Změna regionů soudržnosti

16 zpráv
Zpět na přehled

Změna regionů soudržnosti

16 zpráv FOJAAD 6 účastníků 8 min čtení
  1. Franta fjanamaps na email.cz #mcfbfc5
    Ahoj. Chtěl bych navrhnout úpravu admin_level struktury v Česku. Od nabytí platnosti zákona č. 51/2020 Sb. se regiony soudržnosti (NUTS-2) staly v podstatě pouze statistickými děleními bez sebemenšího projevu samosprávy: jejich rady tvořené zastupitelstvy krajů byly rozpuštěny a veškeré pravomoci byly převedeny na stát. Proto bych navrhoval přesunutí z boundary=administrative na boundary= statistical. Podobný tag odpovídá obdobným strukturám v Rakousku (Gruppen von Bundesländern), Polsku (makroregiony) a Spojeném království (ITL-1 regiony v Anglii). Na Slovensku, které v současnosti má jejich oblasti ekvivalentní regionům soudržnosti probíhá diskuze o změně. Za mě by mělo jít určitě o boundary=administrative, ale ten admin_level bych klidně nechal (v Polsku to tak mají). Franta
  2. Amunak osm na amunak.net #m836e59
    Absence odpovědi většinou znamená, že to nikoho moc nezajímá, nikdo není nijak extra proti, a zároveň to není oblast na které někomu nějak extra záleží. Já třeba se v tom nevyznám, přijde mi to jako logický krok, ale zase to neznám tak do detailu abych dokázal říct "jo, jdi do toho", protože nevím, jestli to třeba nemůže mít nějaké nečekané side effecty. :-)
  3. Franta fjanamaps na email.cz #mfdc6a7
    Ahoj. Mohl bych prosím dostat nějakou reakci? Jestli na tom komunitě nezáleží, pak bych tu změnu udělal, ale překvapuje mě, že jsem nedostal ani jednu odpověď. Možná můj mail zapadl někam mezi podstatnější body koverzace? Franta
  4. Ondřej Lopatka ondrejlopatka na gmail.com #mdf52d9
    Ahoj Franto, nestíhám to teď číst kvůli škole, ale doufám že se k tomu dostanu příští týden i se shrnutím GIVS konference a mám i vyjádření lidí z ČÚZK k těm administrativním hranicím. Pokud bych to příští týden neposlal, tak do mě prosím šťouchněte. S přáním klidné mysli a zdraví, Ondřej L. ondrejlopatka.cz
  5. Franta fjanamaps na email.cz #mab60ef
    Super! Díky za odpověď. Z podstaty neúplný dataset podle mého skromného soudu nevadí (admin_level=9 je taky plný děr v nestatutárních městech a nebýt mě, tak ani statutární města nemají z valné většiny zmapovány městské části ani integrální území; když už to řešíme tak i admin_level=6 a admin_level=7 jsem tak z 80 % vytvořil já). Když řešíme boundary tag pro katastrální území, s přihlédnutím zpět bych se taky nebál tomu dát boundary=statistical, protože to přece jenom představuje evidenční jednotku a možná je to jednodušší, než tomu tvořit nový tag (boundary=cadastral teoreticky může být zaměněná za hranici pozemku, a navíc jsem zjistil, že v USA mají Census designated area jako evidenční jednotky v určitých ohledech podobné katastrálním územím taky jako boundary=statistical). S mapováním osadních výborů by podle mě ani problém být nemusel, i hromada jiných vrstev je v ČR zastaralých nebo neúplných, jako například přírodní parky a donedáva oblasti zmavé oblohy (které jsem sám domapoval). Posunul jsou regiony soudržnosti (v Česku) a oblasti (na Slovensku) z boundary=administrative na boundary=statistical, a jestli mi dáš zelenou Ondro, tak bych do boundary=statistical šoupnul i katastrální území a na uvolněné úrovni začal mapovat osadní výbory, o kterých vím. Franta
  6. Ondřej Lopatka ondrejlopatka na gmail.com #mf35a86
    Myslím že když to dáš na tu wiki stránku co jsi psal, tak klidně. Hlavně tě od toho nechci odrazovat, jestli to je něco, co chceš mapovat a víš jak na to. Vandalismus to rozhodně není :) S přáním klidné mysli a zdraví Ondra
  7. Franta fjanamaps na email.cz #mc3f654
    Takže - stránku jsem upravil a už se pustil do mapování. Zmapoval jsem osadní výbory z mého okolí a pustil se do mapování osadních výborů a místních komisí větších měst v Česku (ty obvykle bývají stabilní substituty za městské části). Zatím jsem dodělal Liberec, Olomouc, Prostějov, Hradec Králové, Děčín a České Budějovice. Mám podklady ještě k Jihlavě, Frýdku-Místku, Jablonci nad Nisou, a k osadním výborům v Pardubicích IV. Postupně budu přidávat další, když si jich všimnu. Franta
  8. Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #m9f7c4f
    TAk moment, odmlčelo se, že se změní regiony soudržnosti na statistické jednotky. proti změně katastrálních území zde psalo více lidí [1][2] - a i v mapě bude mnohem víc lidí zajímat hranice katastrálního území se stejným významem po celé republice než nějaké územní skupiny s dopadem pro pár stovek lidí bydlících v tom území. katastrální území byla doteĎ vidět v mapniku, sám jsem to používal na mnoha místech a určitě jsem nebyl jediný. Prosím o revert [1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2026-April/028770.html [2] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-cz/2026-April/028774.html JAnD
  9. Ondřej Lopatka ondrejlopatka na gmail.com #m4fa1a8
    Ahoj, možná to vzal Franta dost rychle, protože to vypadalo, že se k tomu nikdo moc vyjadřovat nechce. Franta chtěl admin 10 pro osadní výbory. (Když už jsme u toho, kde k tomu bereš podklady? Překvapuje mě kolik měst jsi zmínil.) Já jsem se vyjádřil že mi dává smysl buď nechat katastrální území na admin 10, nebo ho přesunout, protože katastrální území nejsou administrativní celky ve smyslu samosprávy (viz https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:Tag:boundary%3Dadministrative ) i když tak byla mapována. To že se něco zobrazuje v mapniku je čistě věc renderingu, jenže nemapujem pro renderer? Nechme vyjádřit se Frantu, ale podle mě revert teď není dobré řešení. S přáním klidné mysli a zdraví, Ondřej L. ondrejlopatka.cz
  10. Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #ma2158a
    nemapujeme pro mapnik, ale mapnik 10+ let zobrazoval hranice katastrálních území po celé republice a najednou BUM a hranice zmizely, jen v některých městech jsou teď nějaké osadní výbory (a třeba u ČB mne to překvapuje, bydlím těsně vedle a dodnes jsme o nich téměř neslyšel - jen o místních skupinách dle historických čtrvtí - a v mapě vidím "územní skupina 5" - což, pokud vím má být "místní skupina Havlíčkova kolonie") Pro porovnání dva snímky - jeden ukazuje hranice obcí+katastrů, druhý obcí a místních skupin - na pohled mi to přijde dost nesyslné... [image: image.png] [image: image.png] v pohraničí, kde byly hranice katastrů docela dobrý záchytný bod v mapě při hledání zaniklých obcí je najednou pusto. OSM byla jediná mapa, kde byly vidět nejdnou jak POI, tak katastrální území. --- JAnD --- po 25. 5. 2026 v 9:36 odesílatel Ondřej Lopatka <ondrejlopatka na gmail.com>
  11. Franta fjanamaps na email.cz #ma38f74
    Tady se omlouvám, zapomněl jsem dát talk do kopie. Jde o poněkud rozsáhlou odpověď, tak přeposílám celý text. Franta
  12. Dvořák Vojtěch vojtaxdvorak na seznam.cz #m6e6155
    S touto změnou také nemám žádný problém. Jak bylo zmíněno, nemapujeme pro render. Pokud to někdo potřebuje, tak může buď použít zmiňovaný Overpass, nebo si zapnout vrstvu "Katastrální mapa ČUZK" na osmap.cz (https://openstreetmap.cz/#map=13/49.1986/16.6126&layers=dX) případně na připravovaném webu http://osmap.vfosnar.cz/#base=carto&layers=katastralni Dvorný
  13. Aleš Fiala ales.fiala.yakari1 na seznam.cz #me18b5a
    Když se zaměřím na ty okresy, tak tam si u nich nejsem jist, zda tam ponechat boundary=administrative, nebo to změnit na boundary=statistical. Za mě bych klidně nechal to administrative, jelikož se mi líbí, jak se ty názvy okresů na mapě vykreslují (vím, že se nemá mapovat pro renderer, ale i tak), jinak stále fungují okresní soudy, co jsem se tak koukal. Takže tam jistá administrativa soudní moci je. Co se týče katastrálních území, tak bych byl pro návrat admin_level=10 s ponecháním boundary=administrative, aby byla u těchto hranic určena jistá úroveň hranic. I tak máme na Česko, Slovensko i rakousko dosti vykastrovanou mapu ;) Btw kastrace zvířat je nevratná.
  14. Franta fjanamaps na email.cz #mec3cbb
    Okresy rozhodně nechat administrative. Sice nemají samosprávu, ale mají velmi reálnou správu ze strany státu. Po okresech fungují například: * okresní soudy (i když u těch možná dojde ke slučování) * velitelství policie * různé úřady (hygiena, úřady práce) * okresní archivy * státní zastupitelství * územní pracoviště finančních úřadů * část katastrálních pracovišť atd. atd. Tag boundary=administrative má popisovat správní nebo samosprávné obvody, a v tomto případě jde u okresů opravdu o správní celky ve smyslu administrativní jednotky. Regiony soudržnosti jsem chtěl nahradit, protože jejich jediný existující správní orgán - rada Regionu soudržnosti (která historicky byla volena zastupitelstvy krajů/Prahy) - byl s novým zákonem o územním členění státu zrušena a převeden na stát, nezbyl tedy jediný správní orgán na dané úrovni. I kdyby k tomu rozpuštění tam nedošlo, i tak byl region soudržnosti stěží správní jednotka. Okresy jsou naopak správní jednotky v pravém slova smyslu v mnoha oblastech administrativy. Franta
  15. Franta fjanamaps na email.cz #me710db
    Ahoj. Hodilo mi to chybu při odeslání poslední zprávy, takže se zkusím rozepsat znova a dejte mi případně vědět, jestli dorazila. Proti mapování katastrálních území na libovolném admin_levelu mluví to, že zkrátka nejsou administrativní jednotky. Nemají jediný samosprávný nebo správní orgán, a jediný orgán, který funguje na úrovni katastrálních území, a to jen ve velmi specifických situacích, je přípravný výbor pro konání referenda o osamostatnění obce (tedy orgán, který ma za cíl reprezentovat budoucí admin_level=8 jednotku a ne katastrální území). S přihlédnutím k tomuhle a také existence místních výborů (pod zastupitelstvem obce), místních aktivů (pod obecním úřadem) a místních komisí (pod radou města) opravdu nevidím důvod, proč mapovat neadministrativní věci na úrovni, kam po právu náleží skutečně existující administrativní správní (a v některých případech samosprávné přímo volené) celky. Jako vhodnou alternativu bych viděl dotlačit vývojáře mapniku/OSM Carto, aby doplnili do značkového klíče značku pro tag boundary=cadastral, to bych podepsal všema deseti. Součástí tohohle by mohlo být nějak i grafické znázornění boundary=administrative_cooperation, boundary=local_authority a pro boundary=administrative & admin_level=11/12, které by také chtělo nějak zaznamenávat, ale to je spíš věc na delší diskuze. Pokud si někdo troufáte s návrhem dohnat vývojáře k tomu, aby rozšířili značkový klíč, já se do téhle aktivity milerád zapojím, bohužel ale nemám know-how na to, jak to sám udělat nebo jak to navrhnout. Navrhoval bych například, aby se boundary=statistical a boundary=cadastral vykreslovaly jinou barvou a to jenom v místech, kde chybí boundary=administrative (podobně jako se nižší admin_levely vykreslují jenom v místech, kde hrana nenáleží relaci s vyšším admin_levelem). Franta
  16. Aleš Fiala ales.fiala.yakari1 na seznam.cz #med1e1e
    Tak se zaniklé obce doplní pomocí bodů s place=locality, to se taky tak dá udělat.
Napsat odpověď e-mailem… Odpovědět

Otevře váš e-mailový klient. Odpovědi pak sledujte zde na webu.