Zkusenosti s openstreetcam vs mapovani rychlosti na silnicich

Ahoj, já na tohle používám Mapillary. V iD je mezi zdroji dat, v JOSM pro to určitě bude nějaký plugin také, zobrazuje jej i OsmAnd. Má docela dobré pokrytí, hlavní tahy jsou prakticky všechny, místní často taky. Umí i rozpoznání značek, ty lze v iD také zobrazit. Funguje to tak, že aplikace Mapillary fotí určitou (volitelnou) frekvencí a fotky pak nahraje na server, případně lze nahrávat fotky i přes jejich webovou stránku, to používám pro PhotoSphere (360° fotky) zajímavých míst nebo fotky informačních cedulí a rozcestníků, když nefotím celou cestu, pro nahrávání cest to ale není moc rozumné, protože to nedokáže přečíst orientaci fotky a je nutné to ručně upravit. Sten En 25 de agosto de 2018 07:08:52 mahdi1234 <mahdi1234 na centrum.cz> escribió:

Ahoj, já na tohle používám Mapillary. V iD je mezi zdroji dat, v JOSM pro to určitě bude nějaký plugin také, zobrazuje jej i OsmAnd. Má docela dobré pokrytí, hlavní tahy jsou prakticky všechny, místní často taky. Umí i rozpoznání značek, ty lze v iD také zobrazit. Funguje to tak, že aplikace Mapillary fotí určitou (volitelnou) frekvencí a fotky pak nahraje na server, případně lze nahrávat fotky i přes jejich webovou stránku, to používám pro PhotoSphere (360° fotky) zajímavých míst nebo fotky informačních cedulí a rozcestníků, když nefotím celou cestu, pro nahrávání cest to ale není moc rozumné, protože to nedokáže přečíst orientaci fotky a je nutné to ručně upravit. Sten En 25 de agosto de 2018 07:08:52 mahdi1234 <mahdi1234 na centrum.cz> escribió:

cau, Chtel bych se zeptat na zkusenost s openstreetcam a jak to vubec funguje. Moc se mi nelibi koncept nahravani obrazovych dat nekam do cloudu, lze toto i nak zpracovat lokalne? Jak to vubec funguje, to z videa rozseka jednotlivy snimky nebo snima urcitou frekvenci rovnou fotky (coz bych si asi mohl naskriptovat pripadne sam)? Momentalne upravuji rychlosti nasledovne: - pokud vidim jinou rychlost nez rika navigace, tak pri nejblizsi zastavce udelam textovou poznamku, kde to bylo a kolik - doma pomoci ruznych streetview overim, kde presne a pripadne udelam zmenu Vcera jsem zkusil v JOSM OSC plugin a pro jednu trasu to melo presne, co jsem hledal, nicmene pokryti je zatim jen vetsi tahy a lokalky vubec. V kazdym pripade je tam super, ze vidim presne kde v JOSM (coz by samozrejme slo i s myma vlastnima fotkama s GPS). Jak resite upravovani rychlosti? diky, mahdi

cau, Chtel bych se zeptat na zkusenost s openstreetcam a jak to vubec funguje. Moc se mi nelibi koncept nahravani obrazovych dat nekam do cloudu, lze toto i nak zpracovat lokalne? Jak to vubec funguje, to z videa rozseka jednotlivy snimky nebo snima urcitou frekvenci rovnou fotky (coz bych si asi mohl naskriptovat pripadne sam)? Momentalne upravuji rychlosti nasledovne: - pokud vidim jinou rychlost nez rika navigace, tak pri nejblizsi zastavce udelam textovou poznamku, kde to bylo a kolik - doma pomoci ruznych streetview overim, kde presne a pripadne udelam zmenu Vcera jsem zkusil v JOSM OSC plugin a pro jednu trasu to melo presne, co jsem hledal, nicmene pokryti je zatim jen vetsi tahy a lokalky vubec. V kazdym pripade je tam super, ze vidim presne kde v JOSM (coz by samozrejme slo i s myma vlastnima fotkama s GPS). Jak resite upravovani rychlosti? diky, mahdi

Ahoj, co jsem na to koukal, tak se dělají normálně fotky, ale ukládají se jako video. Což ve výsledku znamená méně dat, protože se ukládají jen rozdíly oproti minulému snímku a tak nahrávání vydrží i na delší trasy. Kdysi jsem zkoušel jak Mapillary tak OpenStreetCam, ale nebyl jsem moc spokojený s kvalitou. Na těch našich děravých cestách se mi prostě nedařily ostré snímky :-( Stačí když je trochu pod mrakem a fotky jsou rozmazané: https://openstreetcam.org/details/21411/64/track-info Nějaký gimbal (aka stabilizátor kamery) vhodný do auta, nebo foťák/kameru se světlejším objektivem by to chtělo. Taky jsem na to chtěl použít svůj předchozí telefon, ale ten bez SIM karty nebyl schopen zafixovat GPS, takže smůla. Telefon dostala dcerka a u té dosloužil. Takže zatím jsem to odložil na později, až bude někdy čas a chuť. Pokud má někdo tip na nějakou vhodnou konfiguraci, tak sem s ní. Marián

On 8/25/18 2:13 PM, mahdi1234 wrote:

Ahoj, co jsem na to koukal, tak se dělají normálně fotky, ale ukládají se jako video. Což ve výsledku znamená méně dat, protože se ukládají jen rozdíly oproti minulému snímku a tak nahrávání vydrží i na delší trasy. Kdysi jsem zkoušel jak Mapillary tak OpenStreetCam, ale nebyl jsem moc spokojený s kvalitou. Na těch našich děravých cestách se mi prostě nedařily ostré snímky :-( Stačí když je trochu pod mrakem a fotky jsou rozmazané:  https://openstreetcam.org/details/21411/64/track-info Nějaký gimbal (aka stabilizátor kamery) vhodný do auta, nebo foťák/kameru se světlejším objektivem by to chtělo. Taky jsem na to chtěl použít svůj předchozí telefon, ale ten bez SIM karty nebyl schopen zafixovat GPS, takže smůla. Telefon dostala dcerka a u té dosloužil. Takže zatím jsem to odložil na později, až bude někdy čas a chuť. Pokud má někdo tip na nějakou vhodnou konfiguraci, tak sem s ní. Marián

TL;DR: Používej autokameru / akční kameru. Lepší mobil nebo světlejší objektiv to nevyřeší, gimbal ve všech případech taky ne, problém v zatáčkách tam zůstane i tak, pokud se trefíš do blbé chvíle focení. Velmi ukecaně dále. Technická poznámka: Mapillary taky dělá fotky, veškeré zpracování také funguje u jednotlivých fotek, až na servru to přepočítávají do pohledu známého třeba z Google Streetview. Bohužel, ten problém kombinace mobil + české silnice + focení z pohybu (auto nebo ještě hůře kolo) je jinde než v kvalitě objektivu, potažmo v dostupném světle (i když to trochu pomáhá). Ve valné většině případů nejsou ty fotky rozmazané z důvodu chybného zaostření nebo máznuté kvůli dlouhému času focení, přestože to tak na první pohled vypadá. Doporučuji zájemcům prohlédnout část "Distortion effects" na anglické wiki <https://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_shutter#Distortion_effects>. Nevím o foťáku v mobilu který technicky nemá tenhle typ závěrky (dokonce většina (bez)zrcadlovek a část kamer ho má taky, protože je levnější). Proto jediné definitivní řešení je používat buďto autokameru, nebo akční kameru, které z principu musí tenhle problém technicky vyřešit - tj. většinou exponují celý obrázek najednou. V autě je to méně viditelné - vibrace mobilu se dají potlačit, pokud se nejede po extrémním tankodromu, a to pomocí pevného držáku a současně fungujícího odtlumení pomocí tlumičů a pneu. Navíc řidič většinou jezdí po lepších silnicích. Ani tak problém nezmizí, pokud se fotí z pohybu (analogicky tomu, pokud se fotí/snímá z pevného místa pohybující se objekt). To je ten problém máznutých snímků v zatáčkách - protože pokud fotím "přímo na komoru", ten efekt se na oko potlačí. Za solidního počasí se pak fotky postižené tímhle problémem sice vyskytnou taky, ale viditelný je jen občas. Běžné zpracování je pak záhodno projít sekvenci a odmazat ty rozmazané - takže ne že problém není, ale schová se. Lepší objektiv - tedy to, co se považuje za kvalitnější foťák v mobilu - v téhle situaci nepomůže. Na kole je situace komplet ztracená, protože se vibrace odtlumit nedají, lítá celé kolo, navíc do všech stran. Trochu jsem to naťukla při poslední debatě k cyklostezkám. V kombinaci s tristním stavem krajnic, pravého poloviny pruhu silnice nebo horší kvality silnic nižších tříd nebo lesních / polních cest celkově je výsledkem, že poměr rozmazané (tedy postižení efektem rolling shutter) x použitelné je přesně naopak než v autě - slušně použitelná fotka je tak jedna z pěti, či deseti, na rozsekaném úseku není použitelné nic. Navíc až na fotkách je vidět řezání zatáček, i když si dotyčný myslí, že ze všech sil drží kolo rovně a jen točí řidítky. Paradoxně pro účely Openstreetcam/Mapillary by bylo vhodnější z kola slézt, vést ho a používat ho jen jako pojízdný stativ. Pokud se jede po stejně kvalitním asfaltu, z auta bude použitelných fotek víc než z kola. Jmenovitě Mapillary navíc ještě technicky nastavuje focení takovým způsobem, že ten efekt je ještě silnější než by nutně musel být - pokud jsem fotila sekvence pomocí jiných aplikací a ISO a čas závěrky nastavovala ručně, problém tam byl taky, ale dal se trochu omezit. Majka

On Sat, 25 Aug 2018 at 16:37, Marián Kyral <mkyral na email.cz> wrote:

TL;DR: Používej autokameru / akční kameru. Lepší mobil nebo světlejší objektiv to nevyřeší, gimbal ve všech případech taky ne, problém v zatáčkách tam zůstane i tak, pokud se trefíš do blbé chvíle focení. Velmi ukecaně dále. Technická poznámka: Mapillary taky dělá fotky, veškeré zpracování také funguje u jednotlivých fotek, až na servru to přepočítávají do pohledu známého třeba z Google Streetview. Bohužel, ten problém kombinace mobil + české silnice + focení z pohybu (auto nebo ještě hůře kolo) je jinde než v kvalitě objektivu, potažmo v dostupném světle (i když to trochu pomáhá). Ve valné většině případů nejsou ty fotky rozmazané z důvodu chybného zaostření nebo máznuté kvůli dlouhému času focení, přestože to tak na první pohled vypadá. Doporučuji zájemcům prohlédnout část "Distortion effects" na anglické wiki <https://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_shutter#Distortion_effects>. Nevím o foťáku v mobilu který technicky nemá tenhle typ závěrky (dokonce většina (bez)zrcadlovek a část kamer ho má taky, protože je levnější). Proto jediné definitivní řešení je používat buďto autokameru, nebo akční kameru, které z principu musí tenhle problém technicky vyřešit - tj. většinou exponují celý obrázek najednou. V autě je to méně viditelné - vibrace mobilu se dají potlačit, pokud se nejede po extrémním tankodromu, a to pomocí pevného držáku a současně fungujícího odtlumení pomocí tlumičů a pneu. Navíc řidič většinou jezdí po lepších silnicích. Ani tak problém nezmizí, pokud se fotí z pohybu (analogicky tomu, pokud se fotí/snímá z pevného místa pohybující se objekt). To je ten problém máznutých snímků v zatáčkách - protože pokud fotím "přímo na komoru", ten efekt se na oko potlačí. Za solidního počasí se pak fotky postižené tímhle problémem sice vyskytnou taky, ale viditelný je jen občas. Běžné zpracování je pak záhodno projít sekvenci a odmazat ty rozmazané - takže ne že problém není, ale schová se. Lepší objektiv - tedy to, co se považuje za kvalitnější foťák v mobilu - v téhle situaci nepomůže. Na kole je situace komplet ztracená, protože se vibrace odtlumit nedají, lítá celé kolo, navíc do všech stran. Trochu jsem to naťukla při poslední debatě k cyklostezkám. V kombinaci s tristním stavem krajnic, pravého poloviny pruhu silnice nebo horší kvality silnic nižších tříd nebo lesních / polních cest celkově je výsledkem, že poměr rozmazané (tedy postižení efektem rolling shutter) x použitelné je přesně naopak než v autě - slušně použitelná fotka je tak jedna z pěti, či deseti, na rozsekaném úseku není použitelné nic. Navíc až na fotkách je vidět řezání zatáček, i když si dotyčný myslí, že ze všech sil drží kolo rovně a jen točí řidítky. Paradoxně pro účely Openstreetcam/Mapillary by bylo vhodnější z kola slézt, vést ho a používat ho jen jako pojízdný stativ. Pokud se jede po stejně kvalitním asfaltu, z auta bude použitelných fotek víc než z kola. Jmenovitě Mapillary navíc ještě technicky nastavuje focení takovým způsobem, že ten efekt je ještě silnější než by nutně musel být - pokud jsem fotila sekvence pomocí jiných aplikací a ISO a čas závěrky nastavovala ručně, problém tam byl taky, ale dal se trochu omezit. Majka