WMS data uzemn?hopl?nov?n? na Talk-cz

pk karpi.lists na email.cz #m833743 21. 12. 2011 22:29

Zahlídnul jsem tenhle dotaz a připojuji se k němu... Územní plám je veřejně přístupný dokument, u nějž je žádoucí aby proniknul k co nejširímu počtu lidí a ti jej studovali, zevrubně zkoumali a pracovali s ním. WMS zpracování je dobrým krokem tímto směrem. Toliko teorie. V praxi jde spíše o lokální entuziasmus některých pořizovatelů, kteří dosud nenaznali o co hůře se pracuje s občanstvem, které je informované včas, srozumitelně, přesně a zdarma. Jakkoli je tedy použití takovýchto dat přímo předurčeno ke zpracování v jakýchkoli občanských projektech, třeba typu osm, nepropadal bych předčasnému optimismu. Pokud bych chtěl předjímat jakým směrem se bude odvíjet protiargumentace "držitelů" těchto dat (aniž bych snad napovídal něco, na co by dříve nebo později nepřišli sami) půjde zřejmě o toto: Data z ÚP budou vytržena ze svých podkladů a vykládána jako schopná samostatné existence.. Tedy něco jako: "Smíte použít finální výstup zpracovatele, jeho vymezení funkčních ploch, zastavěných území, návrhy změn v krajině atd., tedy všechno, co do dokumentu přidal urbanista. ale s podklady nepočítejte." Tím podkladem ale je stejně především katastr, ten se v osm smí, takže nic hrozného. Zajímavějšími podklady jsou ale třeba vedení technické infrastruktury, rozvodů, kabelů, potrubí.. Ty v katastrech nenajdete, disponují jimi pouze správci a ti si je střeží. V ÚP se ovšem promítají i do výstupu.. Takže rekl bych, že zase smíte... Výslovně ale opakuji, že jde jenom o moje doměnky a předjímání věcí, které mohou být nakonec jinak. Ty výše zmíněná konkrétní data jsem nezkoumal, ale co se týče chko a krajiny, zabrousil bych spíše přímo ke zdroji: http://geoportal.gov.cz/ArcGIS/services/CENIA/cenia_chranena_uzemi/mapserver/WMSServer vrstva "Přírodní parky" - jestli to není to, co hledáte..

Zahlídnul jsem tenhle dotaz a připojuji se k němu... Územní plám je veřejně přístupný dokument, u nějž je žádoucí aby proniknul k co nejširímu počtu lidí a ti jej studovali, zevrubně zkoumali a pracovali s ním. WMS zpracování je dobrým krokem tímto směrem. Toliko teorie. V praxi jde spíše o lokální entuziasmus některých pořizovatelů, kteří dosud nenaznali o co hůře se pracuje s občanstvem, které je informované včas, srozumitelně, přesně a zdarma. Jakkoli je tedy použití takovýchto dat přímo předurčeno ke zpracování v jakýchkoli občanských projektech, třeba typu osm, nepropadal bych předčasnému optimismu. Pokud bych chtěl předjímat jakým směrem se bude odvíjet protiargumentace "držitelů" těchto dat (aniž bych snad napovídal něco, na co by dříve nebo později nepřišli sami) půjde zřejmě o toto: Data z ÚP budou vytržena ze svých podkladů a vykládána jako schopná samostatné existence.. Tedy něco jako: "Smíte použít finální výstup zpracovatele, jeho vymezení funkčních ploch, zastavěných území, návrhy změn v krajině atd., tedy všechno, co do dokumentu přidal urbanista. ale s podklady nepočítejte." Tím podkladem ale je stejně především katastr, ten se v osm smí, takže nic hrozného. Zajímavějšími podklady jsou ale třeba vedení technické infrastruktury, rozvodů, kabelů, potrubí.. Ty v katastrech nenajdete, disponují jimi pouze správci a ti si je střeží. V ÚP se ovšem promítají i do výstupu.. Takže rekl bych, že zase smíte... Výslovně ale opakuji, že jde jenom o moje doměnky a předjímání věcí, které mohou být nakonec jinak. Ty výše zmíněná konkrétní data jsem nezkoumal, ale co se týče chko a krajiny, zabrousil bych spíše přímo ke zdroji: http://geoportal.gov.cz/ArcGIS/services/CENIA/cenia_chranena_uzemi/mapserver/WMSServer vrstva "Přírodní parky" - jestli to není to, co hledáte.. 20/12/11 18:55, Michal.Pustejovsky na seznam.cz napsal(a):

Dobrý den, je možné používat k mapování uzemně-plánovací dokumentaci krajů nebo měst? Konkrétně mi jde o mapování CHKO, NP a horských vrcholů z WMS dat Moravskoslezského kraje: http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/datove_zdroje.html Děkuji. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

jzvc jzvc na tpfree.net #m9ae73e 22. 12. 2011 15:02

Muj (taktez ciste soukromy a laicky) nazor je, ze bych se toho nijak zvlast nebal. Pricipielne totiz oni ta data poskytnou musi a to (pokud existuji) i v podobe vektoru. Takze nejake +- obkresleni hranice CHKO a pod ...

Muj (taktez ciste soukromy a laicky) nazor je, ze bych se toho nijak zvlast nebal. Pricipielne totiz oni ta data poskytnou musi a to (pokud existuji) i v podobe vektoru. Takze nejake +- obkresleni hranice CHKO a pod ... Dne 21.12.2011 22:29, pk napsal(a):

Zahlídnul jsem tenhle dotaz a připojuji se k němu... Územní plám je veřejně přístupný dokument, u nějž je žádoucí aby proniknul k co nejširímu počtu lidí a ti jej studovali, zevrubně zkoumali a pracovali s ním. WMS zpracování je dobrým krokem tímto směrem. Toliko teorie. V praxi jde spíše o lokální entuziasmus některých pořizovatelů, kteří dosud nenaznali o co hůře se pracuje s občanstvem, které je informované včas, srozumitelně, přesně a zdarma. Jakkoli je tedy použití takovýchto dat přímo předurčeno ke zpracování v jakýchkoli občanských projektech, třeba typu osm, nepropadal bych předčasnému optimismu. Pokud bych chtěl předjímat jakým směrem se bude odvíjet protiargumentace "držitelů" těchto dat (aniž bych snad napovídal něco, na co by dříve nebo později nepřišli sami) půjde zřejmě o toto: Data z ÚP budou vytržena ze svých podkladů a vykládána jako schopná samostatné existence.. Tedy něco jako: "Smíte použít finální výstup zpracovatele, jeho vymezení funkčních ploch, zastavěných území, návrhy změn v krajině atd., tedy všechno, co do dokumentu přidal urbanista. ale s podklady nepočítejte." Tím podkladem ale je stejně především katastr, ten se v osm smí, takže nic hrozného. Zajímavějšími podklady jsou ale třeba vedení technické infrastruktury, rozvodů, kabelů, potrubí.. Ty v katastrech nenajdete, disponují jimi pouze správci a ti si je střeží. V ÚP se ovšem promítají i do výstupu.. Takže rekl bych, že zase smíte... Výslovně ale opakuji, že jde jenom o moje doměnky a předjímání věcí, které mohou být nakonec jinak. Ty výše zmíněná konkrétní data jsem nezkoumal, ale co se týče chko a krajiny, zabrousil bych spíše přímo ke zdroji: http://geoportal.gov.cz/ArcGIS/services/CENIA/cenia_chranena_uzemi/mapserver/WMSServer vrstva "Přírodní parky" - jestli to není to, co hledáte.. 20/12/11 18:55, Michal.Pustejovsky na seznam.cz napsal(a):
Dobrý den, je možné používat k mapování uzemně-plánovací dokumentaci krajů nebo měst? Konkrétně mi jde o mapování CHKO, NP a horských vrcholů z WMS dat Moravskoslezského kraje: http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/datove_zdroje.html Děkuji. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Michal Pustějovský Michal.Pustejovsky na seznam.cz #mc24442 23. 12. 2011 19:18

jzvc <jzvc na ...> writes:

Muj (taktez ciste soukromy a laicky) nazor je, ze bych se toho nijak zvlast nebal. Pricipielne totiz oni ta data poskytnou musi a to (pokud existuji) i v podobe vektoru. Takze nejake +- obkresleni hranice CHKO a pod ...

Díky za informace. Data otaguju jako source=MSK:wms, aby šla v nejhorším jednoduše vyhledat a smazat. Mimochodem na OSM wiki je územní dokumentace mezi dovolenými zdroji: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#.C3.9Azemn.C3.AD_pl.C3.A1ny_a_z.C3.A1sady_.C3.BAzemn.C3.ADho_rozvoje

hanoj ehanoj na gmail.com #mf94e36 23. 12. 2011 23:52

Nevim co jste si vysnil na wiki, ale licence se nedefinuje tak ze mate zbozna prani. Zeptejte se take tvurcu daneho uzemniho planu, coz urcite nejsou urednici a maji na vykresech sva kulata razitka. To jen kvuli copy-vio. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/freemap#Potencion.C3.A1ln.C3.AD_zdroje ha hanoj Dne 23. prosince 2011 20:18 Michal Pustějovský

Michal Pustějovský Michal.Pustejovsky na seznam.cz #mba822a 24. 12. 2011 7:41

hanoj <ehanoj na ...> writes:

Nevim co jste si vysnil na wiki, ale licence se nedefinuje tak ze mate zbozna prani. Zeptejte se take tvurcu daneho uzemniho planu, coz urcite nejsou urednici a maji na vykresech sva kulata razitka. To jen kvuli copy-vio.

Máte pravdu, přání bylo otcem myšlenky. V tom případě tedy to WMS zatím používat nebudu, dokud se licence nevyjasní. Poptám se a napíšu výsledek.

Petr Kadlec petr.kadlec na gmail.com #md9de36 25. 12. 2011 19:14

2011/12/23 hanoj <ehanoj na gmail.com>:

Nevim co jste si vysnil na wiki, ale licence se nedefinuje tak ze mate zbozna prani. Zeptejte se take tvurcu daneho uzemniho planu, coz urcite nejsou urednici a maji na vykresech sva kulata razitka.

Stejně tak se ovšem licence nedefinuje tím, že se autora zeptám, jestli chce, nebo nechce, aby jeho dílo bylo ze zákona volné. :-) Opatření obecné povahy, mezi která patří právě územně plánovací dokumentace (mj. územní plán, zásady územního rozvoje, vymezení zastavěného území) jsou v AutZ výslovně jmenována jako příklad úředního díla, které je vyloučeno z autorskoprávní ochrany. Obdobně i územně plánovací poklady (cf. § 25 stavebního zákona) jsou z ochrany vyloučena jako úřední návrh úředního díla či jiná přípravná úřední dokumentace. Ovšem samozřejmě problémem může být to, zda nějaký konkrétní zdroj dat obsahuje jen tato volná data? -- Petr Kadlec / Mormegil

hanoj ehanoj na gmail.com #m6ce6ad 25. 12. 2011 21:57

Nevim co jste si vysnil na wiki, ale licence se nedefinuje tak ze mate zbozna prani. Zeptejte se take tvurcu daneho uzemniho planu, coz urcite nejsou urednici a maji na vykresech sva kulata razitka.
Stejně tak se ovšem licence nedefinuje tím, že se autora zeptám, jestli chce, nebo nechce, aby jeho dílo bylo ze zákona volné. :-) Opatření obecné povahy, mezi která patří právě územně plánovací dokumentace (mj. územní plán, zásady územního rozvoje, vymezení zastavěného území) jsou v AutZ výslovně jmenována jako příklad úředního díla, které je vyloučeno z autorskoprávní ochrany. Obdobně i územně plánovací poklady (cf. § 25 stavebního zákona) jsou z ochrany vyloučena jako úřední návrh úředního díla či jiná přípravná úřední dokumentace.

*** urcite. Na wiki formulujte myslenku "uzemni plan, nebo ZUR = uredni dilo", ozdrojujte clanek CKAIT, uvedte praxi wikipedie a nemam zadnych namitek... ha hanoj

Michal Pustějovský Michal.Pustejovsky na seznam.cz #m2f344a 25. 1. 2012 14:29

Poptal jsem se tedy na odboru územního plánování MSK. Dle ředitele tohoto odboru nelze data územně plánovací dokumentace poskytnou jako celek, protože jednotlivé vrstvy pocházejí z různých zdrojů a mají různé licence. K datům územně analytických podkladů a technické infrastruktury platí licence (z ust. § 27 odst. 3 stavebního zákona), že je lze použít jen pro potřeby územního plánování. Podklady jsou uvolněny jen pro výkon státní samosprávy.

Petr Kadlec petr.kadlec na gmail.com #mb878d1 25. 1. 2012 16:14

2012/1/25 Michal Pustějovský <Michal.Pustejovsky na seznam.cz>:

Poptal jsem se tedy na odboru územního plánování MSK. Dle ředitele tohoto odboru nelze data územně plánovací dokumentace poskytnou jako celek, protože jednotlivé vrstvy pocházejí z různých zdrojů a mají různé licence. K datům územně analytických podkladů a technické infrastruktury platí licence (z ust. § 27 odst. 3 stavebního zákona), že je lze použít jen pro potřeby územního plánování. Podklady jsou uvolněny jen pro výkon státní samosprávy.

Pokud z těchto podkladů státní samospráva vydá opatření obecné povahy (např. zásady územního rozvoje ? § 36, odst. 4 StavZ), je toto opatření obecné povahy (nikoli nutně ty původní podklady) ze zákona vyňato z autorskoprávní ochrany (§ 3, písm. a) AutZ). Tedy např. toto opatření obecné povahy <http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/upl_0151.html> je IMHO zcela bezpochyby nechráněné. -- Petr Kadlec / Mormegil

Michal Pustějovský Michal.Pustejovsky na seznam.cz #mbf1b93 31. 1. 2012 9:56

Zeptal jsem se tedy znovu a data ZÚR lze volně používat. Nelze ale používat referenční podklady (které tam ostatně stejně uvedeny nejsou). V tomto případě prý licence vyplývá ze stavebního a ne autorského zákona.