky lepší (oproti "KONFLIKT KONFLIKT!!!" při nahrání).
    Ad JOSM - nastavení changesetů: používám vše podle chuti a nálady, funguje to slušně ve všech nastaveních. Nahrávání po částech taky používám, ale to má mouchy v konfliktech, kdy to pak víceméně spadne do té metody ponechání otevřeného changesetu a postupného nahrávání. Už jsem taky nahrávala každý objekt zvlášť, v changesetu o cca 6 tis. změnách (tedy nejprve po 1000 změnách -> neřešitelný konflikt, po 100 objektech -> neřešitelný konflikt, po jednotlivých objektech -> vyřešeno na objektu č. cca 70 + nutnost dohrát celý zbytek jednotlivě). Docela mě to poučilo pro příště, že nahrávat častěji bývá lépe. Právě, že konflikty s jinými lidmi u toho postupného nahrávání nevzniknou tak snadno. 2017-11-07 14:16 GMT+01:00 jzvc <jzvc na tpfree.net <mailto:jzvc na tpfree.net>>: A neprobiha v germanii nejaka soutez na tema o nejvetsi pocet changesetu? ;D
    To není úplně od věci, třeba HDYC má typy mapperů podle počtu changesetů - třeba to někdo bere jako gamifikaci ;) http://hdyc.neis-one.org/?Piskvor
    Jinak JOSM nema zadnej problem jednim vrzem nauploadovat klidne 10k+ zmen, jedinej problem je v tom, ze to bude nejspis delat radove hodiny, a po tu dobu to bude vypadat ze vytuh. Proto mam osobne nastaven upload po 1k, v takovym pripade aspon vidis, kolik tech 1k casti to uz udelalo (fakt nechapu, proc to tak trva, protoze tech dat je doslova par kB). Kazdopadne s ponechanim changesetu otevrenyho nemam moc dobrou zkusenost, to sem zkousel taky a dopadlo to tak, ze data zmizela. V lepsim pripade sem pak narazil na nejaky konflikty s dalsim editorem. Je to ale uz par patku.
    To se mi ještě nestalo (ale musím uznat, že s otevřenými changesety pracuju jen poslední dva roky); maximálně se mi stalo, že timeoutnul API server a nenahrálo se nic - ale to taky nesouviselo s otevřeností/uzavřeností CS. Uzavřený CS se teď v JOSM dělá tak, že se udělá POST /upload, a po něm PUT /close; netuším, jak by to chybějící zavření mohlo smazat data. Možná nějaká dávná chyba? https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSM_API0.6_Changeset_successful_creation_V0.1.png Konflikty v editech se stavem changesetu taky nesouvisí, lze se jim z větší části vyhnout pomocí aktualizace dat ze serveru, jak píše Marián. Zdar, HPM
  17. majka majka.zem+talk na gmail.com #m228efd
    No, přítel na mailu mi vysvětlil, že problém máme jen my. Dovolila jsem si napsat, že výhrady se netýkají jen jednoho changesetu, ale že považujeme ty editace (i kvůli množství) za podivné a bylo by dobré se domluvit. Odpověď:...Suspect ist, dass ihr dies hier anscheinend als Spiel, oder Wettstreit seht... Tedy: Podivné je, že to my vidíme jako hru nebo soutěž... Plus (parafrázuji, a jen trochu přeháním) ...Andere OSM Mitstreiter auch aus Tschechien fabrizieren viel mehr falsche Einträge oder "nur" schlampig gezeichnete Wege und Flächen.... Tedy: Ostatní i z Čech tam sypou mnohem víc špatných záznamů nebo "jen" mizerně zmapované cesty a plochy" - tedy můj překlad "já to dělám dobře, vy všichni ostatní v Čechách blbě". K těm používaným podkladům mapování ani slovo. 2017-11-07 15:20 GMT+01:00 Jan Martinec <jan na martinec.name>:
  18. Marián Kyral mkyral na email.cz #mf2bb2e
    Dne 7.11.2017 v 15:34 majka napsal(a):Plus (parafrázuji, a jen trochu přeháním) ...Andere OSM Mitstreiter auch aus Tschechien fabrizieren viel mehr falsche Einträge oder "nur" schlampig gezeichnete Wege und Flächen....
    Tedy: Ostatní i z Čech tam sypou mnohem víc špatných záznamů nebo "jen" mizerně zmapované cesty a plochy" - tedy můj překlad "já to dělám dobře, vy všichni ostatní v Čechách blbě".
    Jména? Ať si na ně taky došlápnem. Marián
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.