značky na map1.eu na Talk-cz

Pavel Klinger ja na bigr.cz #m8599a8 18. 5. 2013 11:23

1. To neni pravda. 2. Nerozumim pouziti slova "Analogie" v tomto kontextu. 3 .Rozhovor s vami je naprosta ztrata casu, uz s vami nebudu dale komunikovat.

Jachym Cepicky jachym.cepicky na gmail.com #md6ced2 18. 5. 2013 12:53

Dovolil bych s poznamenat, že jsem od Karla Volného nezaznamenal nic, co by se dalo chápat jako osobní invektivum nebo pkous vyvolat flame, ale přišlo mi naopak, že se snaží o konstruktivní kritiku. To jenom tak na okraj. Jáchym

Dovolil bych s poznamenat, že jsem od Karla Volného nezaznamenal nic, co by se dalo chápat jako osobní invektivum nebo pkous vyvolat flame, ale přišlo mi naopak, že se snaží o konstruktivní kritiku. To jenom tak na okraj. Jáchym Dne 18.5.2013 11:23, Pavel Klinger napsal(a):

1. To neni pravda. 2. Nerozumim pouziti slova "Analogie" v tomto kontextu. 3 .Rozhovor s vami je naprosta ztrata casu, uz s vami nebudu dale komunikovat. Dne 18.5.2013 11:04, Karel Volný napsal(a):
jestliže například na silnicích po celé Evropě (a snad i zbytku světa?) znamená bílý trojúhelník s červeným okrajem postavený na špičku "dej přednost v jízdě", proč se nemohou obdobně shodnout i tvůrci map a někteří si potřebují vymýšlet originální symboly? - to použitelnost pro náhodného uživatele dosti snižuje ...
Tento symbol, pokud vím, vůbec nepoužívám, kde jste ho viděl?
jak píšu, na silnicích po celé Evropě to byl příklad, analogie
Již po několikáté vás žádám, abyste mi napsal, které konkrétní symboly máte namysli, jsem otevřený všem konkrétním a uchopitelným připomínkám. Což už jsem vám ale také psal dříve.
nu a já jsem přesvědčen, že jsem již odpovídal příkladem značky rozcestníku, nicméně řešit co kdo kdy komu asi nemá význam dále například značky nádraží a zastávek jak vlakových, tak autobusových - mimochodem tyto se v různých zoomech záhadně objevují a zase mizí v zoomu 12 vidím Dolní Loučky, ale v zoomu 13 Dolní Loučky nevidím, a v zoomu 14 opět vidím, přitom sousední Řikonín je vidět pořád křesťanské objekty maj nějakou fajfku místo klasického rozlišení typu kolečkem/čtverečkem/atd. (jiné než křesťanské zdá se chybí úplně) občerstvovny se v turistických mapách také značí jinak ... K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- Jachym Cepicky Help Service - Remote Sensing s.r.o. jachym.cepicky na gmail.com HS-RS: jachym na hsrs.cz http://bnhelp.cz http://les-ejk.cz

signature.asc

Marián Kyral mkyral na email.cz #mb86151 19. 5. 2013 21:54

Ahoj,

1. To neni pravda. 2. Nerozumim pouziti slova "Analogie" v tomto kontextu.

Nechci se chlubit, ale já pochopil kam tím Karel míří ;-). Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map. To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší. To už záleží na konkrétním případu. Na druhou stranu použít nějakou zavedenou značku a označit tím něco jiného rozhodně není dobře (jen příklad ;-) ) U každé mapy by měla být legenda. Na map1.eu zatím chybí, ovšem je fajn, že ke každému symbolu se zobrazí popis. Mimochodem třeba na mapy.cz je legenda k turistickým mapám schována někde v nápovědě. Vždy to musím složitě hledat, místo toho aby to bylo dostupné na jedno kliknutí někde z menu. BTW: ta značka rozcestníku je fakt divná. Vypadá jako normální turistická značka, jen je hnědá. Nebýt názvu tak ji snad na mapě ani nenajdu. Přimlouval bych se za klasický rozcestník. Autobusová zastávka mi přijde OK. Marián

Ahoj, Dne 18.5.2013 11:23, Pavel Klinger napsal(a):

1. To neni pravda. 2. Nerozumim pouziti slova "Analogie" v tomto kontextu.

Nechci se chlubit, ale já pochopil kam tím Karel míří ;-). Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map. To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší. To už záleží na konkrétním případu. Na druhou stranu použít nějakou zavedenou značku a označit tím něco jiného rozhodně není dobře (jen příklad ;-) ) U každé mapy by měla být legenda. Na map1.eu zatím chybí, ovšem je fajn, že ke každému symbolu se zobrazí popis. Mimochodem třeba na mapy.cz je legenda k turistickým mapám schována někde v nápovědě. Vždy to musím složitě hledat, místo toho aby to bylo dostupné na jedno kliknutí někde z menu. BTW: ta značka rozcestníku je fakt divná. Vypadá jako normální turistická značka, jen je hnědá. Nebýt názvu tak ji snad na mapě ani nenajdu. Přimlouval bych se za klasický rozcestník. Autobusová zastávka mi přijde OK. Marián

3 .Rozhovor s vami je naprosta ztrata casu, uz s vami nebudu dale komunikovat. Dne 18.5.2013 11:04, Karel Volný napsal(a):
jestliže například na silnicích po celé Evropě (a snad i zbytku světa?) znamená bílý trojúhelník s červeným okrajem postavený na špičku "dej přednost v jízdě", proč se nemohou obdobně shodnout i tvůrci map a někteří si potřebují vymýšlet originální symboly? - to použitelnost pro náhodného uživatele dosti snižuje ...
Tento symbol, pokud vím, vůbec nepoužívám, kde jste ho viděl?
jak píšu, na silnicích po celé Evropě to byl příklad, analogie
Již po několikáté vás žádám, abyste mi napsal, které konkrétní symboly máte namysli, jsem otevřený všem konkrétním a uchopitelným připomínkám. Což už jsem vám ale také psal dříve.
nu a já jsem přesvědčen, že jsem již odpovídal příkladem značky rozcestníku, nicméně řešit co kdo kdy komu asi nemá význam dále například značky nádraží a zastávek jak vlakových, tak autobusových - mimochodem tyto se v různých zoomech záhadně objevují a zase mizí v zoomu 12 vidím Dolní Loučky, ale v zoomu 13 Dolní Loučky nevidím, a v zoomu 14 opět vidím, přitom sousední Řikonín je vidět pořád křesťanské objekty maj nějakou fajfku místo klasického rozlišení typu kolečkem/čtverečkem/atd. (jiné než křesťanské zdá se chybí úplně) občerstvovny se v turistických mapách také značí jinak ... K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
_______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Petr Holub hopet na ics.muni.cz #me0843e 19. 5. 2013 22:01

1. To neni pravda. 2. Nerozumim pouziti slova "Analogie" v tomto kontextu.
Nechci se chlubit, ale já pochopil kam tím Karel míří ;-). Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map. To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší. To už záleží na konkrétním případu. Na druhou stranu použít nějakou zavedenou značku a označit tím něco jiného rozhodně není dobře (jen příklad ;-) )

Kupodivu to neni tak uplne pravda - v ramci dosazeni srozumitelnosti pro lidi se rada statu prihlasila k dokumentu, ktery se nazyva "Úmluva o silničních značkách a signálech" podepsane roku 1968 ve Vidni. Tech umluv je docela vic, pro zacatek se clovek muze zacist treba ve Wikipedii: https://cs.wikipedia.org/wiki/Dopravn%C3%AD_zna%C4%8Dka Ono na jakousi obecnou standardizaci, abychom si mezi sebou jakztazk rozumeli, se hraje uz pomerne dlouho a v ruznych oborech :). Petr

Marián Kyral mkyral na email.cz #m28d488 19. 5. 2013 23:02

1. To neni pravda. 2. Nerozumim pouziti slova "Analogie" v tomto kontextu.
Nechci se chlubit, ale já pochopil kam tím Karel míří ;-). Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map. To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší. To už záleží na konkrétním případu. Na druhou stranu použít nějakou zavedenou značku a označit tím něco jiného rozhodně není dobře (jen příklad ;-) )
Kupodivu to neni tak uplne pravda - v ramci dosazeni srozumitelnosti pro lidi se rada statu prihlasila k dokumentu, ktery se nazyva "Úmluva o silničních značkách a signálech" podepsane roku 1968 ve Vidni. Tech umluv je docela vic, pro zacatek se clovek muze zacist treba ve Wikipedii: https://cs.wikipedia.org/wiki/Dopravn%C3%AD_zna%C4%8Dka

No však píšu "víceméně" :-D Marián

Karel Volný kavol na seznam.cz #m69fdb7 20. 5. 2013 0:15

zdravím,

Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map.

samozřejmě, otázkou ovšem je, čím se ta rozhodnutí řídí - jestli třeba někdo dbá na to, aby se ta mapa lidem dobře používala nu a já mluvím právě o té uživatelské přívětivosti - ostatně sám si dáváš příklad, složité hledání v nápovědě asi moc přívětivé není, ale kdybys tu značku znal, protože "se používá všude", tak bys asi hledat nemusel, a tedy bylo by to přívětivější, ne?

To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší.

pokud to vyznělo, že tvrdím něco takového, tak to jsem určitě říci nechtěl zaužívanost je pouze jedním z parametrů "kvality" daného symbolu, který navíc nemá vždy stejnou váhu nicméně je tady jistá souvislost, ty oblíbené symboly jsou léty prověřené a vyladěné, aby z mapy vyčnívaly a pokud možno se mezi sebou příliš nepletly pochopitelně, někdy je to zase na úkor srozumitelnosti pro toho, kdo v hlavě ten značkový klíč nemá ... a tady se zas můžem bavit o rozdílu mezi papírem a monitorem, poněvadž na monitoru můžeš dělat triky s průhledností nebo spolýhat, že při jiným zoomu se ta značka přestane tlouct s objektama okolo, atd., takže si můžeš dovolit návodné obrázky místo schematických symbolů jenže tady zase narážíš na limit zpracování informací mozkem - konkrétně například obdélník ležící na železniční trati identifikuju podstatně rychlejš, nežli nějakou malůvku, u který není jistý jestli leží na trati nebo na silnici když jsou těsně u sebe, a která vypadá jak autobus zpředu, ale není to autobus, sbíhaj se tomu pod kolama koleje ... K.

zdravím,

Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map.

samozřejmě, otázkou ovšem je, čím se ta rozhodnutí řídí - jestli třeba někdo dbá na to, aby se ta mapa lidem dobře používala nu a já mluvím právě o té uživatelské přívětivosti - ostatně sám si dáváš příklad, složité hledání v nápovědě asi moc přívětivé není, ale kdybys tu značku znal, protože "se používá všude", tak bys asi hledat nemusel, a tedy bylo by to přívětivější, ne?

To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší.

pokud to vyznělo, že tvrdím něco takového, tak to jsem určitě říci nechtěl zaužívanost je pouze jedním z parametrů "kvality" daného symbolu, který navíc nemá vždy stejnou váhu nicméně je tady jistá souvislost, ty oblíbené symboly jsou léty prověřené a vyladěné, aby z mapy vyčnívaly a pokud možno se mezi sebou příliš nepletly pochopitelně, někdy je to zase na úkor srozumitelnosti pro toho, kdo v hlavě ten značkový klíč nemá ... a tady se zas můžem bavit o rozdílu mezi papírem a monitorem, poněvadž na monitoru můžeš dělat triky s průhledností nebo spolýhat, že při jiným zoomu se ta značka přestane tlouct s objektama okolo, atd., takže si můžeš dovolit návodné obrázky místo schematických symbolů jenže tady zase narážíš na limit zpracování informací mozkem - konkrétně například obdélník ležící na železniční trati identifikuju podstatně rychlejš, nežli nějakou malůvku, u který není jistý jestli leží na trati nebo na silnici když jsou těsně u sebe, a která vypadá jak autobus zpředu, ale není to autobus, sbíhaj se tomu pod kolama koleje ... K.

Marián Kyral mkyral na email.cz #m3cb872 20. 5. 2013 8:16

"zdravím,

Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map.

samozřejmě, otázkou ovšem je, čím se ta rozhodnutí řídí - jestli třeba někdo dbá na to, aby se ta mapa lidem dobře používala nu a já mluvím právě o té uživatelské přívětivosti - ostatně sám si dáváš příklad, složité hledání v nápovědě asi moc přívětivé není, ale kdybys tu značku znal, protože "se používá všude", tak bys asi hledat nemusel, a tedy bylo by to přívětivější, ne? Bohužel neznám všechny značky. Proto je snadno přístupná legenda důležitá. Ovšem na mapy.cz s tím nehodlají nic dělat. Legenda zůstane ukryta v nápovědě a basta.

To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší.

pokud to vyznělo, že tvrdím něco takového, tak to jsem určitě říci nechtěl zaužívanost je pouze jedním z parametrů "kvality" daného symbolu, který navíc nemá vždy stejnou váhu nicméně je tady jistá souvislost, ty oblíbené symboly jsou léty prověřené a vyladěné, aby z mapy vyčnívaly a pokud možno se mezi sebou příliš nepletly S tímhle souhlasím. Ale třeba rozcestník moc standartizovaný není. Seznam má značku rozcestníku, Shocar černé "+", mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je). pochopitelně, někdy je to zase na úkor srozumitelnosti pro toho, kdo v hlavě ten značkový klíč nemá ... a tady se zas můžem bavit o rozdílu mezi papírem a monitorem, poněvadž na monitoru můžeš dělat triky s průhledností nebo spolýhat, že při jiným zoomu se ta značka přestane tlouct s objektama okolo, atd., takže si můžeš dovolit návodné obrázky místo schematických symbolů jenže tady zase narážíš na limit zpracování informací mozkem - konkrétně například obdélník ležící na železniční trati identifikuju podstatně rychlejš, nežli nějakou malůvku, u který není jistý jestli leží na trati nebo na silnici když jsou těsně u sebe, a která vypadá jak autobus zpředu, ale není to autobus, sbíhaj se tomu pod kolama koleje ... Myslel jsem, že kritizuješ autobusy, ale problém je ve vlacích. Tam bych se taky přimlouval za černý obdélník na trati, ale klidně by i mohla být parní mašinka. Ta by byla móc pěkná :-D A souhlasím s tím, že by mohly být značky více výraznější. Pokud černá není černá, ale šedá a i ostatní barvy jdou do šeda, tak tím přehlednost trpí. (Alespoň dle mého názoru). Marián K.

---------- Původní zpráva ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Datum: 20. 5. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] značky na map1.eu "zdravím,

Nicméně to, že dopravní značky jsou všude víceméně stejné je výsledkem dohody mezi státy. A myslím, že podobná dohoda ohledně map neexistuje. Takže když na to přijde, každý si může vybrat symbol, jaký se mu zlíbí. To že se na mapách používají podobné symboly je rozhodnutím vydavatelů map.

samozřejmě, otázkou ovšem je, čím se ta rozhodnutí řídí - jestli třeba někdo dbá na to, aby se ta mapa lidem dobře používala nu a já mluvím právě o té uživatelské přívětivosti - ostatně sám si dáváš příklad, složité hledání v nápovědě asi moc přívětivé není, ale kdybys tu značku znal, protože "se používá všude", tak bys asi hledat nemusel, a tedy bylo by to přívětivější, ne? " Bohužel neznám všechny značky. Proto je snadno přístupná legenda důležitá. Ovšem na mapy.cz s tím nehodlají nic dělat. Legenda zůstane ukryta v nápovědě a basta. "

To ale neznamená, že použití odlišných symbolů automaticky znamená, že jsou horší.

pokud to vyznělo, že tvrdím něco takového, tak to jsem určitě říci nechtěl zaužívanost je pouze jedním z parametrů "kvality" daného symbolu, který navíc nemá vždy stejnou váhu nicméně je tady jistá souvislost, ty oblíbené symboly jsou léty prověřené a vyladěné, aby z mapy vyčnívaly a pokud možno se mezi sebou příliš nepletly " S tímhle souhlasím. Ale třeba rozcestník moc standartizovaný není. Seznam má značku rozcestníku, Shocar černé "+", mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je). " pochopitelně, někdy je to zase na úkor srozumitelnosti pro toho, kdo v hlavě ten značkový klíč nemá ... a tady se zas můžem bavit o rozdílu mezi papírem a monitorem, poněvadž na monitoru můžeš dělat triky s průhledností nebo spolýhat, že při jiným zoomu se ta značka přestane tlouct s objektama okolo, atd., takže si můžeš dovolit návodné obrázky místo schematických symbolů jenže tady zase narážíš na limit zpracování informací mozkem - konkrétně například obdélník ležící na železniční trati identifikuju podstatně rychlejš, nežli nějakou malůvku, u který není jistý jestli leží na trati nebo na silnici když jsou těsně u sebe, a která vypadá jak autobus zpředu, ale není to autobus, sbíhaj se tomu pod kolama koleje ... " Myslel jsem, že kritizuješ autobusy, ale problém je ve vlacích. Tam bych se taky přimlouval za černý obdélník na trati, ale klidně by i mohla být parní mašinka. Ta by byla móc pěkná :-D A souhlasím s tím, že by mohly být značky více výraznější. Pokud černá není černá, ale šedá a i ostatní barvy jdou do šeda, tak tím přehlednost trpí. (Alespoň dle mého názoru). Marián " K. _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"

Karel Volný kavol na seznam.cz #ma26852 20. 5. 2013 11:17

zdravím, ...

Bohužel neznám všechny značky.

to jen málokdo - a potom dosti pomáhá, pokud mi pro 20 typů objektů, které běžně na mapách hledám nebo používám k orientaci, stačí znát 20 značek, a ne 20*počet map

Proto je snadno přístupná legenda důležitá. Ovšem na mapy.cz s tím nehodlají nic dělat. Legenda zůstane ukryta v nápovědě a basta.

souhlasím, legenda by měla být snadno přístupná vždy, bez ohledu na to, jestli si autoři věří, že je všechno zjevné a známé

Ale třeba rozcestník moc standartizovaný není.

no to právě není tak úplně pravda - třeba turistické kluby se shodují krom KČT viz například Wegweiser zde: http://www.unibw.de/ipk/karto-en/maps/dav-en/brenta-en/brentalegende-en http://www.boehmwanderkarten.de/redaktion/is_zeichen_kartensignaturen_und_typographie.html a já se domnívám, že není žádný pádný důvod na jejich styl nepřistoupit a vymýšlet si vlastní

Seznam má značku rozcestníku,

kterou třeba osobně považuju za dosti nešťastnou, to má být právě ten obrázek, ze kterého člověk pozná, o co jde, jenže při mé nasleplosti a rozlišení monitoru to v tom na běžnou pozorovací vzdálenost nevidím, musím na to jít s lupou - přitom ale pořád je ta značka o dost větší než ostatní a tedy více koliduje s kresbou mapy

Shocar černé "+",

toto prozměnu považuju za blbost protože to koliduje s označením zdravotnických zařízení

mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).

to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor ... na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi akorát, ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné ...

Myslel jsem, že kritizuješ autobusy, ale problém je ve vlacích.

mluvil jsem původně o obojím, teď jsem si vybral vlak jako příklad

Tam bych se taky přimlouval za černý obdélník na trati, ale klidně by i mohla být parní mašinka. Ta by byla móc pěkná :-D

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=File:A30_CZ.svg&page=1 ;-)

A souhlasím s tím, že by mohly být značky více výraznější. Pokud černá není černá, ale šedá a i ostatní barvy jdou do šeda, tak tím přehlednost trpí. (Alespoň dle mého názoru).

třeba na tebe, narozdíl ode mě, autor dá ;-) K.

zdravím, ...

Bohužel neznám všechny značky.

to jen málokdo - a potom dosti pomáhá, pokud mi pro 20 typů objektů, které běžně na mapách hledám nebo používám k orientaci, stačí znát 20 značek, a ne 20*počet map

Proto je snadno přístupná legenda důležitá. Ovšem na mapy.cz s tím nehodlají nic dělat. Legenda zůstane ukryta v nápovědě a basta.

souhlasím, legenda by měla být snadno přístupná vždy, bez ohledu na to, jestli si autoři věří, že je všechno zjevné a známé

Ale třeba rozcestník moc standartizovaný není.

no to právě není tak úplně pravda - třeba turistické kluby se shodují krom KČT viz například Wegweiser zde: http://www.unibw.de/ipk/karto-en/maps/dav-en/brenta-en/brentalegende-en http://www.boehmwanderkarten.de/redaktion/is_zeichen_kartensignaturen_und_typographie.html a já se domnívám, že není žádný pádný důvod na jejich styl nepřistoupit a vymýšlet si vlastní

Seznam má značku rozcestníku,

kterou třeba osobně považuju za dosti nešťastnou, to má být právě ten obrázek, ze kterého člověk pozná, o co jde, jenže při mé nasleplosti a rozlišení monitoru to v tom na běžnou pozorovací vzdálenost nevidím, musím na to jít s lupou - přitom ale pořád je ta značka o dost větší než ostatní a tedy více koliduje s kresbou mapy

Shocar černé "+",

toto prozměnu považuju za blbost protože to koliduje s označením zdravotnických zařízení

mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).

to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor ... na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi akorát, ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné ...

Myslel jsem, že kritizuješ autobusy, ale problém je ve vlacích.

mluvil jsem původně o obojím, teď jsem si vybral vlak jako příklad

Tam bych se taky přimlouval za černý obdélník na trati, ale klidně by i mohla být parní mašinka. Ta by byla móc pěkná :-D

http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=File:A30_CZ.svg&page=1 ;-)

A souhlasím s tím, že by mohly být značky více výraznější. Pokud černá není černá, ale šedá a i ostatní barvy jdou do šeda, tak tím přehlednost trpí. (Alespoň dle mého názoru).

třeba na tebe, narozdíl ode mě, autor dá ;-) K.

Marián Kyral mkyral na email.cz #md51d4c 21. 5. 2013 7:53

"> mtbmap mají nejaký podivný pidi

symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).

to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor .. . na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi akorát, ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné Tohle spíše vypadá jako semaforová věž ze Zeměplochy. Něco lepšího by nebylo? :-D Marián

Pavel Klinger ja na bigr.cz #m2e4481 21. 5. 2013 9:32

Zdravim, byl bych vdecny za zeznam symbolu, ktere vam na map1.eu vadi. Snazil jsem se symboly navrhovat podle jinych tistenych map, nemohl jsem vsak uplne kopirovat, uz jenom kvuli licenci. Tam kde jsem rozumny symbol nenasel jsem se snazil nakreslit takovy symbol, aby bylo jasne o co se jedna. Je samozrejme, ze se to vsude nepovedlo. Zatim se vyjadrim k symbolum o kterych zde byla rec: 1) Rozcestniky - V podstate se jedna o velmi podobny symbol jako je na mapy.cz, prisel mi nejlepsi protoze je to defakto nakresleny rozcestnik. Podle me je nevyhodou meho symbolu horsi citelnost, protoze se jedna o obrys vyplneny bilym polem udelam ho tedy monoliticky. 2) Vlakova nadrazi - Moc dobre si uvedomuju, jake je standardni znaceni. Nicmene asi sami vite, ze ve vetsine pripadu jsou vlakove zastavky jenom typ node a nemaji zadnou vazbu na koleje na kterych se nachazi. Neni proto zadny spolehlivy zpusob, jak nakreslit obdelnicek orientovany ve smeru koleji. Informace o tom na jake strane je nastupiste take neni v OSM datech dobre upchopitelna (to mluvim o te tecce co se kresli v obdelnicku nadrazi a znamena pozici nastupiste). PRoto jsem zvolil jednotne znacky pro vsechny zastavky verejne dopravy. Vidim v tom ale i vyhodu te jednotnosti, mit vlakovou stanici jako obdelnik a autobusovou jako obrazek autopbusu a co treba tramvajovou? Problemem jsou jeste stanice metra. Ty se zatim zobrazuji stejne jako nadrazi, coz je asi spatne. Stale nevim, ktery ze symbolu na map1.eu koliduje s dopravnim znacenim? Prosim prozradte mi to. Plne s vami souhlasim ze takoveto oznaceni by bylo zavadejici. Co se tyka legendy tak na ni se pracuje. Rim nelze postavit za jeden den. Pavel

Zdravim, byl bych vdecny za zeznam symbolu, ktere vam na map1.eu vadi. Snazil jsem se symboly navrhovat podle jinych tistenych map, nemohl jsem vsak uplne kopirovat, uz jenom kvuli licenci. Tam kde jsem rozumny symbol nenasel jsem se snazil nakreslit takovy symbol, aby bylo jasne o co se jedna. Je samozrejme, ze se to vsude nepovedlo. Zatim se vyjadrim k symbolum o kterych zde byla rec: 1) Rozcestniky - V podstate se jedna o velmi podobny symbol jako je na mapy.cz, prisel mi nejlepsi protoze je to defakto nakresleny rozcestnik. Podle me je nevyhodou meho symbolu horsi citelnost, protoze se jedna o obrys vyplneny bilym polem udelam ho tedy monoliticky. 2) Vlakova nadrazi - Moc dobre si uvedomuju, jake je standardni znaceni. Nicmene asi sami vite, ze ve vetsine pripadu jsou vlakove zastavky jenom typ node a nemaji zadnou vazbu na koleje na kterych se nachazi. Neni proto zadny spolehlivy zpusob, jak nakreslit obdelnicek orientovany ve smeru koleji. Informace o tom na jake strane je nastupiste take neni v OSM datech dobre upchopitelna (to mluvim o te tecce co se kresli v obdelnicku nadrazi a znamena pozici nastupiste). PRoto jsem zvolil jednotne znacky pro vsechny zastavky verejne dopravy. Vidim v tom ale i vyhodu te jednotnosti, mit vlakovou stanici jako obdelnik a autobusovou jako obrazek autopbusu a co treba tramvajovou? Problemem jsou jeste stanice metra. Ty se zatim zobrazuji stejne jako nadrazi, coz je asi spatne. Stale nevim, ktery ze symbolu na map1.eu koliduje s dopravnim znacenim? Prosim prozradte mi to. Plne s vami souhlasim ze takoveto oznaceni by bylo zavadejici. Co se tyka legendy tak na ni se pracuje. Rim nelze postavit za jeden den. Pavel Dne 21.5.2013 07:53, Marián Kyral napsal(a):

---------- Původní zpráva ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Datum: 20. 5. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] značky na map1.eu > mtbmap mají nejaký podivný pidi > symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je). to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor ... na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi akorát, ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné Tohle spíše vypadá jako semaforová věž ze Zeměplochy. Něco lepšího by nebylo? :-D Marián _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Marián Kyral mkyral na email.cz #m68ad99 21. 5. 2013 9:43

Zdravim, Stale nevim, ktery ze symbolu na map1.eu koliduje s dopravnim znacenim? Prosim prozradte mi to. Plne s vami souhlasim ze takoveto oznaceni by bylo zavadejici. Co se tyka legendy tak na ni se pracuje. Rim nelze postavit za jeden den. Jak jsem to pochopil já, tak ty dopravní značky byly jen příklad jednotnosti symbolů (I když nedokonalý). Tohle bych už neřešil. Marián Pavel "> mtbmap mají nejaký podivný pidi

symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).

to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor .. . na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi akorát, ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné Tohle spíše vypadá jako semaforová věž ze Zeměplochy. Něco lepšího by nebylo? :-D Marián

Jan Dudík jan.dudik na gmail.com #mf2fc9a 22. 5. 2013 13:48

Přimlouval bych se za jinou značku pro ploty - a jejich renderování až v detailních mapách. Viz ploty, co jsem nakreslil ve Vidově nebov Českých Budějovicích -jsou staršně výrazné a tlučou se s ostatním JAnD

Přimlouval bych se za jinou značku pro ploty - a jejich renderování až v detailních mapách. Viz ploty, co jsem nakreslil ve Vidově nebov Českých Budějovicích -jsou staršně výrazné a tlučou se s ostatním JAnD Dne 21. května 2013 9:32 Pavel Klinger <ja na bigr.cz> napsal(a):

Zdravim, byl bych vdecny za zeznam symbolu, ktere vam na map1.eu vadi. Snazil jsem se symboly navrhovat podle jinych tistenych map, nemohl jsem vsak uplne kopirovat, uz jenom kvuli licenci. Tam kde jsem rozumny symbol nenasel jsem se snazil nakreslit takovy symbol, aby bylo jasne o co se jedna. Je samozrejme, ze se to vsude nepovedlo. Zatim se vyjadrim k symbolum o kterych zde byla rec: 1) Rozcestniky - V podstate se jedna o velmi podobny symbol jako je na mapy.cz, prisel mi nejlepsi protoze je to defakto nakresleny rozcestnik. Podle me je nevyhodou meho symbolu horsi citelnost, protoze se jedna o obrys vyplneny bilym polem udelam ho tedy monoliticky. 2) Vlakova nadrazi - Moc dobre si uvedomuju, jake je standardni znaceni. Nicmene asi sami vite, ze ve vetsine pripadu jsou vlakove zastavky jenom typ node a nemaji zadnou vazbu na koleje na kterych se nachazi. Neni proto zadny spolehlivy zpusob, jak nakreslit obdelnicek orientovany ve smeru koleji. Informace o tom na jake strane je nastupiste take neni v OSM datech dobre upchopitelna (to mluvim o te tecce co se kresli v obdelnicku nadrazi a znamena pozici nastupiste). PRoto jsem zvolil jednotne znacky pro vsechny zastavky verejne dopravy. Vidim v tom ale i vyhodu te jednotnosti, mit vlakovou stanici jako obdelnik a autobusovou jako obrazek autopbusu a co treba tramvajovou? Problemem jsou jeste stanice metra. Ty se zatim zobrazuji stejne jako nadrazi, coz je asi spatne. Stale nevim, ktery ze symbolu na map1.eu koliduje s dopravnim znacenim? Prosim prozradte mi to. Plne s vami souhlasim ze takoveto oznaceni by bylo zavadejici. Co se tyka legendy tak na ni se pracuje. Rim nelze postavit za jeden den. Pavel Dne 21.5.2013 07:53, Marián Kyral napsal(a): ---------- Původní zpráva ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Datum: 20. 5. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] značky na map1.eu
mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).
to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor ... na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi akorát, ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné Tohle spíše vypadá jako semaforová věž ze Zeměplochy. Něco lepšího by nebylo? :-D Marián _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- -- Ing. Jan Dudík

Marián Kyral mkyral na email.cz #m7eb6ad 22. 5. 2013 13:56

"Přimlouval bych se za jinou značku pro ploty - a jejich renderování až v detailních mapách. Viz ploty, co jsem nakreslil ve Vidově nebov Českých Budějovicích -jsou staršně výrazné a tlučou se s ostatním "" JAnD Ono záleží na velikosti areálu. Třeba tady to nevypadá špatně. Ovšem u zahrad to už je jiná. Chtělo by to vychytat, ale není to tak jednoduché. http://alpha.map1.eu/#zoom=15&lat=49.65579&lon=18.33622&layers=BTT Marián

Zdravim, byl bych vdecny za zeznam symbolu, ktere vam na map1.eu vadi. Snazil jsem

se

symboly navrhovat podle jinych tistenych map, nemohl jsem vsak uplne kopirovat, uz jenom kvuli licenci. Tam kde jsem rozumny symbol nenasel

jsem

se snazil nakreslit takovy symbol, aby bylo jasne o co se jedna. Je samozrejme, ze se to vsude nepovedlo. Zatim se vyjadrim k symbolum o

kterych

zde byla rec: 1) Rozcestniky - V podstate se jedna o velmi podobny symbol jako je na mapy.cz, prisel mi nejlepsi protoze je to defakto nakresleny rozcestnik. Podle me je nevyhodou meho symbolu horsi citelnost, protoze se jedna o

obrys

vyplneny bilym polem udelam ho tedy monoliticky. 2) Vlakova nadrazi - Moc dobre si uvedomuju, jake je standardni znaceni. Nicmene asi sami vite, ze ve vetsine pripadu jsou vlakove zastavky jenom

typ

node a nemaji zadnou vazbu na koleje na kterych se nachazi. Neni proto

zadny

spolehlivy zpusob, jak nakreslit obdelnicek orientovany ve smeru koleji. Informace o tom na jake strane je nastupiste take neni v OSM datech dobre upchopitelna (to mluvim o te tecce co se kresli v obdelnicku nadrazi a znamena pozici nastupiste). PRoto jsem zvolil jednotne znacky pro vsechny zastavky verejne dopravy. Vidim v tom ale i vyhodu te jednotnosti, mit vlakovou stanici jako obdelnik a autobusovou jako obrazek autopbusu a co treba tramvajovou? Problemem jsou jeste stanice metra. Ty se zatim

zobrazuji

stejne jako nadrazi, coz je asi spatne. Stale nevim, ktery ze symbolu na map1.eu koliduje s dopravnim znacenim? Prosim prozradte mi to. Plne s vami souhlasim ze takoveto oznaceni by bylo zavadejici. Co se tyka legendy tak na ni se pracuje. Rim nelze postavit za jeden den. Pavel
mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).
to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor ... na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi

akorát,

---------- Původní zpráva ---------- Od: Jan Dudík <jan.dudik na gmail.com> Datum: 22. 5. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] značky na map1.eu "Přimlouval bych se za jinou značku pro ploty - a jejich renderování až v detailních mapách. Viz ploty, co jsem nakreslil ve Vidově nebov Českých Budějovicích -jsou staršně výrazné a tlučou se s ostatním "" JAnD " Ono záleží na velikosti areálu. Třeba tady to nevypadá špatně. Ovšem u zahrad to už je jiná. Chtělo by to vychytat, ale není to tak jednoduché. http://alpha.map1.eu/#zoom=15&lat=49.65579&lon=18.33622&layers=BTT Marián " Dne 21. května 2013 9:32 Pavel Klinger <ja na bigr.cz> napsal(a):

Zdravim, byl bych vdecny za zeznam symbolu, ktere vam na map1.eu vadi. Snazil jsem

se

symboly navrhovat podle jinych tistenych map, nemohl jsem vsak uplne kopirovat, uz jenom kvuli licenci. Tam kde jsem rozumny symbol nenasel

jsem

se snazil nakreslit takovy symbol, aby bylo jasne o co se jedna. Je samozrejme, ze se to vsude nepovedlo. Zatim se vyjadrim k symbolum o

kterych

zde byla rec: 1) Rozcestniky - V podstate se jedna o velmi podobny symbol jako je na mapy.cz, prisel mi nejlepsi protoze je to defakto nakresleny rozcestnik. Podle me je nevyhodou meho symbolu horsi citelnost, protoze se jedna o

obrys

vyplneny bilym polem udelam ho tedy monoliticky. 2) Vlakova nadrazi - Moc dobre si uvedomuju, jake je standardni znaceni. Nicmene asi sami vite, ze ve vetsine pripadu jsou vlakove zastavky jenom

typ

node a nemaji zadnou vazbu na koleje na kterych se nachazi. Neni proto

zadny

spolehlivy zpusob, jak nakreslit obdelnicek orientovany ve smeru koleji. Informace o tom na jake strane je nastupiste take neni v OSM datech dobre upchopitelna (to mluvim o te tecce co se kresli v obdelnicku nadrazi a znamena pozici nastupiste). PRoto jsem zvolil jednotne znacky pro vsechny zastavky verejne dopravy. Vidim v tom ale i vyhodu te jednotnosti, mit vlakovou stanici jako obdelnik a autobusovou jako obrazek autopbusu a co treba tramvajovou? Problemem jsou jeste stanice metra. Ty se zatim

zobrazuji

stejne jako nadrazi, coz je asi spatne. Stale nevim, ktery ze symbolu na map1.eu koliduje s dopravnim znacenim? Prosim prozradte mi to. Plne s vami souhlasim ze takoveto oznaceni by bylo zavadejici. Co se tyka legendy tak na ni se pracuje. Rim nelze postavit za jeden den. Pavel Dne 21.5.2013 07:53, Marián Kyral napsal(a): ---------- Původní zpráva ---------- Od: Karel Volný <kavol na seznam.cz> Datum: 20. 5. 2013 Předmět: Re: [Talk-cz] značky na map1.eu
mtbmap mají nejaký podivný pidi symbol (dlouho jsem si nebyl jistý, co to vlastně je).
to je právě ten turistický symbol - tady by to ale asi stálo za to navrhnout, aby mtbmap rozlišovala styl pro mobilní zařízení a styl pro velký monitor ... na pidi displayi telefonu, který držím těsně před xichtem, je to asi

akorát,

ale když na to koukám na monitoru, tak musím souhlasit, že je to pidi a nesrozumitelné Tohle spíše vypadá jako semaforová věž ze Zeměplochy. Něco lepšího by nebylo? :-D Marián _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

-- -- Ing. Jan Dudík _______________________________________________ Talk-cz mailing list Talk-cz na openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz"