Značkař KČT podruhé na Talk-cz

David Zirhut david na spiritualy.cz #m1a61d1 30. 5. 2021 22:28

Ahoj, tímto zpětně děkuji za všechny odpovědi. Jak tak průběžně mapuji své okolí, narazil jsem na řadu otázek a nejasností ohledně toho, co a jak do OSM zanášet. V případě, že odpověď na nějaký bod lze vyřešit jen nějakým vhodným odkazem na dokumentaci tím lépe (netřeba vypisovat to co už je popsáno jinde). Mám tady aktuálně balíček několika bodů týkající se pouze mapování tras KČT: 1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii" - chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat. a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí tímto tedy prosím a nějaké vysvětlení, jak pochopit logiku nahrávání a jak postupovat (případně o opravu, pokud postupuji správně a chyba je v upload formuláři) (pozn. práce s touto mapou není asi moc dobře optimalizovaná pro Firefox, je to strašně pomalé ...musím používat Chorme ačkoli jej nemám rád. Pozoruje to i někdo jiný? Lze s tím případně něco udělat?) 2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují. 3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit? Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu? Děkuji David Zirhut

Ahoj, v únoru jsem otevřel vlákno https://openstreetmap.cz/talkcz/c3270 tímto zpětně děkuji za všechny odpovědi. Jak tak průběžně mapuji své okolí, narazil jsem na řadu otázek a nejasností ohledně toho, co a jak do OSM zanášet. V případě, že odpověď na nějaký bod lze vyřešit jen nějakým vhodným odkazem na dokumentaci tím lépe (netřeba vypisovat to co už je popsáno jinde). Mám tady aktuálně balíček několika bodů týkající se pouze mapování tras KČT: 1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii" - chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat. a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí tímto tedy prosím a nějaké vysvětlení, jak pochopit logiku nahrávání a jak postupovat (případně o opravu, pokud postupuji správně a chyba je v upload formuláři) (pozn. práce s touto mapou není asi moc dobře optimalizovaná pro Firefox, je to strašně pomalé ...musím používat Chorme ačkoli jej nemám rád. Pozoruje to i někdo jiný? Lze s tím případně něco udělat?) 2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují. 3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit? Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu? Děkuji David Zirhut

Petr Vozdecký vop na seznam.cz #m84748d 31. 5. 2021 10:37

ahoj, pro úplnost, než ti odpoví někdo z povolanějších kolegů (ideálně autor současného řešení formuláře) doplňující dotaz k bodu 1): a) pracuješ na desktopu, nebo na mobilu? b) pokud postupuješ tak, jak jsi říkal, pak po kliknutí na tlačítko [Vložit fotografii] předpokládám, že projdeš procesem vložení (tedy vybereš soubor, který následně uploaduješ) c) pokud uvedený soubor obsahuje EXIF informace a v nich souřadnice, tyto se do tebou zmíněného pole lat/lon předepíší a současně se na mapě zobrazí modrý "špendlík" s touto polohou (ne snad?), se kterým je možné dodatečně hýbat a polohu měnit *); pokud fotografie tyto informace neobsahuje, pak se ve formuláři objeví červený allert text "Neobsahuje datum a čas v EXIF!" a máš možnost lat/lon doplnit. vypisovat to ale textově je dost nesmysl, a tak lze postupovat kliknutím do mapy - opět se zobrazí modrý "špendlík" - který lze posouvat *), dokud nejsi spokojený. Chová se to tak, nebo ne? *) cílem je, aby souřadnice fotky udávali souřadnice foceného objektu, proto je někdy vhodné je vůči souřadnicím v EXIFu "poupravit" Ad logika "přidávání" fotky k rozcestníku - to by tu mohl shrnout taky #tkk nebo #MKyral - jeden typ vazby je hodnoty ref=*, ale podstatná je také fyzická vzdálenost (souřadnice fotky a souřadnice rozcestníku musí být velmi blízké). To by mohlo vysvětlit to, co popisuješ, že přidáš fotku a ona se "nepřiřadí". Pokud #tkk posoudí jako vhodné, můžu vyrobit nějaký videotutorial... vop

ahoj, pro úplnost, než ti odpoví někdo z povolanějších kolegů (ideálně autor současného řešení formuláře) doplňující dotaz k bodu 1): a) pracuješ na desktopu, nebo na mobilu? b) pokud postupuješ tak, jak jsi říkal, pak po kliknutí na tlačítko [Vložit fotografii] předpokládám, že projdeš procesem vložení (tedy vybereš soubor, který následně uploaduješ) c) pokud uvedený soubor obsahuje EXIF informace a v nich souřadnice, tyto se do tebou zmíněného pole lat/lon předepíší a současně se na mapě zobrazí modrý "špendlík" s touto polohou (ne snad?), se kterým je možné dodatečně hýbat a polohu měnit *); pokud fotografie tyto informace neobsahuje, pak se ve formuláři objeví červený allert text "Neobsahuje datum a čas v EXIF!" a máš možnost lat/lon doplnit. vypisovat to ale textově je dost nesmysl, a tak lze postupovat kliknutím do mapy - opět se zobrazí modrý "špendlík" - který lze posouvat *), dokud nejsi spokojený. Chová se to tak, nebo ne? *) cílem je, aby souřadnice fotky udávali souřadnice foceného objektu, proto je někdy vhodné je vůči souřadnicím v EXIFu "poupravit" Ad logika "přidávání" fotky k rozcestníku - to by tu mohl shrnout taky #tkk nebo #MKyral - jeden typ vazby je hodnoty ref=*, ale podstatná je také fyzická vzdálenost (souřadnice fotky a souřadnice rozcestníku musí být velmi blízké). To by mohlo vysvětlit to, co popisuješ, že přidáš fotku a ona se "nepřiřadí". Pokud #tkk posoudí jako vhodné, můžu vyrobit nějaký videotutorial... vop ---------- Původní e-mail ---------- Od: David Zirhut <david na spiritualy.cz> Komu: talk-cz na openstreetmap.org Datum: 30. 5. 2021 22:35:55 Předmět: [talk-cz] Značkař KČT podruhé "Ahoj, v únoru jsem otevřel vlákno https://openstreetmap.cz/talkcz/c3270 tímto zpětně děkuji za všechny odpovědi. Jak tak průběžně mapuji své okolí, narazil jsem na řadu otázek a nejasností ohledně toho, co a jak do OSM zanášet. V případě, že odpověď na nějaký bod lze vyřešit jen nějakým vhodným odkazem na dokumentaci tím lépe (netřeba vypisovat to co už je popsáno jinde). Mám tady aktuálně balíček několika bodů týkající se pouze mapování tras KČT: 1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii" - chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat. a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí tímto tedy prosím a nějaké vysvětlení, jak pochopit logiku nahrávání a jak postupovat (případně o opravu, pokud postupuji správně a chyba je v upload formuláři) (pozn. práce s touto mapou není asi moc dobře optimalizovaná pro Firefox, je to strašně pomalé ...musím používat Chorme ačkoli jej nemám rád. Pozoruje to i někdo jiný? Lze s tím případně něco udělat?) 2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují. 3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit? Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu? Děkuji David Zirhut _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

David Zirhut david na spiritualy.cz #md90542 31. 5. 2021 13:40

ad a) Určitě se to tak chová v PC (Chrome). Myslím, že se mi to chovalo stejně i v mobilu (Opera). Nezdá se mi, že by prostředí mělo na to vliv. ad b) Ano, přesně tak ad c) Ten problém jak ho vidím, je především v tom, že k již stávajícímu rozcestníku chci POUZE přidat chybějící fotku. nedává mi v tom smysl jakkoli pracovat se souřadnicemi (zejména pokud je již evidovaný rozcestník na správném místě). A pokud fotku nahraji (včetně souřadnic) tak se místo přidání fotky ke stávajícímu rozcestníku vytvoří nový, takže v ten moment jsou tam 2 - příklad zde: https://openstreetmap.cz/#map=20/49.68255/14.23858&layers=kKZGB Záměrně jsem to ponechal přesně v podobě, která byla po kliknutí na "Nahrát fotografii"

Petr Vozdecký vop na seznam.cz #ma13863 31. 5. 2021 14:47

Ahoj, cili problem s vkladanim souradnic neni zadny, OK? pokud jde o to neparovani - ja bych rekl, ze jeden z duvodu, proc se to nesparovalo, je ten, ze jsi zadal typ "rozcestnik", ale jeste je potreba upresnit, ze je "pesi". Umis to poeditovat? Udelal bych to, ale jevi se mi vhodnějsi, aby jsi si to zkusil... :) Vidim to tak, ze nyni je v mape ikona "teno rozcestnik, ktery je pesi (hiking=yes), nema fotku". A pak hnedle vedle ikona "tady je fotka nejakeho rozcestniku, ale nemame upresneni, co je to za rozcestnik" vop

Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #m04513f 31. 5. 2021 14:57

Ahoj, mam ted toho nad hlavu, zkusim zitra procist (je to dlouhe :-) ) a odpovedet. Bye

Ahoj, mam ted toho nad hlavu, zkusim zitra procist (je to dlouhe :-) ) a odpovedet. Bye On Sun, 30 May 2021, 22:30 David Zirhut, <david na spiritualy.cz> wrote:

Ahoj, v únoru jsem otevřel vlákno https://openstreetmap.cz/talkcz/c3270 tímto zpětně děkuji za všechny odpovědi. Jak tak průběžně mapuji své okolí, narazil jsem na řadu otázek a nejasností ohledně toho, co a jak do OSM zanášet. V případě, že odpověď na nějaký bod lze vyřešit jen nějakým vhodným odkazem na dokumentaci tím lépe (netřeba vypisovat to co už je popsáno jinde). Mám tady aktuálně balíček několika bodů týkající se pouze mapování tras KČT: 1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii" - chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat. a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí tímto tedy prosím a nějaké vysvětlení, jak pochopit logiku nahrávání a jak postupovat (případně o opravu, pokud postupuji správně a chyba je v upload formuláři) (pozn. práce s touto mapou není asi moc dobře optimalizovaná pro Firefox, je to strašně pomalé ...musím používat Chorme ačkoli jej nemám rád. Pozoruje to i někdo jiný? Lze s tím případně něco udělat?) 2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují. 3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit? Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu? Děkuji David Zirhut _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Miroslav Suchý mirek na rodina-sucha.cz #m017ff9 31. 5. 2021 15:40

1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii" - chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat. a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí tímto tedy prosím a nějaké vysvětlení, jak pochopit logiku nahrávání a jak postupovat (případně o opravu, pokud postupuji správně a chyba je v upload formuláři)

Ačkoliv to z WebUI vypadá, že vkládáš fotku k rozcestníku, tak to tak není. Je to jenom taková pomůcka. Reálně prostě vkládáš nějakou fotku s nějakýmí rozcestníky. Tečka. To jestli patří k nějakému rozcestníku se dělá automaticky potom později v programu. Rozhoduje vzdálenost a ref. Takže klidně můžeš kliknout na rozcestní BR001 a vložit tam rozcestník TR001 a pokud tam zadáš správné souřadnice (nebo je necháš načíst z EXIFu), tak se nic neděje a opravdu se spáruje s TR001. To, že ten špendlík u té fotografie je trochu jinde než v mapě nevadí. Nijak to tu mapu neovlivní. Je to jenom prostě informace typu: foťák u toho zaznamenal tuhle GPS souřadnici, ale je to plus mínus několik metrů.

Lze s tím případně něco udělat?

Nahlásit a podrobně popsat na https://github.com/osmcz/osmcz/issues Případne rovnou opravit ten kód tamtéž :)

2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují.

rozlišují se tagem operator=* viz např https://www.openstreetmap.org/relation/8256354 vs. https://www.openstreetmap.org/relation/253166

3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit?

Viz: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#Koment.C3.A1.C5.99_k_jednotliv.C3.BDm_kl.C3.AD.C4.8D.C5.AFm_a_jeho_hodnot.C3.A1m network=iwn - mezinárodní turistické trasy, v ČR značené červenou značkou a evropským kódem trasy Exx, network=nwn - dálkové turistické trasy národního významu (dle úvahy mapperů, typicky červená značka KČT s délkou trasy nad 150km), network=rwn - výchozí hodnota pro všechny turistické trasy KČT (hodnota major výše), pokud není důvod pro jiné značení, network=lwn - místní trasy (local hodnota výše), naučné stezky (learning), odbočky (ruin/peak/spring/interesting_object), Ale nikde není žádná pevná hrana. Takže občas může být rwn kratší než lwn. Když to hodně zjednoduším, tak je to zoom levelu. Když mapu oddaluješ, tak by měli první zmizet lwn, pak rwn a v nejmenším rozlišení pak vidět jenom ty iwn. Ale jak to implementují jednotlivé rendery, to už je na nich. Ano v tom learning a naučných stezkách je asi trochu bordel. Ale než to budeš hromadně měnit, tak by bylo asi fajn to probrat nejdříve zde (co přesně chceš měnit, na co to chceš měnit, kde uděláš hranici...). Mirek

Dne 30. 05. 21 v 22:28 David Zirhut napsal(a):

1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii" - chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat. a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí tímto tedy prosím a nějaké vysvětlení, jak pochopit logiku nahrávání a jak postupovat (případně o opravu, pokud postupuji správně a chyba je v upload formuláři)

Ačkoliv to z WebUI vypadá, že vkládáš fotku k rozcestníku, tak to tak není. Je to jenom taková pomůcka. Reálně prostě vkládáš nějakou fotku s nějakýmí rozcestníky. Tečka. To jestli patří k nějakému rozcestníku se dělá automaticky potom později v programu. Rozhoduje vzdálenost a ref. Takže klidně můžeš kliknout na rozcestní BR001 a vložit tam rozcestník TR001 a pokud tam zadáš správné souřadnice (nebo je necháš načíst z EXIFu), tak se nic neděje a opravdu se spáruje s TR001. To, že ten špendlík u té fotografie je trochu jinde než v mapě nevadí. Nijak to tu mapu neovlivní. Je to jenom prostě informace typu: foťák u toho zaznamenal tuhle GPS souřadnici, ale je to plus mínus několik metrů.

Lze s tím případně něco udělat?

Nahlásit a podrobně popsat na https://github.com/osmcz/osmcz/issues Případne rovnou opravit ten kód tamtéž :)

2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují.

rozlišují se tagem operator=* viz např https://www.openstreetmap.org/relation/8256354 vs. https://www.openstreetmap.org/relation/253166

3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit?

Viz: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cs:%C4%8Cesko/Edita%C4%8Dn%C3%AD_standardy_a_konvence#Koment.C3.A1.C5.99_k_jednotliv.C3.BDm_kl.C3.AD.C4.8D.C5.AFm_a_jeho_hodnot.C3.A1m network=iwn - mezinárodní turistické trasy, v ČR značené červenou značkou a evropským kódem trasy Exx, network=nwn - dálkové turistické trasy národního významu (dle úvahy mapperů, typicky červená značka KČT s délkou trasy nad 150km), network=rwn - výchozí hodnota pro všechny turistické trasy KČT (hodnota major výše), pokud není důvod pro jiné značení, network=lwn - místní trasy (local hodnota výše), naučné stezky (learning), odbočky (ruin/peak/spring/interesting_object), Ale nikde není žádná pevná hrana. Takže občas může být rwn kratší než lwn. Když to hodně zjednoduším, tak je to zoom levelu. Když mapu oddaluješ, tak by měli první zmizet lwn, pak rwn a v nejmenším rozlišení pak vidět jenom ty iwn. Ale jak to implementují jednotlivé rendery, to už je na nich. Ano v tom learning a naučných stezkách je asi trochu bordel. Ale než to budeš hromadně měnit, tak by bylo asi fajn to probrat nejdříve zde (co přesně chceš měnit, na co to chceš měnit, kde uděláš hranici...). Mirek

Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #m220e43 31. 5. 2021 19:36

Jak tak průběžně mapuji své okolí, narazil jsem na řadu otázek a nejasností ohledně toho, co a jak do OSM zanášet. V případě, že odpověď na nějaký bod lze vyřešit jen nějakým vhodným odkazem na dokumentaci tím lépe (netřeba vypisovat to co už je popsáno jinde).

Urcite by se mohla hodit dokumentace Fody: https://openstreetmap.cz/git/tom.k/Fody/wiki/specialne pridavani fotek: https://openstreetmap.cz/git/tom.k/Fody/wiki/AddingPhotos a tagovani fody/osm: https://openstreetmap.cz/git/tom.k/Fody/wiki/PhotosExamples

1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii"

tohle udela to stejne jako tlacitko vlozit fotku vpravo nahore, jen to predvyplni typ fotky (rozcestnik/infotabule apod.) a REF.

- chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat.

Pozice by se mela nacist z fotky z EXIF, to je idealni situace

a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému

Parovani rozcestniku je netrivialni a deje se jednou za cas (1x za hodinu)

b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí

kliknout se musi na mapu, kliknutim na rozcestnik se zrusi zadavani fotky a prepne se na info o rozcestniku.

(pozn. práce s touto mapou není asi moc dobře optimalizovaná pro Firefox, je to strašně pomalé ...musím používat Chorme ačkoli jej nemám rád. Pozoruje to i někdo jiný? Lze s tím případně něco udělat?)

Na Firefoxu primarne provozuji a problem tam nemam (kdyz pominu male priblizeni, kde se pracuje se stovkami bodu - at jiz fotek nebo chybejicich OSM bodu). Co presne je pomale a v jake situaci?

2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují.

v OSM tag operator, jak uz psal Mirek. Renderery to ale realne co vim neresi, nemaji pro to asi zadny velky duvod. Pokud by chtel ale nekdo trasy oddelit a nebo vykreslovat jen KCT, tak to bez problemu lze.

3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz",

viz. Mirkuv popis. Je dobre si uvedomit, ze tohle rozdeleni nevzniklo u nas, nevychazi tedy z zadneho existujiciho systemu u KCT apod.

Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu?

Spise ne, rozhodne ne bez diskuze s dalsimi lidmi nejlepe zde. Snad jsem doplnil, co chybelo. Zatim tom.k

ne 30. 5. 2021 v 22:30 odesílatel David Zirhut <david na spiritualy.cz> napsal:

Jak tak průběžně mapuji své okolí, narazil jsem na řadu otázek a nejasností ohledně toho, co a jak do OSM zanášet. V případě, že odpověď na nějaký bod lze vyřešit jen nějakým vhodným odkazem na dokumentaci tím lépe (netřeba vypisovat to co už je popsáno jinde).

Urcite by se mohla hodit dokumentace Fody: https://openstreetmap.cz/git/tom.k/Fody/wiki/ specialne pridavani fotek: https://openstreetmap.cz/git/tom.k/Fody/wiki/AddingPhotos a tagovani fody/osm: https://openstreetmap.cz/git/tom.k/Fody/wiki/PhotosExamples

1) Není mi jasná funkcionalita přidávání fotografií rozcestníků. Postupuji takto: - zobrazím mapu https://openstreetmap.cz/ s vrstvami kKZGB - kliknu na rozcestník, jehož fotografii chci přidat - kliknu na tlačítko "Vložit fotografii"

tohle udela to stejne jako tlacitko vlozit fotku vpravo nahore, jen to predvyplni typ fotky (rozcestnik/infotabule apod.) a REF.

- chce to po mně pozici (lat/lon) ... zde mi to přijde celé logicky špatně, nevím jak správně postupovat.

Pozice by se mela nacist z fotky z EXIF, to je idealni situace

a) pokud pozici zadám, tak místo toho, aby se fotografie přidala ke stávajícímu rozcestníku, založí se nový... to určitě nebyl záměr, chci pouze přidat fotografii ke stávajícímu již evidovanému

Parovani rozcestniku je netrivialni a deje se jednou za cas (1x za hodinu)

b) pokud se pokusím nějak nastavit pozici již evidovaného místa (např. kliknutím na ten rozcestník), editační formulář pro nahrání fotografie zmizí

kliknout se musi na mapu, kliknutim na rozcestnik se zrusi zadavani fotky a prepne se na info o rozcestniku.

(pozn. práce s touto mapou není asi moc dobře optimalizovaná pro Firefox, je to strašně pomalé ...musím používat Chorme ačkoli jej nemám rád. Pozoruje to i někdo jiný? Lze s tím případně něco udělat?)

Na Firefoxu primarne provozuji a problem tam nemam (kdyz pominu male priblizeni, kde se pracuje se stovkami bodu - at jiz fotek nebo chybejicich OSM bodu). Co presne je pomale a v jake situaci?

2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují.

v OSM tag operator, jak uz psal Mirek. Renderery to ale realne co vim neresi, nemaji pro to asi zadny velky duvod. Pokud by chtel ale nekdo trasy oddelit a nebo vykreslovat jen KCT, tak to bez problemu lze.

3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz",

viz. Mirkuv popis. Je dobre si uvedomit, ze tohle rozdeleni nevzniklo u nas, nevychazi tedy z zadneho existujiciho systemu u KCT apod.

Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu?

Spise ne, rozhodne ne bez diskuze s dalsimi lidmi nejlepe zde. Snad jsem doplnil, co chybelo. Zatim tom.k

Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #mbf1ba6 31. 5. 2021 19:38

po 31. 5. 2021 v 15:42 odesílatel Miroslav Suchý via talk-cz

později v programu. Rozhoduje vzdálenost a ref.

Jen doplnim, ze max. vzdalenost, ktera se kontroluje je 20metru. Fotka by mela byt umistena pokud mozno tam, kde rozcestnik realne stoji. Pokud je bod v OSM dal, prijde se na to pri kontrolach a je mozne to opravit. Bye tom.k

gorn osm na kub.cz #ma09566 31. 5. 2021 20:29

Ahoj, Leccos uz zodpovedeli kolegove, tak jen doplnim

2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují.

ano, tag operator=<kdo spravuje>

3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit?

V tomhle je dost nejednotný přístup, celkově ten systém nevznikal v ČR, takže pro nás moc význam nemá. Já mapuju víceméně takto: lwn naučky, místní trasy a "spojky" (typicky žlutá s 2-3 rozc) rwn všechno ostatní nwn páteřní červené trasy (001 a spol které mají na sobě více významných TIMů) iwn mezinárodní dálkové

Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu?

Podle mého názoru ano, systém u nás je dost stabilizovaný aby se to dalo.

Ahoj, Leccos uz zodpovedeli kolegove, tak jen doplnim

2) Rozlišují se nějak trasy, které jsou pod správou KČT od tras, o které se stará někdo jiný (nějaký spolek, místní nadšenec apod)? Co se tak dívám, tak renderovací enginy to zpravidla moc nerozlišují.

ano, tag operator=<kdo spravuje>

3) Jakým způsobem se má správně pracovat s tagem network? Jako běžný řadový značkař se setkávám pouze s dokumenty typu "Značkařský příkaz", kde informace typu trasy (tohoto charakteru) žádná informace není. Navíc se mi zdá, že data v mapách jsou dost nejednotná (ale nevím, jak to ověřit). Pár příkladů: - Zelená trasa Sedlčany - Jesenice o délce asi 10km (ref 3115) je evidovaná jako rwn - Modrá trasa Housina - Dobříš o délce cca 18km (ref 1016) je evidovaná jako lwn - Žlutá trasa Živohošť - Hřiměždice (ref 6092) tak u této trasy je část vedená jako lwn a část jako rwn Někde jsou lwn trasy vedené jako běžné pěší turistické trasy (třejmě většina) v jiných případech jako třeba naučné stezky. Přiznám se, že mne to dost mate a uvítal bych ideálně asi nějaký odkaz, kde by bylo popsáno, jak je to správně. Osobně mám dojem, že by to mělo být tak, že standardní pěší trasy KČT značené bílá/barva/bílá vodorovně by měly být rwn a lokální typu vyhlídková trasa/naučná stezka apod by měly být lwn. Lze tuto domněnku potvrdit?

V tomhle je dost nejednotný přístup, celkově ten systém nevznikal v ČR, takže pro nás moc význam nemá. Já mapuju víceméně takto: lwn naučky, místní trasy a "spojky" (typicky žlutá s 2-3 rozc) rwn všechno ostatní nwn páteřní červené trasy (001 a spol které mají na sobě více významných TIMů) iwn mezinárodní dálkové

Je vhodné (od stolu) dělat opravy tohoto typu?

Podle mého názoru ano, systém u nás je dost stabilizovaný aby se to dalo.

Děkuji David Zirhut _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

David Zirhut david na spiritualy.cz #me46a80 1. 6. 2021 22:04

1) K první otázce - nahrávání fotek do fody. Děkuji za vysvětlení. Mirkova odpověď je ta, která vysvětlila jak to funguje. 2) Tag operator ... asi ok, pokud někde bude chybět (u tras které projdu), doplním 3) Network lwn vs rwn ... tady mi to přijde poměrně nějasné. Engine na freemap.sk (které trasy zobrazuje z mého pohledu nejlépe) zobrazuje rwn plnou a lwn čárkovanou. V libovolném zoomu je pak vidět mezi nimi rozdíl. Zejména tam kde je souběh stejné barvy KČT a naučné. Openstreetmap.cz zobrazuje až do zoomu 13 vše stejně (není zde žádné odlišení KČT a naučné) až od zoomu 14 je odlišení ikonou, což je poměrně nepřehledné. Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. Necítím se jako nováček dostatečně kompetentní ani zkušený o tom rozhodovat. V odpovědích je rozpor ohledně otázky, jestli network měnit od stolu (zvažuji momentálně ruční změny, ne skriptem) nebo ne. Tom Ka je proti, gorn je pro David

Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #mdce8b3 2. 6. 2021 6:23

3) Network lwn vs rwn ... tady mi to přijde poměrně nějasné. Engine na freemap.sk (které trasy zobrazuje z mého pohledu nejlépe) zobrazuje rwn plnou a lwn čárkovanou. V libovolném zoomu je pak vidět mezi nimi rozdíl. Zejména tam kde je souběh stejné barvy KČT a naučné. Openstreetmap.cz zobrazuje až do zoomu 13 vše stejně (není zde žádné odlišení KČT a naučné) až od zoomu 14 je odlišení ikonou, což je poměrně nepřehledné. Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. Necítím se jako nováček dostatečně kompetentní ani zkušený o tom rozhodovat. V odpovědích je rozpor ohledně otázky, jestli network měnit od stolu (zvažuji momentálně ruční změny, ne skriptem) nebo ne. Tom Ka je proti, gorn je pro

Ahoj, byl jsem proti prave proto, ze to neni jednoznacne. Pokud dotahnes tuhle diskuzi do stavu, kdy budou jednoducha pravidla, budou nekde (wiki) sepsana a bude s nima vseobecny souhlas, tak to bude rozhodne uzitecne a pak ma smysl to upravovat. Bye tom.k

Jozef Matejička matejickaj na gmail.com #mccf994 2. 6. 2021 9:03

A co regionální vs pásové viz https://kct.cz/system-turistickeho-znaceni

Tom Ka tomas.kasparek na gmail.com #m3f758a 2. 6. 2021 10:23

Co konkretne?

Jozef Matejička matejickaj na gmail.com #m1e9506 2. 6. 2021 11:07

Reaguji na: Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. A ptám se, co regionální vs pásové. Běžné jsou ty pásové?

Reaguji na: Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. A ptám se, co regionální vs pásové. Běžné jsou ty pásové? Dne st 2. 6. 2021 10:26 uživatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> napsal:

Co konkretne? st 2. 6. 2021 v 9:21 odesílatel Jozef Matejička <matejickaj na gmail.com> napsal:
A co regionální vs pásové viz https://kct.cz/system-turistickeho-znaceni Dne st 2. 6. 2021 6:25 uživatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
napsal:
On Tue, 1 Jun 2021, 22:05 David Zirhut, <david na spiritualy.cz> wrote:
3) Network lwn vs rwn ... tady mi to přijde poměrně nějasné. Engine na freemap.sk (které trasy zobrazuje z mého pohledu nejlépe) zobrazuje
rwn
plnou a lwn čárkovanou. V libovolném zoomu je pak vidět mezi nimi rozdíl. Zejména tam kde je souběh stejné barvy KČT a naučné. Openstreetmap.cz zobrazuje až do zoomu 13 vše stejně (není zde žádné odlišení KČT a naučné) až od zoomu 14 je odlišení ikonou, což je
poměrně
nepřehledné. Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. Necítím se jako nováček dostatečně kompetentní ani zkušený o tom rozhodovat. V odpovědích je rozpor ohledně otázky, jestli network měnit od stolu (zvažuji momentálně ruční změny, ne skriptem) nebo ne. Tom Ka je proti, gorn je pro
Ahoj, byl jsem proti prave proto, ze to neni jednoznacne. Pokud
dotahnes tuhle diskuzi do stavu, kdy budou jednoducha pravidla, budou nekde (wiki) sepsana a bude s nima vseobecny souhlas, tak to bude rozhodne uzitecne a pak ma smysl to upravovat.
Bye tom.k _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz

Petr Vozdecký vop na seznam.cz #md29398 2. 6. 2021 17:35

Ahoj, co rozumíš výrokem "regionální vs pásové" ? pojem "pásové značení" označuje grafickou podobu značek složených ze tří pásků. KČT takto značí pěší turistické trasy (značka bílá-barva-bílá výchozí velikosti 10x10 cm), lyžařské (značka oranžová-barva-oranžová výchozí velikosti 10x10 cm) či cyklotrasy (značka žlutá-barva-žlutá výchozí velikosti 14 x 14 cm) bez ohledu na to, zda jsou krátké či dlouhé. Existuje sice výchozí teze upřednostňovat barvy podle klíče důležitosti (u pěšího značení červená ? dálkové nebo hřebenové trasy, modrá ? významnější trasy, zelená ? místní trasy, žlutá ? krátké trasy, spojovací cesty, zkratky), ale nelze prohlásit, že toto platí vždy a všude beze zbytku. => pásové značení nalezneme u tras zařaditelných do všech významových skupin network=lwn, rwn, nwn, ivn => teoreticky lze pravidlem určit (či strojově kontrolovat a měnit) network= ivn tam, kde je u trasy tagován i evropský kód trasy Exx (ale to ani sám nevím zda a jak se taguje) => teoreticky lze pravidlem určit (či strojově kontrolovat a měnit) network= nvn tam, kde je délka celé značené trasy nad 150 km KČT dále v menší míře používá i tzv. "místní značení". Při něm se nepoužívají pásové značky, ale úhlopříčně rozdělené čtverce, v nichž jeden trojúhelník je bílý a druhý má jednu ze čtyř barev odpovídajících náročnosti trasy. Trojúhelník naváděcí barvy je vždy vpravo nahoře. Značí se takto mj. i lokální okruhy či krátké trasy a nejčastější aplikace je dnes k vidění na různých naučných trasách, ekostezkách apod. s využitím zelené barvy jako naváděcí. => Tyto typy tras lze zpravidla vždy označit za "lokální", tedy network=lwn Z hlediska nějaké automatické kategorizace lze asi zařadit i tzv. "významové odbočky" - KČT je definuje jako "krátké a slepé odbočky, s cílem vzdáleným od hlavní trasy maximálně jeden kilometr. Ke značení se užívají značky se speciálními symboly (Odbočka k vrcholu nebo k vyhlídce, Odbočka ke zřícenině hradu či jinému podobnému objektu, Odbočka ke studánce nebo pramenu, Odbočka k jinému zajímavému objektu). => Tyto typy tras lze též zpravidla vždy označit za "lokální", tedy network= lwn Jak jsi tedy tu otázku myslel? vop

Ahoj, co rozumíš výrokem "regionální vs pásové" ? pojem "pásové značení" označuje grafickou podobu značek složených ze tří pásků. KČT takto značí pěší turistické trasy (značka bílá-barva-bílá výchozí velikosti 10x10 cm), lyžařské (značka oranžová-barva-oranžová výchozí velikosti 10x10 cm) či cyklotrasy (značka žlutá-barva-žlutá výchozí velikosti 14 x 14 cm) bez ohledu na to, zda jsou krátké či dlouhé. Existuje sice výchozí teze upřednostňovat barvy podle klíče důležitosti (u pěšího značení červená ? dálkové nebo hřebenové trasy, modrá ? významnější trasy, zelená ? místní trasy, žlutá ? krátké trasy, spojovací cesty, zkratky), ale nelze prohlásit, že toto platí vždy a všude beze zbytku. => pásové značení nalezneme u tras zařaditelných do všech významových skupin network=lwn, rwn, nwn, ivn => teoreticky lze pravidlem určit (či strojově kontrolovat a měnit) network= ivn tam, kde je u trasy tagován i evropský kód trasy Exx (ale to ani sám nevím zda a jak se taguje) => teoreticky lze pravidlem určit (či strojově kontrolovat a měnit) network= nvn tam, kde je délka celé značené trasy nad 150 km KČT dále v menší míře používá i tzv. "místní značení". Při něm se nepoužívají pásové značky, ale úhlopříčně rozdělené čtverce, v nichž jeden trojúhelník je bílý a druhý má jednu ze čtyř barev odpovídajících náročnosti trasy. Trojúhelník naváděcí barvy je vždy vpravo nahoře. Značí se takto mj. i lokální okruhy či krátké trasy a nejčastější aplikace je dnes k vidění na různých naučných trasách, ekostezkách apod. s využitím zelené barvy jako naváděcí. => Tyto typy tras lze zpravidla vždy označit za "lokální", tedy network=lwn Z hlediska nějaké automatické kategorizace lze asi zařadit i tzv. "významové odbočky" - KČT je definuje jako "krátké a slepé odbočky, s cílem vzdáleným od hlavní trasy maximálně jeden kilometr. Ke značení se užívají značky se speciálními symboly (Odbočka k vrcholu nebo k vyhlídce, Odbočka ke zřícenině hradu či jinému podobnému objektu, Odbočka ke studánce nebo pramenu, Odbočka k jinému zajímavému objektu). => Tyto typy tras lze též zpravidla vždy označit za "lokální", tedy network= lwn Jak jsi tedy tu otázku myslel? vop ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jozef Matejička <matejickaj na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 2. 6. 2021 11:16:51 Předmět: Re: [talk-cz] Značkař KČT podruhé " Reaguji na: Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. A ptám se, co regionální vs pásové. Běžné jsou ty pásové? Dne st 2. 6. 2021 10:26 uživatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com (mailto:tomas.kasparek na gmail.com)> napsal: "Co konkretne? st 2. 6. 2021 v 9:21 odesílatel Jozef Matejička <matejickaj na gmail.com (mailto:matejickaj na gmail.com)> napsal:

A co regionální vs pásové viz https://kct.cz/system-turistickeho-znaceni

(https://kct.cz/system-turistickeho-znaceni)

Dne st 2. 6. 2021 6:25 uživatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com

(mailto:tomas.kasparek na gmail.com)> napsal:

On Tue, 1 Jun 2021, 22:05 David Zirhut, <david na spiritualy.cz

(mailto:david na spiritualy.cz)> wrote:

3) Network lwn vs rwn ... tady mi to přijde poměrně nějasné. Engine na freemap.sk(http://freemap.sk) (které trasy zobrazuje z mého pohledu

nejlépe) zobrazuje rwn

plnou a lwn čárkovanou. V libovolném zoomu je pak vidět mezi nimi rozdíl. Zejména tam kde je souběh stejné barvy KČT a naučné. Openstreetmap.cz zobrazuje až do zoomu 13 vše stejně (není zde žádné odlišení KČT a naučné) až od zoomu 14 je odlišení ikonou, což je poměrně nepřehledné. Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. Necítím se jako nováček dostatečně kompetentní ani zkušený o tom rozhodovat. V odpovědích je rozpor ohledně otázky, jestli network měnit od stolu (zvažuji momentálně ruční změny, ne skriptem) nebo ne. Tom Ka je proti, gorn je pro
Ahoj, byl jsem proti prave proto, ze to neni jednoznacne. Pokud dotahnes

tuhle diskuzi do stavu, kdy budou jednoducha pravidla, budou nekde (wiki) sepsana a bude s nima vseobecny souhlas, tak to bude rozhodne uzitecne a pak ma smysl to upravovat.

Bye tom.k _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)

https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

(https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz)

https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz)

_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org(mailto:talk-cz na openstreetmap.org) https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz (https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz) https://openstreetmap.cz/talkcz(https://openstreetmap.cz/talkcz) " _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz "

Jozef Matejička matejickaj na gmail.com #mb6665d 2. 6. 2021 19:00

Díky Vop za komentář, chtěl jsem vyprovokovat diskusi. Já jsem domníval, že značka by byla dostačující, nebo číslo na směrovníku. Ale asi jsem se mýlil. Děkuji za příspěvek.

Díky Vop za komentář, chtěl jsem vyprovokovat diskusi. Já jsem domníval, že značka by byla dostačující, nebo číslo na směrovníku. Ale asi jsem se mýlil. Děkuji za příspěvek. Dne st 2. 6. 2021 17:37 uživatel Petr Vozdecký <vop na seznam.cz> napsal:

Ahoj, co rozumíš výrokem "regionální vs pásové" ? pojem "pásové značení" označuje grafickou podobu značek složených ze tří pásků. KČT takto značí pěší turistické trasy (značka bílá-barva-bílá výchozí velikosti 10x10 cm), lyžařské (značka oranžová-barva-oranžová výchozí velikosti 10x10 cm) či cyklotrasy (značka žlutá-barva-žlutá výchozí velikosti 14 x 14 cm) bez ohledu na to, zda jsou krátké či dlouhé. Existuje sice výchozí teze upřednostňovat barvy podle klíče důležitosti (u pěšího značení červená ? dálkové nebo hřebenové trasy, modrá ? významnější trasy, zelená ? místní trasy, žlutá ? krátké trasy, spojovací cesty, zkratky), ale nelze prohlásit, že toto platí vždy a všude beze zbytku. => pásové značení nalezneme u tras zařaditelných do všech významových skupin network=lwn, rwn, nwn, ivn => teoreticky lze pravidlem určit (či strojově kontrolovat a měnit) network=ivn tam, kde je u trasy tagován i evropský kód trasy Exx (ale to ani sám nevím zda a jak se taguje) => teoreticky lze pravidlem určit (či strojově kontrolovat a měnit) network=nvn tam, kde je délka celé značené trasy nad 150 km KČT dále v menší míře používá i tzv. "místní značení". Při něm se nepoužívají pásové značky, ale úhlopříčně rozdělené čtverce, v nichž jeden trojúhelník je bílý a druhý má jednu ze čtyř barev odpovídajících náročnosti trasy. Trojúhelník naváděcí barvy je vždy vpravo nahoře. Značí se takto mj. i lokální okruhy či krátké trasy a nejčastější aplikace je dnes k vidění na různých naučných trasách, ekostezkách apod. s využitím zelené barvy jako naváděcí. => Tyto typy tras lze zpravidla vždy označit za "lokální", tedy network=lwn Z hlediska nějaké automatické kategorizace lze asi zařadit i tzv. "významové odbočky" - KČT je definuje jako "krátké a slepé odbočky, s cílem vzdáleným od hlavní trasy maximálně jeden kilometr. Ke značení se užívají značky se speciálními symboly (Odbočka k vrcholu nebo k vyhlídce, Odbočka ke zřícenině hradu či jinému podobnému objektu, Odbočka ke studánce nebo pramenu, Odbočka k jinému zajímavému objektu). => Tyto typy tras lze též zpravidla vždy označit za "lokální", tedy network=lwn Jak jsi tedy tu otázku myslel? vop ---------- Původní e-mail ---------- Od: Jozef Matejička <matejickaj na gmail.com> Komu: OpenStreetMap Czech Republic <talk-cz na openstreetmap.org> Datum: 2. 6. 2021 11:16:51 Předmět: Re: [talk-cz] Značkař KČT podruhé Reaguji na: Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. A ptám se, co regionální vs pásové. Běžné jsou ty pásové? Dne st 2. 6. 2021 10:26 uživatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com> napsal: Co konkretne? st 2. 6. 2021 v 9:21 odesílatel Jozef Matejička <matejickaj na gmail.com> napsal:
A co regionální vs pásové viz https://kct.cz/system-turistickeho-znaceni Dne st 2. 6. 2021 6:25 uživatel Tom Ka <tomas.kasparek na gmail.com>
napsal:
On Tue, 1 Jun 2021, 22:05 David Zirhut, <david na spiritualy.cz> wrote:
3) Network lwn vs rwn ... tady mi to přijde poměrně nějasné. Engine na freemap.sk (které trasy zobrazuje z mého pohledu nejlépe) zobrazuje
rwn
plnou a lwn čárkovanou. V libovolném zoomu je pak vidět mezi nimi rozdíl. Zejména tam kde je souběh stejné barvy KČT a naučné. Openstreetmap.cz zobrazuje až do zoomu 13 vše stejně (není zde žádné odlišení KČT a naučné) až od zoomu 14 je odlišení ikonou, což je
poměrně
nepřehledné. Přišlo by mi optimální všechny běžné KČT pěší trasy (a to i krátké žluté) označovat jako rwn a naučné jako lwn. Necítím se jako nováček dostatečně kompetentní ani zkušený o tom rozhodovat. V odpovědích je rozpor ohledně otázky, jestli network měnit od stolu (zvažuji momentálně ruční změny, ne skriptem) nebo ne. Tom Ka je proti, gorn je pro
Ahoj, byl jsem proti prave proto, ze to neni jednoznacne. Pokud
dotahnes tuhle diskuzi do stavu, kdy budou jednoducha pravidla, budou nekde (wiki) sepsana a bude s nima vseobecny souhlas, tak to bude rozhodne uzitecne a pak ma smysl to upravovat.
Bye tom.k _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz
_______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz _______________________________________________ talk-cz mailing list talk-cz na openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz https://openstreetmap.cz/talkcz